|
Автор |
Сообщение |
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 15 июл 2011, 18:06 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
PPP писал(а): Или будете утверждать, что Ярс - полностью новая МБР? Ярс новая МБР в соответствии с определением "новая мбр" в договоре СНВ2 и (СНВ3) - а это определение имеет для правительства РФ юредическую силу.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 15 июл 2011, 19:13 |
|
scepticbear писал(а): PPP писал(а): Или будете утверждать, что Ярс - полностью новая МБР? Ярс новая МБР в соответствии с определением "новая мбр" в договоре СНВ2 и (СНВ3) - а это определение имеет для правительства РФ юредическую силу. Имелся ввиду в данном месте технический аспект, а не правовой (по ДСНВ-1/3).
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 15 июл 2011, 22:03 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
PPP писал(а): scepticbear писал(а): PPP писал(а): Или будете утверждать, что Ярс - полностью новая МБР? Ярс новая МБР в соответствии с определением "новая мбр" в договоре СНВ2 и (СНВ3) - а это определение имеет для правительства РФ юредическую силу. Имелся ввиду в данном месте технический аспект, а не правовой (по ДСНВ-1/3). ну тогда ладно ))
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 16 июл 2011, 15:56 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Моё ИМХО. "Авангард" - это новая унифицированная тяжёлая(85 тонн - явно не лёгкая) МБР шахтного и подвижного базирования с новым боевым оснащением, о котором говорил Соломонов. Мне даже видится вариант, что новая ракета в перспективе станет единственной в составе РВСН, т.е. РВСН перейдут на одну универсальную ракету.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 16 июл 2011, 16:15 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Однако значение слова говорит о реинкарнации "Скорости".
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 16 июл 2011, 16:23 |
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 16 июл 2011, 16:25 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Но такой вариант маловероятен. Такой комплекс попадает под договор о РСМД.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 16 июл 2011, 16:29 |
|
Ну перечитайте ещё раз того же Данкомма. Внимательно .
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 16 июл 2011, 20:15 |
|
Гость писал(а): Ну перечитайте ещё раз того же Данкомма. Внимательно . А без конспирологии? Что в виду имеете? А по РСД (Скорость) - так не вяжется с сообщением того же Данкома о стрельбах в этом году - даже если предположить, что сумели разработать РСД в полной тайне от амеров и стрелять ей будут без статических огневых испытаний. Ибо для таких стрельб надо выходить из ДРСМД, а это. в соответствии с п. 2 ст. XV этого договора надо делать с уведомлением о выходе за 6 мес. Время - ушло...
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 17 июл 2011, 10:56 |
|
Летун писал(а): Моё ИМХО. "Авангард" - это новая унифицированная тяжёлая(85 тонн - явно не лёгкая) МБР шахтного и подвижного базирования с новым боевым оснащением, о котором говорил Соломонов. 1. 85 тн. (а, кстати - откуда и/или на основании чего взято?) - это легкая МБР. Ибо даже РТ-23 УТТХ относилась к классу легких МБР. 2. По подвижному варианту - учитывая нецелесообразность БЖРК, как Вы себе это представляете - транспортер с колесной формулой 24х24? И какая масса/длинна будет у этого монстра?
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 17 июл 2011, 13:36 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
Странно, но на новостях космонавтики тоже лишь догадки. Обычно они неплохо осведомлены.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 17 июл 2011, 13:50 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 17 июл 2011, 14:00 |
|
Летун писал(а): Не! Ибо АПУ - не только МБР, но и ТПК (тоже весящий очень не мало), и стрела, его поднимающая, и оборудование и система горизонтирования и много чего еще... P. S. Грузоподъемность платформы для Ярса указывается в 80 тн! Это не значит, что ЯРС - 80-тонная МБР.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 17 июл 2011, 14:02 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
85 тонн - это как раз 50-тонная ракета, плюс контейнерная ПУ и всё прочее. К тому же 85 тонн - это предел. Для грунтового комплекса надо бы иметь некоторый "запас", продлевающий ресурс шасси и подвижность...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 11:03 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
Цитата: 85 тонн - это как раз 50-тонная ракета... Возможно и так, тем более что число колес (осей) совпадает с существующим транспортером Тополя-М... Но тогда вопрос - а для чего предназначена платформа 12х12, грузоподъемностью 50 т. ?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 11:29 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 13:02 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
axl писал(а): Цитата: 85 тонн - это как раз 50-тонная ракета... Возможно и так, тем более что число колес (осей) совпадает с существующим транспортером Тополя-М... Но тогда вопрос - а для чего предназначена платформа 12х12, грузоподъемностью 50 т. ? Например, для пачки противоракет или радиолокатора системы ПРО.
|
|
|
|
|
axl
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 13:10 |
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:35 Сообщений: 1005
|
Mixalych писал(а): Например, для пачки противоракет или радиолокатора системы ПРО. А какой может быть смысл в раздвоенной кабине, кроме как положить между кабинами ракету ? Тем паче, что на плакате представлен вариант с нормальной кабиной.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 13:19 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Да, назначение раздвоенной кабины в укладывании чего-то очень большого и тяжёлого между ними (для "принижения" общего центра масс и снижения склонности к опрокидыванию) слишком очевидно.
Вообще как вариант в порядке бреда - ТЗМ шахтного варианта с контейнером попроще и полегче, чем ТПК и без оборудования подготовки и осуществления пуска. У того же тополя-м сама ракета весит около 45 тонн и ещё примерно столько же ТПК и оборудование. Вариант комплекта ракеты, ТПК и оборудования обеспечения пуска с суммарным весом в 80 тонн и собственно ракеты с лёгким контейнером и механизмом установщика на 50 тонн чисто по цифрам выглядит похожим на правду.
А может и заправщик / тренажёр для водителей.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 13:34 |
|
Читайте внимательно, товарищи. Мотор-колёса, универсальная система управления и т.д. Из этих узлов можно собрать хоть одноосный, хоть двенадцатиосный тягач. А кабину нарисовали какую попало и всё.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 13:50 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Ага, и грузоподъёмность написали "от балды", чтобы место на плакатах занять.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 20:09 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Просто показывают, что базовую 16х16 можно укорачивать, но только на 4. Поэтому и получилось 12х12 и 8х8. Ну и грузоподьемность расчетную написали соответственно.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 20:19 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Надо договор ОСВ-3 перечитать и посмотреть что по нему разрешено делать.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 21:12 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
axl писал(а): Mixalych писал(а): Например, для пачки противоракет или радиолокатора системы ПРО. А какой может быть смысл в раздвоенной кабине, кроме как положить между кабинами ракету ? Тем паче, что на плакате представлен вариант с нормальной кабиной. Можно положить не только ракету, но и стрелу крана, к примеру... "Ивановцы" вон уже за сто тонн г/п перешагнули, догоним глядишь и Либхер, и Демаг. На своём шасси... а кабина дело наживное. На гражданских кранах такая кабина конечно не комильфо...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 22:26 |
|
Не путайте грузоподъемность стрелы крана, с грузоподъемностью шасси!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 18 июл 2011, 22:52 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Гость писал(а): Не путайте грузоподъемность стрелы крана, с грузоподъемностью шасси! А кто путает? Кран такого типа грузоподъёмнее шасси.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 28 сен 2011, 11:59 |
|
В России испытания новой баллистической ракеты закончились неудачей РИА "Новости" | 12:20:10 Первые испытания прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты, которые проводились с космодрома Плесецк, закончились неудачей. Об этом сообщил представитель оборонно-промышленного комплекса. "После запуска ракеты она упала на территории космодрома. Жертв и разрушений нет", - рассказал журналистам работник космодрома. http://www.utro.ru/news/2011/09/28/1001316.shtml
|
|
|
|
|
буливер
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 28 сен 2011, 12:23 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09 Сообщений: 1225 Откуда: Москва
|
Кто нибудь толком обьяснит чего запускали?
_________________ Господи как же я всех ненавижу!!!
|
|
|
|
|
dogfight
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 28 сен 2011, 12:54 |
Зарегистрирован: 16 май 2010, 16:44 Сообщений: 65
|
|
|
|
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: РКСН "Авангард" Добавлено: 28 сен 2011, 13:03 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
axl писал(а): Но тогда вопрос - а для чего предназначена платформа 12х12, грузоподъемностью 50 т. ? Еще как вариант РЛС низковысотного обнаружения на приподнятой стреле, с более скоростным развертыванием чем у с-300 п/пм/пм2
|
|
|
|
|
|
|