Текущее время: 28 янв 2025, 00:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 20 из 54 [ Сообщений: 1604 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 14 июл 2023, 14:58 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
800 тысяч рублей шикарная цена. И это еще не понятны масштабы производства... логично ожидать при налаживание массового конвейерного производства цена еще упадет.
Для сравнения, джедам в прошлом году обходился в 40 тысяч долларов за штуку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 14 июл 2023, 15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Ну я с обывательской стороны смотрю.
За 800 косых пару лет назад модно было взять новый авто б-класса. А тут алюминиевая конструкция с парой микросхем и парой сервоприводов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 14 июл 2023, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Там нет ничего, оправдывающего цену хотя бы 80 тысяч. Пора расстреливать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 14 июл 2023, 19:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
prototype писал(а):
Пора расстреливать.

надо сначала понять откуда эта цифра выплыла. может там совсем все не так однозначно. ну а потом и расстрелять :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 14 июл 2023, 19:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
prototype писал(а):
Там нет ничего, оправдывающего цену хотя бы 80 тысяч. Пора расстреливать.

--Вам бы только расстреливать....



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 15 июл 2023, 13:54 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
Выпуск военной электроники всегда по высокой цене, так как требования специфические, а партии крошечные. Отсюда такая цена. Это еще учитывая плачевное состояние нашей микроэлектроники.
Возможно могла бы помочь стандартизация, где на различную технику выпускается стандартные компоненты. Тогда партии бы были не несколько тысяч в год, а может сто тысяч, что уже многократно снизило бы цену.


А любители расстреливать первые же и попадут под расстрелы, классика. Робеспьер, все эти троцкие бухарины и матросы и подавители антоновского восстания... бесконечно можно перечислять.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 15 июл 2023, 15:02 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 489
Хотелось бы увидеть источник про "800 тыс." А то я и восемьсотмиллионов написать могу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 15 июл 2023, 15:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
гело писал(а):
Вам бы только расстреливать....

Очень хорошо стимулирует "шибко вумных" переставать думать только о своих карманах и начинать думать о деле.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 15 июл 2023, 23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
Цитата:
Авиабомба ФАБ-500-М62 с модулем планирования и коррекции на фронтовом бомбардировщике Су-24М.
Фото от @tactical_13

Изображение
https://t.me/voenacher/48424


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 15 июл 2023, 23:58 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Летун писал(а):
Как и предполагалось - некислый ценник(800т.р.) за УМПК обусловлен электронной начинкой:
800т.р. за УМПК(даже если это без стоимости самого чугуния) это невероятная халява и наступивший коммунизм, почти даром. Дешевле JDAM с их безумной массовостью.
Впрочем, если желающие расстреливать приведут пример ещё более дешёвых планирующих КАБ, я с удовольствием послушаю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 00:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Какой тяги нужен двигатель, чтобы поддерживать полёт УМПК со скоростью 500-600 км/ч?



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
RondelR писал(а):
800 тысяч рублей шикарная цена.

Очень сомнительно, что такая цена.

RondelR писал(а):
И это еще не понятны масштабы производства...

Масштабы понятны. Мелкосерийное производство.

RondelR писал(а):
логично ожидать при налаживание массового конвейерного производства цена еще упадет.

Эта конструкция не предполагает конвеерного производства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
Ahriman писал(а):
Авиабомба ФАБ-500-М62 с модулем планирования и коррекции на фронтовом бомбардировщике Су-24М.

а вот тот коричневый шланг сверху это скорее всего и есть проводки для программирования бомбы в полете


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
prototype писал(а):
гело писал(а):
Вам бы только расстреливать....

Очень хорошо стимулирует "шибко вумных" переставать думать только о своих карманах и начинать думать о деле.

--Это не наши методы.Время не то.А вот создать спецгород для всякого отброса...и пожизненно на благо Родины туда работать ---это будет стимулировать намного лучше..



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 14:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
ЦАРь писал(а):
Какой тяги нужен двигатель, чтобы поддерживать полёт УМПК со скоростью 500-600 км/ч?

--примерно 250кс.
Планирующие имеют преимущество в стоимости перед ракетами.Конечно этот модуль планирования --ужасть.Могли бы что то и по аэродинамичней придумать.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 14:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
гело писал(а):
Могли бы что то и по аэродинамичней придумать.

не могли. собрано на коленке под крики намононенада и у нас нет бомб для этого. ну и необходимо заметить что и тут выбран наш неимеющийаналогов путь - вместо создания точных малоколиберных бомб мы рванули по пути милого нашим авиаторам крупного калибра. да, для этого есть объективные причины также, но путь этот не верен. ну и использование этих бомб пока не такое как должно бы быть. фактически они используются так же как и обычные, только с больших дальностей, а надо чтобы использовались по запросу с земли по только что выявленным целям.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 14:24 

Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36
Сообщений: 535
sabaca писал(а):
Эта конструкция не предполагает конвеерного производства.

Предполагаю что это экспериментальные партии идут, поэтому такие кустарные.
В дальнейшем надеюсь и лазерное наведение добавят при организации массового производства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 20:24 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Well писал(а):
ну и необходимо заметить что и тут выбран наш неимеющийаналогов путь - вместо создания точных малоколиберных бомб мы рванули по пути милого нашим авиаторам крупного калибра.
Малокалиберные бомбы надо делать "с нуля" и за много денег(см ценник на GBU-39), а УМПК это предельно дешёвый и массовый комплект для чугуния. В 250кг калибре он тоже есть, но что бы в нём был смысл нужна возможность указывать цель бомбе через ПрНК носителя. А по стационарным, "прошиваемым" на земле целям чем больше, тем лучше.

И где-то тут мы опять, в 100500й раз упираемся в необходимость таргетпода и/или даталинка между ПАНом и ударным самолётом. И вот эту проблему на коленке уже не решить. Чем указывать цель то, Платаном :D ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
Geronimo писал(а):
Малокалиберные бомбы надо делать "с нуля" и за много денег

ну фаб-100 то у нас полно. 250 тоже хороший калибр

Geronimo писал(а):
И где-то тут мы опять, в 100500й раз упираемся в необходимость таргетпода и/или даталинка между ПАНом и ударным самолётом.

в теории все это где-то есть. только как обычно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
Летун писал(а):
Ну я с обывательской стороны смотрю.
За 800 косых пару лет назад модно было взять новый авто б-класса. А тут алюминиевая конструкция с парой микросхем и парой сервоприводов.


Для сравнения
viewtopic.php?p=603177#p603177

Х-29ТД 18 миллионов.

viewtopic.php?p=563522#p563522
КАБ-1500Л
Цитата:
197 400 000 : 240 шт. = 822 500 $ за штуку, экспортная цена.

Для отечественного Министерства Обороны процентов на 30% дешевле должна быть, т.е. в районе 500 - 600 тыс.$



https://man.fas.org/dod-101/sys/smart/jdam.htm
JDAM
Цитата:
$18,000 current estimate
$42,200 initial estimate



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 16 июл 2023, 20:59 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Well писал(а):
ну фаб-100 то у нас полно. 250 тоже хороший калибр
Ну так 250кг УМПК есть.
Я вот вообще не припомню комплектов JDAM-стайл для 100кг бомб.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 09:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
Geronimo писал(а):
Ну так 250кг УМПК есть.

не видел пока что


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 13:33 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Well писал(а):
Geronimo писал(а):
Ну так 250кг УМПК есть.

не видел пока что

https://t.me/bmpd_cast/16601


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 17 июл 2023, 14:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Well писал(а):
Geronimo писал(а):
Ну так 250кг УМПК есть.

не видел пока что

Потыкал по разным источникам ..Встретил.. Окрыленная, высокоточная ФАБ-250 отцепляется от бомбардировщика на скорости 800-900 км в час и планирует к цели на дальность до 80 км. Если так то неплохо весьма.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 09:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55
Сообщений: 439
Откуда: Херсон
BPU писал(а):
Хотелось бы увидеть источник про "800 тыс." А то я и восемьсотмиллионов написать могу.

В стоимость влепили зарплаты нескольких сотрудников и сопутствующие расходы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 17:22 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
BPU писал(а):
Хотелось бы увидеть источник про "800 тыс." А то я и восемьсотмиллионов написать могу.

Источник Файтербомбер



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 19 июл 2023, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Прилёт трёх ФАБ-500 с УМПК, третья не сработала:

phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
Цитата:
Крутейшие кадры сброса авиабомб, оснащённых УМПК.

Привет от лётчиков на Су-34

https://t.me/voenacher/48786


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 16:39 

Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02
Сообщений: 266
Летун писал(а):
Как и предполагалось - некислый ценник(800т.р.) за УМПК обусловлен электронной начинкой:

На модули УМПК для авиабомб ФАБ-500М62 устанавливаются малогабаритные помехоустойчивые приемники «Комета-М» для защиты изделия от воздействия помех РЭБ противника.

Об этом говорят фотографии противника, в руки которых попал относительно целый модуль планирования и коррекции.

Данная «Комета» удовольствие не из самых дешевых, однако позволяет УМПК не подвергаться значительному воздействию РЭБ противника, тем самым не снижая точность попадания.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

https://t.me/milinfolive

МВМ одну комету оценивает чуточку дороже) Да и как то слишком дешево выходит, хотя, если это правда, то это конечно просто отлично


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авиабомбы
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 16:45 

Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02
Сообщений: 266
Well писал(а):
гело писал(а):
Могли бы что то и по аэродинамичней придумать.

вместо создания точных малоколиберных бомб мы рванули по пути милого нашим авиаторам крупного калибра. да, для этого есть объективные причины также, но путь этот не верен

Потому что амурика по нему не пошла?) Сколько надо ФАБ-500 на какой нить склад техники и сколько ФАБ-100? Нужны и МПК на ФАБ-500, и на ФАБ-100, и на 1500, все для своих целей


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 20 из 54 [ Сообщений: 1604 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB