Текущее время: 19 мар 2024, 12:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
Предлагаю излагать в этой теме свои идеи по защите кораблей от безэкипажных катеров-камикадзе и полупогружных аппаратов.

Моё предложение просто: установка боевых модулей 2С38, стрельба по цели снарядами с дистанционным подрывом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 16:33 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
Летун писал(а):
Предлагаю излагать в этой теме свои идеи по защите кораблей от безэкипажных катеров-камикадзе и полупогружных аппаратов.

Моё предложение просто: установка боевых модулей 2С38, стрельба по цели снарядами с дистанционным подрывом.


На большинстве кораблей под неё просто нет места и нужных подводов коммуникаций. Это придётся серьёзно и дорого модернизировать корабль. А сами снаряды с дистанционным подрывом ещё предстоит внедрить.
То, что можно сделать уже сейчас, не переделывая корабль в канонерку.
Максимальное обучение команды стрельбе из штатной и приданной в усиление стрелковки. А придавать нужно как пулемёты 12,7, так и 14,5 с пулями МДЗ. Возможно применение ПТУР, которые могут работать над водой.
Нужны ДПЛА, коптеры наблюдения. Новая организация боевой подготовки. Придание в экипажи сверх штата обученных стрелков и операторов спецоборудования (решить вопрос с размещением).
Не удивлюсь, если со временем такие команды будем вынужденно размещать даже на гражданских судах, работающих в опасных районах. Вернемся во времена, когда даже торговый флот щедро вооружался орудиями, против пиратов и геополитических конкурентов.

Пока эти катера не так опасны. Но рано или поздно появятся скоростные версии, резко уменьшится время на поражение. А потом и подныривающие, атакующие в подводном положении, как торпеды. От таких пулеметами уже не отбиться.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 16:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
Минобороны России показали кадры уничтожения одного из украинских морских беспилотников, атаковавших (https://t.me/voenacher/46450) сегодня средний разведывательный корабль «Приазовье» проекта 864 в Чёрном море.

phpBB [video]

https://youtu.be/rCaDd5GPb0U

https://t.me/voenacher/46453


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 17:10 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 288
Вот не понял а что там на укрокатере написано в самом начале?

Какой-то "Кiт ...." :D :D :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 837
BPU писал(а):
Вот не понял а что там на укрокатере написано в самом начале?

Какой-то "Кiт ...."


Изображение

Кот и Енот :roll:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2952
Летун писал(а):
Предлагаю излагать в этой теме свои идеи по защите кораблей от безэкипажных катеров-камикадзе и полупогружных аппаратов.

Моё предложение просто: установка боевых модулей 2С38, стрельба по цели снарядами с дистанционным подрывом.


АУ-220М. Легко и просто.



https://bmpd.livejournal.com/4325981.html



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 18:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Может РБУ лучше.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 19:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6965
Пока матросики с Кордами справляются.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 19:37 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
atalex писал(а):
Пока матросики с Кордами справляются.

Ну были кадры, что не совсем. Только чудо (Господь Бог) спасли. Под самый транец робот приплыл. Но не взорвался. Хотя, может быть, был поврежден, потому и не сработал.
Чем то напоминает конец 19 века, когда миноноски и их торпеды навели суету в тактике классического, линейно-артиллерийского броненосного флота. Появилось понятие "противоминный калибр", и целый класс кораблей - дестроеры.
Что будет сейчас, предсказать несложно.
Вот когда катера-камикадзе научатся нырять, атаковать на конечном участке в подводном положении, либо резко выходить на глисс, или даже на экран, проходя последние километры на скоростях 100 и более км/я - вот тогда будет ой. И готовиться к этому, морщить лоб надо уже сейчас, иначе придётся морщить булки.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 19:48 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
Такая штука по сложности не сильно то отличается от противокорабельной ракеты, если не превосходит. Смысл таких катеров в дешевизне и массовости, и что можно их собрать на коленке - также как и воздушных бпла-камикадзе, который по сути тоже просто ракета с телеуправлением, только сильно дешевле.

Сейчас вообще с концепцией флота проблемы, вот эта гигантомания, огромные авианосцы по стотыщтонн - это просто плавучие мишени, что и показал пример Москвы. Даже при наличии ПВО, на каждую цель найдется своя ракета типа Циркона или Кинжала. Поэтому даже на суше сейчас, единственно работающая тактика с противником имеющем ВТО - избегание массовых скоплений техники и боеприпасов в одном месте. А на море до сих пор изобретают мега-авианосцы, мега-дестроеры и прочие Яматы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 19:53 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
крокодил писал(а):
Сейчас вообще с концепцией флота проблемы, вот эта гигантомания, огромные авианосцы по стотыщтонн - это просто плавучие мишени, что и показал пример Москвы, даже при наличии ПВО, на каждую цель найдется своя ракета типа Циркона или Кинжала. Поэтому даже на суще единственно работающая тактика - избегание массовых скоплений техники и боеприпасов в одном месте. А на море до сих пор думают мега-авианосцы и мега-дестроеры строить.

Пример "Москвы" это к сожалению пример того, что одинокий корабль с устаревшим вооружением - не жилец. В случае, будь там полноценная авианосная группа, очень далеко не факт, что эти ракеты достигли бы цели.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 19:57 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
катерник писал(а):
Пример "Москвы" это к сожалению пример того, что одинокий корабль с устаревшим вооружением - не жилец. В случае, будь там полноценная авианосная группа, очень далеко не факт, что эти ракеты достигли бы цели.

При этом на него хватило всего одной устаревшей ракеты. А был бы не устаревший - хватило бы три, ну пять, все равно что нибудь бы долетело. Все равно это со стоимостью и трудоемкостью постройки корабля несопоставимо, тем более огромного крейсера.

Еще во времена "гонки линкоров" стало ясно, что от огромного корабля толку не так уж много, особенно если он стоит как звезда смерти. И это просто просаживание военного бюджета. А уж когда ракеты существуют уже полвека...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 20:06 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
крокодил писал(а):
катерник писал(а):
Пример "Москвы" это к сожалению пример того, что одинокий корабль с устаревшим вооружением - не жилец. В случае, будь там полноценная авианосная группа, очень далеко не факт, что эти ракеты достигли бы цели.

При этом на него хватило всего одной устаревшей ракеты. А был бы не устаревший - хватило бы три, ну пять, все равно что нибудь бы долетело. Все равно это со стоимостью и трудоемкостью постройки корабля несопоставимо, тем более огромного крейсера.

Над авианосцем висят самолеты ДРЛО, теперь и беспилотники всякие, его по периметру прикрывают эсминцы и фрегаты с очень мощной ПВО/ПЛО. Его палубная авиация может и воздушные цели (в том числе КР, ПКР) перехватывать, и по берегу, откуда это летит - нормально так отработать, издали. Это и есть АУГ.
Ну а теперь сравним с миссией "Москвы".



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 20:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Есть же противоторпеды. Ими и обороняться.
Вот, например Пакет-НК
https://dzen.ru/a/Ybqe1V_BAhCVVDYu
Сделать для этого комплекса дешманскую торпеду, и пускать ее навстречу дронам.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 20:15 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
катерник писал(а):
Над авианосцем висят самолеты ДРЛО, теперь и беспилотники всякие, его по периметру прикрывают эсминцы и фрегаты с очень мощной ПВО/ПЛО.

А потом в него прилетит залп Цирконов, и останется не АУГ, а просто УГ.
И весь смысл этой дискотеки, которая вся вместе стоит десятки если не сотни миллиардов долларов в один момент пропадает. После поражения всего одной цели.

Причем с большой вероятностью хватит всего одной ракеты, чтобы он потерял боеспособность как авианосец, там все слишком сложно устроено и огромное количество ключевых систем, вплоть до тупо полетной палубы.

Все это выглядит грозно только по той причине, что они еще никогда ни в чем не участвовали, а только демонстрировали силу и бомбили папуасов. А на войне никогда ничего не идет по плану, тем более в системе такой колоссальной сложности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 20:47 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
крокодил писал(а):
Все это выглядит грозно только по той причине, что они еще никогда ни в чем не участвовали, а только демонстрировали силу и бомбили папуасов. А на войне никогда ничего не идет по плану, тем более в системе такой колоссальной сложности.

Ну-ну.
крокодил писал(а):
А потом в него прилетит залп Цирконов, и останется не АУГ, а просто УГ.

Залпу "Цирконов" надо ещё откуда то взяться. Их носители точно так же уязвимы, если не сказать что гораздо больше уязвимы. С берега - да, возможно. Но это уже сценарий тотальной ядерной войны, а амеры таких раскладов тщательно избегают. Предпочитают воевать руками "папуасов", против которых, однако, у нас даже дубины не нашлось.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 22:05 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
катерник писал(а):
Залпу "Цирконов" надо ещё откуда то взяться.

А что кто-то всерьез может поверить, что АУГ контролирует акваторию, в т.ч. подводную, и воздушное пространство в радиусе 1000 километров, в реальном времени, так чтоб прям вообще нельзя было подобраться? Это утопия, так не бывает. Никаких сил для этого не хватит даже теоретически. А уж в реальности еще надо делить на 10. Погода, человеческий фактор, отказы техники, и т.п.

И это речь об американской АУГ. А про нашу и говорить нечего. Все это к вопросу об осмысленности и целесообразности морских уберваффе в реалиях сегодняшнего, а тем более завтрашнего дня.

Обеспечить безопасность торговых путей они тем более не смогут, там уже придется контролировать весь океан. Остается только одна реальная задача - бомбить папуасов. Да и то папуасам скорее всего найдется кому подкинуть что нибудь ради такого дела.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 01:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 422
крокодил писал(а):
Остается только одна реальная задача - бомбить папуасов.


ПЛО и ПВО районов патрулирования РПКСН?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 01:48 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
Авианосцами?
Даже если мы говорим о просто большом надводном корабле ПВО/ПЛО, то в ситуации конфликта он уйдет гораздо быстрее, чем собственно РПКСН, до которой по крайней мере ракеты не долетают, ее надо еще достать даже если ее положение известно, а это не так просто. А любой НК практически в первые минуты будет закидан ракетами с недостижимого расстояния. Так что польза его в этом плане сомнительна. Во всяком случае, гораздо полезнее будет 5 фрегатов с какой-никакой ПВО и 10 корветов, чем 1-2-3 мегадестроера, и тем более АВ, в нем там вообще нет никакого смысла, там рядом суша и стационарные аэродромы.
Просто чтобы дать ей больше времени, пока не смогут подлететь самолеты ПЛО.
А о борьбе НК с ПЛ сейчас вообще речи не идет. Любая современная ПЛ уничтожит любой НК еще до того как он ее обнаружит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 03:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Вложение:
.jpg
.jpg [ 205.98 Кб | Просмотров: 23 ]
atalex писал(а):
Пока матросики с Кордами справляются.

Ну это пока...И то чудом никого еще не утопили.
Вот старая немецкая идея.


Переделать под современные требования .В беспилотном режиме с дизелем и РДП .Над водой только мачта с оптикой и антенны.Торпеды можно малогабаритные для корветов-фрегатов да и миноносцев вполне хватит.В идеале Шквал...Если идею развить дальше то и ПКР можно приделать.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 05:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 422
крокодил писал(а):
Авианосцами?
Даже если мы говорим о просто большом надводном корабле ПВО/ПЛО, то в ситуации конфликта он уйдет гораздо быстрее, чем собственно РПКСН, до которой по крайней мере ракеты не долетают, ее надо еще достать даже если ее положение известно, а это не так просто.


Так пусть уходит. Если крейсера отстреляться успели - он свою задачу выполнил.

крокодил писал(а):
Во всяком случае, гораздо полезнее будет 5 фрегатов с какой-никакой ПВО и 10 корветов, чем 1-2-3 мегадестроера, и тем более АВ, в нем там вообще нет никакого смысла, там рядом суша и стационарные аэродромы.


В угрожаемый период фрегатами посейдоны не отгонишь, а время барражирования у них куда как больше чем у сушек с берега...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 05:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
http://www.hisutton.com/New-Ukraine-Und ... Drone.html
Россия сталкивается с новой угрозой: украинский подводный морской беспилотник ‘Толока’
Изображение
ПС--вот это может быть серьезнее



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6965
Боновые заграждения - наше все. В подводную фигню не верю. У нее ни дальности, ни скорости, и управление сомнительно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 14:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
atalex писал(а):
Боновые заграждения - наше все. В подводную фигню не верю. У нее ни дальности, ни скорости, и управление сомнительно.

--конечно это поделие древних укров явно не вундерваффе .Но что мешает нашим уважаемым европейским коллегам на своей территории что то более продвинутое создать.Я выше привел пример с германской лодкой.Потом хохлам передадут ...И что тогда стратеги из кремля и штаба ВМФ делать будут --так и будут газ в европку поставлять ...Вообще вызывает удивление посылка одних развед--кораблей для охраны газопровада.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 14 июн 2023, 20:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8586
Откуда: Челябинск
АУГи - оффтоп, политика в политику.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 15 июн 2023, 03:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
ЭМ Коул.Попал катер со взрывчаткой.....Со смертником...

Изображение



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости флота
СообщениеДобавлено: 26 фев 2024, 11:05 

Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07
Сообщений: 358
По защите кораблей от БЭК вот с кого надо пример брать:
Иранцы учитывают опыт СВО
Плавучая база ВМС КСИР "Шахид Махдави" со всех сторон прикрыта орудийными установками для отражения атак различных беспилотных летательных аппаратов, БПЛА, катеров, ракет и т.д.
https://t.me/belarusian_silovik/30698
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новости флота
СообщениеДобавлено: 27 фев 2024, 20:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:58
Сообщений: 600
Такое лепить точно не стоит
Alex_VRN писал(а):
По защите кораблей от БЭК вот с кого надо пример брать:
Иранцы учитывают опыт СВО
Плавучая база ВМС КСИР "Шахид Махдави" со всех сторон прикрыта орудийными установками для отражения атак различных беспилотных летательных аппаратов, БПЛА, катеров, ракет и т.д.
https://t.me/belarusian_silovik/30698
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Защита от безэкипажных катеров
СообщениеДобавлено: 28 фев 2024, 11:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8797
audiserg писал(а):
Такое лепить точно не стоит

неужели это хуже чем морпех с пулеметом?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB