Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Противокорабельные и стратегические КРМБ
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=25&t=957
Страница 32 из 94

Автор:  Alexandr [ 17 май 2017, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Leonar писал(а):
вестимо
paralay писал(а):
согласен
Господа, но у плосколёта есть лишь одно преимущество - повышенное аэродинамическое качество.
В остальном - сплошной минус: Нормальный ускоритель не засунешь, все режимный ПВРД тоже ибо для них нужна длинная КС, характеристики двигла хуже, надёжность его работы тоже, конструкция тяжелее и сложнее, объёмы ТПК - сливаем... Чёт выигрыш от Качества совсем не очевиден, особенно в случае с относительно короткоходной ракетой.
В общем моё видение сабжа:
Спойлер: Показать
Изображение

Автор:  Нерон [ 17 май 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Alexandr

Для ПКР аэродинамические качества ну очень важны ! Ей ведь нужно преодолеть ПВО корабельного ордера , а значит совершать сложные маневры, без потери энергии.

Автор:  Leonar [ 18 май 2017, 05:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Alexandr писал(а):
Нормальный ускоритель не засунешь, все режимный ПВРД тоже ибо для них нужна длинная КС,

т.е. если все это засунешь, то норм :-)
А это все засунешь :-) :-)

Автор:  Alexandr [ 18 май 2017, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Нерон писал(а):
Для ПКР аэродинамические качества ну очень важны ! Ей ведь нужно преодолеть ПВО корабельного ордера , а значит совершать сложные маневры, без потери энергии.
Манёвр в 3G суммарной, просадит скорость ниже 1,8М. и двиг глохнет. Оптимал в пределах 2G для пустой ракеты, т.е. мы почти рельсолёт... А наиболее оптимальная форма ЛА для полёта на Н=0-100м. V=2+М. и манёвра (на сколько это вообще возможно), какбэ давно известна:
Спойлер: Показать
Изображение
Изображение
Изображение
Leonar писал(а):
т.е. если все это засунешь, то норм :-)
А это все засунешь :-) :-)
А ты сунь, а мы посмотрим ;)
результат, думаю, предсказуем :)
Спойлер: Показать
Изображение

Автор:  Korniko [ 20 май 2017, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Еще интересная цитата из открытого источника (в другой теме уже приводил эту работу):
http://www.sibran.ru/upload/iblock/ee3/ ... 98968d.pdf

и несколько графиков оттуда:Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Korniko [ 20 май 2017, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Ну и вот еще фото с просторов сети....
Как можно видеть - вполне неплохое качество и массо-габариты....Изображение

Автор:  Alexandr [ 20 май 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Leonar, смотри какую штуку тебе подогнали :)
Изображение
Так что давай, чини скорей стул и го в профильную ветку ;)

Автор:  Alexandr [ 20 май 2017, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Основываясь на ЦАГИшной портянке и http://www.sibran.ru/upload/iblock/ee3/ee35bcca3556200b7dd8161c6e98968d.pdf
Изображение
Предлагаю отсыпать "Ониксу" Качества на 3,5 и утвердить УИ двигателя согласно представленной таблицы.
Получается вот такая картина:
Вложение:
.txt

Автор:  Leonar [ 20 май 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Alexandr писал(а):
Leonar, смотри какую штуку тебе подогнали


Их бин об ней давно знам...
Иди в прфильную ветку зацени :mrgreen:

Автор:  Alexandr [ 20 май 2017, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

"Видели" и "знаем" - разные вещи ;)
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=529046#p529046

Автор:  Leonar [ 20 май 2017, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Alexandr писал(а):
Видели" и "знаем" - разные вещи


Т.е. видеть ее лучше?:-) чем знать про нее?

Автор:  Alexandr [ 20 май 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Нет :)
Название МЛД-ТК, кто мастырил сей девайс и почему, я раньше не знал. Думаю и ты тоже. Суть в подробностях 8-)

Автор:  Alexandr [ 20 май 2017, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Ну так какое постановление наш "консилиум" вынесет?
Принимаем цифры по Ониксу или фтопку как безосновательные?

Автор:  Нерон [ 21 май 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Alexandr писал(а):
Ну так какое постановление наш "консилиум" вынесет?
Принимаем цифры по Ониксу или фтопку как безосновательные?



Нет, цифры может и правильные, но... где цифры по сверх низкому полету , ниже 15 м. , где цифры потери, и набора энергий , при наборе и потери высоты ракеты ?

В общем гадание на кофейной гуще как всегда.

Автор:  Leonar [ 22 май 2017, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

http://www.1tv.ru/news/2017-05-21/32564 ... gov_v_mire
дурь в тексте, но новость :mrgreen:

Автор:  Anduirel [ 22 май 2017, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

ikalugin писал(а):
Проблема в том, что одних только УКСК подобных ПУ получается к 2023 году порядка 900, что даже при темпе производства калибров 100/год имеются некие сложности в накоплении 2х-3х БК калибров за 2014-2023

Емнип, американцы испытывают те же проблемы - дофига ПУ, а самих ракет существенно меньше. Ну и они достаточно часто их пускают и за последние 20 лет активно тратили запасы.

Автор:  ikalugin [ 23 май 2017, 03:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

У американцев самые заметные для обывателя ПУ КРБД это УВПУ, в которых -внезапно- обычно стоят ЗУР.

Автор:  Vaal [ 23 май 2017, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

ikalugin писал(а):
У американцев самые заметные для обывателя ПУ КРБД это УВПУ, в которых -внезапно- обычно стоят ЗУР.

Ну да.
Как раз "ЗУР" числом 60 были выпущены по сирийской АБ.
Стоят и ЗУР, и ПРО, и КРБД.
Вопрос только в соотношении. Судя по всему, примерно поровну.

Автор:  ikalugin [ 23 май 2017, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Vaal
Вы смотрите стандартные загрузки. В рамках вашего примера 60 КРБД с 2х кораблей это 30 на корабль или менее трети.

Ракеты ПРО я рассматриваю вместе с ЗУР т.к. они представители единого семейства SM (с исключением вроде ЗУР ESSM).

Автор:  Стоян [ 24 май 2017, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

В тех же УВП ставят и ракето-торпед ASROC. Небольшое количество.

Автор:  ikalugin [ 24 май 2017, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Стоян писал(а):
В тех же УВП ставят и ракето-торпед ASROC. Небольшое количество.

ASROC у ВМСУ США нет.

Автор:  Стоян [ 24 май 2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

ikalugin писал(а):
....
ASROC у ВМСУ США нет.


VL-ASROC? Что такое ВМСУ США (с У)?

Автор:  ikalugin [ 24 май 2017, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Стоян писал(а):
ikalugin писал(а):
....
ASROC у ВМСУ США нет.


VL-ASROC? Что такое ВМСУ США (с У)?

Насколько я понимаю VL-ASROC и SUBROC больше не применяются активно ВМС США.
ВСМУ - опечатка.

Автор:  Гость [ 25 май 2017, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Улучшения форума

Модель крылатой ракеты 3М-54Э масштаб 1:4

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

http://rondo-s.ru/Макеты-вооружения-вое ... и#/a3М-14Э

Автор:  10V [ 25 июн 2017, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Японский флот испытал сверхзвуковую противокорабельную ракету

Как сообщил веб-ресурс http://www.navyrecognition.com со ссылкой на информацию от представителя британской компании Qinetiq с прошедшей c 12 по 14 июня 2017 года в Токио военно-морской выставки и конференции MAST Asia 2017 (Maritime Air Systems & Technologies), закупочное и исследовательское агентство (Acquisition Technology and Logistics Agency - ATLA) министерства обороны Японии произвело испытание перспективной противокорабельной ракеты морского базирования XSSM.

Изображение

В ходе испытания, дата которого не сообщается, опытный образец противокорабельной ракеты XSSM был запущен с опытового судна ASE 6102 Asuka Военно-морских Сил самообороны Японии по 9-метровому скоростному катеру-мишени Barracuda USV-MT производства канадского отделения Qinetiq, и, как было заявлено представителем Qinetiq, «Barracuda USV-MT успешно реализовал задачу для проекта ATLA XSSM».

:arrow: http://bmpd.livejournal.com/2686757.html

Автор:  Mariner [ 25 июн 2017, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Я прошу прощения за глупый вопрос, но всё таки... Мне очень интересно, что по вашему мнению лучше ПКР-ный Калибр или Оникс? По хар-кам они вроде схожи и даже располагаются в одних и тех же УКСК...

Автор:  Simatic [ 26 июн 2017, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Mariner
Я бы ещё добавил вопрос по стоимости каждой ракеты.

Автор:  Leonar [ 26 июн 2017, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Mariner писал(а):
ПКР-ный Калибр или Оникс? По хар-кам они вроде схожи


Ну как схожи...
У одного крейсерский сверхзвук, а у другого - нет

Автор:  Leonar [ 26 июн 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

а по применению давно идут споры по дозвук/сверхзвук как по времени удара, так и по вероятности перехвата...
Если атаковать флот без не прикрытый авиацией и дрло - то подойдут калибры
А если с хорошей пво и дрло - то оникс выгоднее
Отсель наверное и 2 типа кр
Калибры подешевле и ониксы подороже
А если обоими типами атаковать...
То пока гоняются за одними, другие уже выдут на рубеж атаки

Автор:  Ter-krok [ 26 июн 2017, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования

Leonar
Именно. Хороший вариант для насыщения ПВО/ПРО АУГ. Подбор времён пусков, наборов траекторий и т.п., +ЛЦ, +РЭБ :)

Страница 32 из 94 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/