Текущее время: 28 мар 2024, 21:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 4 из 19 [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 10:55 

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02
Сообщений: 262
У меня сложилось впечатление, что хвостовая часть у "красных" макетов и ракеты в отсеке Ту-160 разные.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 11:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
это, тут говорят, что форма такая не для стелсу, а чтоб плотнее в барабане помещались :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 11:17 
Alex68 писал(а):
Разработчик тот же что и Х-55;отсутствие технологий туннельного воздухозаборника?


Вы, доморощеные эксперды, совсем обленились - предыдущую страницу темы посмотреть не можете? Сходите, посмотрите на фото 3М54 и буклет по Х-59МК2, утритесь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Alex68
Облучается только если РЛС снизу, что не очень уж вероятно для КРБД.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 11:34 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
А дружище, живущий поближе к полосе, сказал, что таки в пять утра уходили борта на форсаже. Странно, что в городе не слышно было


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 12:32 

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02
Сообщений: 262
ikalugin писал(а):
Alex68
Облучается только если РЛС снизу, что не очень уж вероятно для КРБД.

Ну это если облучать АВАКСом, а если РЛС наземная(корабельная) то сразу по выходу из-за радиогоризонта получим уголковый отражатель, пляс таже ситуёвина при полёте на средних высотах.

Гость:время разработки х-59мк2 и Х-101 разнится на десятилетия, про 101/102 я ещё на МАКС-1995 слышал-так что ваш перл мимо кассы. Вы себе задайте вопрос почему 3м-10 и Х-55 имеют разные воздухозаборники(расположение двигателя).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 12:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Alex68
На таких дистанциях (20-30км) потенциала РЛС хватит чтобы спалить даже самую малозаметную КР. И есть вероятность, что КР долетит до позиции РЛС и рванет, а вот если у нее другая цель, то позицию с РЛС она облетит.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 12:41 
Alex68 писал(а):
Вы себе задайте вопрос почему 3м-10 и Х-55 имеют разные воздухозаборники(расположение двигателя).


Я знаю ответ на этот вопрос. А вот знаете ли его вы - сомневаюсь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:11 

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02
Сообщений: 262
Гость [/quote]
Я знаю ответ на этот вопрос. А вот знаете ли его вы - сомневаюсь.[/quote]
У нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:17 

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02
Сообщений: 262
ikalugin писал(а):
Alex68
На таких дистанциях (20-30км) потенциала РЛС хватит чтобы спалить даже самую малозаметную КР. И есть вероятность, что КР долетит до позиции РЛС и рванет, а вот если у нее другая цель, то позицию с РЛС она облетит.

Вы считаете что на 101 стоит аппаратура РТР, способная засекать излучение РЛС? Пока и то только в мурзилках пишут про станцию активных помех. Скорее всего полет пойдет по заранее спланированному маршруту с облетом известных РЛС. А на счёт спалит любую КР-ну не знаю, помните проходила инфа в Ираке Ф-117 РЛС не обнаруживали в визуальной видимости, почему с КР не может быть так же-зачем взрывным характером увеличивать ЭПР фронтальной поверхности? Я бы ещё понял если бы там стоял какой-нибудь радар-блокер, но ничего судя по обломкам нет.Или может это для конвенциональной версии?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Alex68
А как по вашему работает станция активных помех, все время что ли, раз станции разведки нет?

F117A успешно сопровождали (не обнаружили, а именно сопровождали) древней СНР от С125 на дистанции 13км.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:33 
Вот например при проектировании ЛА для НАП очень давно (голов этак с 50-х прошлого века) анализируют статистику наиболее опасных ракурсов при выполнении типового БЗ и бронируют ЛА не везде, а только там, где необходимо. Пошло это ЕМНИП где-то с Ил-10 и идёт через Ил-20-40 - Ми-24-28 - Су-25 - Ка-50-52.

Так вот для КР, которая должна быть максимально простой и дешевой тоже наверняка рассматривали статистику обнаружений с разных ракурсов и проектировали её исходя из этого. И тут на сцене появляется некий Алекс, которого без каких-либо аргументов не устраивает решение с двигателем Х-101 и он мамой клянётся, что оно приведёт к фатальному росту вероятности обнаружения КР.

Ну что-ж, давай, Алекс, жги дальше.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:23 
инкарнация х-55 не в смысле того что ракета старая, а заложенные тех. решения. В том числе и двигатель на пилоне, по традиции кб радуга.
это сложное решение, гораздо сложнее, чем на том же калибре.
зачем такое нужно, тайна...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:25 
это надо городить трапецию, люк, плюс делать арматуру подвижную
вот почему "инкарнация х-55", скорее всего взяли готовое решение
потому что специально делать такое, не понятно зачем


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Гость писал(а):
зачем такое нужно, тайна...

экономичнее для движка на до звуке так?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:32 
Гость писал(а):
потому что специально делать такое, не понятно зачем


Ну вы напрягитесь, подумайте. :lol: Вдруг догадаетесь таки.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
napalm писал(а):
Х-101 - конвенциональная, Х-102 - ядерная (и это ни разу не ТЯО)

А я разве говорил о ТЯО???
Я говорил о том, что она способна нести ТЯБЧ (термоядерную БЧ).



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Гость писал(а):
это надо городить трапецию, люк, плюс делать арматуру подвижную
вот почему "инкарнация х-55", скорее всего взяли готовое решение
потому что специально делать такое, не понятно зачем

Движок без длинных и изогнутых каналов ВЗ на дозвуке экономнее жрет горючку и выдает больше тяги, что напрямую влияет на дальность.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:52 
Гость писал(а):
И тут на сцене появляется некий Алекс, которого без каких-либо аргументов не устраивает решение с двигателем Х-101...
Для тугосоображающих поцреотов:

ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)

«В связи с тем, что отражение от системы воздухозаборник–двигатель ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»

:arrow: http://www.itae.ru/science/topics/№4%20(стелс).pdf


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:28 
Цитата:
экономичнее для движка на до звуке так?


возможно. Но технически решение сложное.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:30 
Гость писал(а):
Гость писал(а):
И тут на сцене появляется некий Алекс, которого без каких-либо аргументов не устраивает решение с двигателем Х-101...
Для тугосоображающих поцреотов:

ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)

«В связи с тем, что отражение от системы воздухозаборник–двигатель ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»

:arrow: http://www.itae.ru/science/topics/№4%20(стелс).pdf


Слышь, ты, дебил! Ты слово "ракурс" что означает не знаешь? Или смысл текста от тебя ускользнул в целом?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 15:43 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
gadeshi писал(а):
napalm писал(а):
Х-101 - конвенциональная, Х-102 - ядерная (и это ни разу не ТЯО)

А я разве говорил о ТЯО???
Я говорил о том, что она способна нести ТЯБЧ (термоядерную БЧ).

Ваша правда :oops:



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 16:37 

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 08:02
Сообщений: 262
Я в этих гостях запутался.Мамой я никогда не клянусь и вам не советую. Про более экономичную работу движка на пилоне это все знают, но опять же Гранат с Калибром говорят о том, что есть и другие эффективные пути решения.

ikalugin -да как-то я одно с другим не связал, но хватит ли мощности боротового генератора для уверенного подавления сигнала?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 20:55 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Сравнение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 21:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Цитата:
ikalugin -да как-то я одно с другим не связал, но хватит ли мощности боротового генератора для уверенного подавления сигнала?

Я например про комлекс РЭБ на КР точно не знаю, а про РТР предположил. В теории комплекса РТР вполне может хватить давить ГСН РВВ в каких то условиях.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 21:37 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37
Сообщений: 2356
paralay писал(а):
Сравнение


А откуда размеры 101-ой? и лишнее место в отсеке?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 22:11 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Размеры естественно приблизительные, собраны "с миру по нитке". С заявленным весом размер коррелирует.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 23:16 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37
Сообщений: 2356
paralay писал(а):
Размеры естественно приблизительные, собраны "с миру по нитке". С заявленным весом размер коррелирует.


Саша, на сегодняшний день мы имеем только одну "заявленную" цифру по 101-ой, это дальность 4500 (по словам Президента), т.е. прирост дальности относительно 55СМ составляет 1000км., а у тебя плюс 2 метра полезного обьема
т.е где-то 2-х кратное увеличение топлива, если принять вес б.ч в 420кг.
Сомнительно, что вес и обьем бортового оборудования значительно увеличился.
Возникают вопрос, чем она у тебя нафарширована, если это не керосин, а если керосин, почему так мало выросла дальность?

Для справки: увеличение топлива на 220кг. на 55см дало прирост дальности
в 1000км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 23:57 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Alex68 писал(а):
Разработчик тот же что и Х-55;отсутствие технологий туннельного воздухозаборника?Откровенно разочарован, ну и зачем надо было городить этот стелсоподобный планер если двигатель на прямую облучается.

а с каких ракурсов он "напрямую облучается"?
Спереди он прикрыт передней частью КР. С ракурсов до каких 20 градусов от носа - крылышки закрывают. Сбоку лопатки не видны. Сзади - опять же, с верхних ракурсов корма прикрывает, а сзади снизу - это надо ухитриться оказаться..



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крылатые ракеты
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 00:01 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Гость писал(а):
Для тугосоображающих поцреотов:

михал батькович, залогиньтесь. Всё равно ваша манера бредить светится как неоновая реклама, к чему эти дурацкие игры в секретность?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 19 [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB