Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
Противокорабельные и стратегические КРМБ http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=25&t=957 |
Страница 31 из 94 |
Автор: | Alexandr [ 28 апр 2017, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Наш рабочий диапазон лежит в пределах от 2М. до 6+М. или от 662м/с. до 2000м/с. Матрасный аппарат на 8М. заточен и использует трехступеньчатую схему разгона в основе которой самолёт, а нам надо с земли, а то и с ПЛ. Предположим, мы спилим наш ГЛА до габаритов Х-31 и таким образом сможем загнать его сразу на 4,5М. и 14км., но что мы будем делать на конечном участке? Скорость у цели будет максимум 3М., траектория близка к баллистической, а реальная дальность 200км. Это позорище собьют нафиг если оно вообще долетит. По поводу внешности: Допустим на Vпол.=825м/с. поток в КС тормозится до 300м/с. => имеем степень 2,75 и дельтаV=525м/с. На Vпол.=2000м/с. при той же степени дельтаV=1272м/с., а т.к. скорость и сила связаны через квадрат скорости, то последняя растёт почти в 6 раз при неизменной степени сжатия и тяге, т.е. не летит нихрена. Таким образом ГПВРД на Брайтоне должны обладать и обладают очень низкой степенью сжатия и как следствие очень низким КПД и тягой. Для реальных ГЛА, а не экспериментальных это не приемлемо. Выход видится в использовании ПВРД с относительно высокой степенью сжатия на малых М. полёта и полным отсутствием таковой на больших М. полёта, но это требует организации детонационного горения в КС и регулируемого ВЗ. Т.е. для больших М. идеальный воздухозаборник выглядит как круглая прямая труба, а для малых - как труба с сужением. Проще всего это компонуется в трубу с подвижным конусом, т.к. ТПК круглый. Можно сделать и ковшовый ВЗ, но подвижный клин сложнее и квадратное с круглым плохо компонуется, т.е. проигрываем в отношении площади ВЗ к фюзеляжу. ПС. Цитата: а ты тут пургу гонишь про 6000м\с Гипотетический, 20-ти маховый (6000м/с.) ГЛА к сабжу не имеет никакого отношения. не умеешь ты логико-методологической процедурой распространения (переноса) выводов работать Заканчивал бы ты уже эту тему педалить, а то заставят "табельный банхаммер" сдать |
Автор: | paralay [ 28 апр 2017, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Leonar мы с такими наездами внятного результата не получим, с людями надо мягше |
Автор: | ikalugin [ 28 апр 2017, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Саша, ты не видел случайно цифр по темпам производства калибров и ониксов в РФ? Просто количество ПУ под сабжей сейчас резко растет (увеличение примерно в 2 раза по сравнению с 2015 годом), поэтому возникает вопрос - как будут наполнять. |
Автор: | paralay [ 28 апр 2017, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Количество крылатых ракет, стоящих на вооружение в ВС РФ, увеличится в 30 (!) раз (2014 год) Цитата: Россия тоже наращивает свои «крылаторакетные» мускулы. Еще летом прошлого года министр обороны Сергей Шойгу заявил, что к 2020 году количество крылатых ракет, стоящих на вооружение в ВС РФ, увеличится в 30 (!) раз. Речь, очевидно, идет и о новых стратегических КР Х-101 класса «воздух-поверхность», принятых на вооружение в прошлом году, и о противокорабельных КР типа «Яхонт»\»Оникс», и о КР, разработанных екатеринбургским ОКБ «Новатор» в рамках ОКР «Калибр». Параллельно с этим российские конструкторы продолжают работать над созданием гиперзвуковых крылатых ракет, движущихся на скорости 5-6 М. http://stockinfocus.ru/2014/05/16/kolic ... -v-30-raz/ Цитата: 47 корабельных ракет «Калибр» - июль 2016 годаhttps://sdelanounas.ru/blogs/80488/ Цитата: Сообщается, что после начала сирийской компании Россия начала наращивать производство боеприпасов, поэтому можно предположить, что 47 ракет за полгода — это близко к текущей максимальной производственной мощности. Последний раз российская армия раскрыла информацию о количестве произведенных крылатых ракет в 2008 году. Тогда в год она производила всего 37 ракет для ВВС и ВМС. То, что за полгода было произведено 47 ракет «Калибр» только для ВМС, свидетельствует о серьезных темпах производства. http://inosmi.ru/military/20160727/237342951.html |
Автор: | ikalugin [ 28 апр 2017, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Спасибо. По моим предварительным расчетам роста в 30 раз по пусковым не получается в 2014-2020, максимум в 10 раз (это без авиации и бастионов) а вот 2012-2020 вполне в 30 раз и по ПУ. Проблема в том, что одних только УКСК подобных ПУ получается к 2023 году порядка 900, что даже при темпе производства калибров 100/год имеются некие сложности в накоплении 2х-3х БК калибров за 2014-2023. |
Автор: | paralay [ 29 апр 2017, 03:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
X-51A Цитата: 1 мая 2013 года США провели успешные испытания ракеты над Тихим океаном.[8][9] Она была запущена с борта самолета B-52, вылетевшего с авиабазы «Эдвардс», и достигла высоты 18200 метров, где развила скорость соответствующую числу Маха 5,1. Полёт продолжался в течение шести минут, за которые ракета пролетела расстояние в 426 километров. Этот испытательный полёт оказался наиболее продолжительным и успешным из всех проведённых. Максимальная скорость 6200 км/ч, М=5.1 дальность полёта 740 км потолок 21300 м вес пустого 1814 кг топливо JP-7 вес топлива 123 кг обшивка: алюминиевый и никелевый сплавы двигатель ГПВРД SJY61 максимальная тяга 180 - 450 кгс ресурс 0.5 ч конструкция керамика разгонная ступень от MGM-140 ATACMS, разгоняет ракету до 4,5 Маха (4,800 км / ч) https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51 на рисунке сверху "Циркон", снизу X-51A |
Автор: | paralay [ 29 апр 2017, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Leonar писал(а): кстати, всеж скланяюсь к тому, что Циркон не круглый... как минимум нос у него как тут а может и ВУ двигателя аналогичное... только с одним конусом Вероятно это аналог американского проекта Falcon, похож по крайней мере https://en.wikipedia.org/wiki/DARPA_Falcon_Project |
Автор: | Alexandr [ 29 апр 2017, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
https://www.youtube.com/watch?v=CMfEetSmxz4 Думаю, реальные испытания выглядели так: Вложение: -51Р.txt А хотелось так:Вложение: -51М.txt Сам райдер в заряженном виде должен весить в пределах 250кг.Похоже, хотели 1300+ секунд из движка выжать, но выдавить в итоге удалось ток 800... пичалька https://web.archive.org/web/20120906233 ... erview.pdf Что касается Раттла, то видимо оно так на этом месте и останется уж очень фантастично всё это выглядит, хотя я не исключаю, что проект просто ушёл в подполье и продолжает пилиться упоротыми альтруистами. Вообще, Б.И.Губанов в своих размышлениях о будущем МРКС, упоминал о существовании в СССР неких ТРД работоспособных до 6М., но я их так и не нашёл... А компоновка у Раттла - зачёт. ИМХО так Циркон и будет выглядеть. |
Автор: | paralay [ 29 апр 2017, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Alexandr, как называется это чудо-программа в которой ты считаешь? |
Автор: | Alexandr [ 29 апр 2017, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Прога отсюда: http://traintospace.narod.ru/sputnik/sputnik-31dec2014.zip файлы *.txt надо в *.spt переименовать, т.к. форум их посылает. Но в проге можно только прикинуть. Считать надо всё равно на бумажке |
Автор: | paralay [ 29 апр 2017, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Может в Экселе оформить, в том числе и для разных типов старта? - подводный из торпедного аппарата, глубина 15 м, скорость 5 узлов - подводный из УКСК, глубина 15 м, скорость 5 узлов - надводный из УВП - воздушный дозвуковой - воздушный сверхзвуковой |
Автор: | Alexandr [ 29 апр 2017, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Можно попробовать. А как будет выглядеть сабж при старте в воздухе? В смысле сколько стартовой с ускорителем и какие высоты пророчим... |
Автор: | paralay [ 29 апр 2017, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Желательно сделать универсальную табличку, простой расчёт полёта крылатой ракеты. Например по секундам: вес, высота, скорость... |
Автор: | Alexandr [ 29 апр 2017, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Думаю, для использования с земли/воды/из под воды - одна табличка, а с самолёта - другая. Высота и скорость очень серьёзный бонус дают... Надо подумать |
Автор: | paralay [ 06 май 2017, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Можно на эту таблицу опереться? |
Автор: | Alexandr [ 08 май 2017, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
paralay, не проблема нарисовать таблицу. Проблема в цифрах, которые в эту таблицу мы впишем. Спойлер: Показать ПС. Если б у человечества были такие движки как на Delta Glider... Какая жизнь тогда бы началась но реально мы- |
Автор: | _developer [ 11 май 2017, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Посмотрите здесь, может поможет... Сх там очень маленькие меньше 0,1. http://www.sibran.ru/upload/iblock/753/ ... f4a684.PDF |
Автор: | крокодил [ 12 май 2017, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Alexandr писал(а): можем достаточно уверенно сказать, что Оникс стартует и разгоняется всегда по одной и той же траектории, так же, мы можем сказать, что Ониксов для стрельбы из ТА, скорее всего, не существует и на этом всё. Дальше начинается сплошное вангование... Ониксов для ТА естественно не существует, поскольку не существует таких ТА. Откуда следует что он "всегда стартует и разгоняется по по одной трактории" - осталось загадкой. |
Автор: | Alexandr [ 12 май 2017, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
— А действительно США хотели купить ГСН Х-35Э и поставить их на свои ракеты Harpoon? — Да, действительно в 1990-х была встреча представителей НПП «Радар ММС», которое производит ГСН для Х-35Э, с представителями фирмы Loсkheed. Американцы просили образец головки, чтобы провести испытания на соответствие ее характеристик требованиям минобороны США, в том числе испытания на помехозащищенность. Если испытания подтвердили бы заявленные характеристики, они были готовы ставить ее на ракету «Гарпун». Но такого разрешения мы им не дали. Спустя некоторое время после переговоров при невыясненных обстоятельствах погиб главный конструктор ГСН Х-35Э. Его убили в поезде Москва — Санкт-Петербург. А потом пропал без вести главный алгоритмист — специалист, который разрабатывал специальное программное обеспечение для цифровой обработки информации в ГСН. Потеря основных идеологов создания современных ГСН отбросила нас года на четыре. http://izvestia.ru/news/693812 ипануцо что творилось |
Автор: | SiN [ 12 май 2017, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Да, так и было... |
Автор: | paralay [ 13 май 2017, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Масса деталей проекта Х-51А и других проектов в журнале Техническая информация, Состояние и перспективы разработки гиперзвукового оружия http://www.paralay.com/stat/giperzwuk.pdf |
Автор: | Leonar [ 14 май 2017, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
paralay писал(а): Масса деталей проекта Х-51А и других проектов Т.е. Моя мысля была в правильном направлении... дабы экономить топливо путем полета большей части траектории в космическом пространстве... |
Автор: | paralay [ 14 май 2017, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Вычитал там любопытный момент, что в перспективе квадратное сопло будет заменено на круглое, то есть такое как я нарисовал "какбыЦиркону" |
Автор: | Leonar [ 14 май 2017, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
paralay писал(а): в перспективе квадратное сопло будет заменено на круглое, то есть такое как я нарисовал "какбыЦиркону" Да это очевидно впринципе...хоть и сложно, но в тпк засунуть завсегда больший объем приятнее для военных и не держать ракеты по несколько лет на открытом воздухе... |
Автор: | Leonar [ 14 май 2017, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
paralay писал(а): я нарисовал "какбыЦиркону А складные крылья волнолеты скомпонуются как у того какбы гиперзвукового перехватчика С воздухозаборником-конусом |
Автор: | Alexandr [ 16 май 2017, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Ну дык в итоге, какому Циркону мы предпочтение отдадим? Волнолёту или осесимметричному? |
Автор: | Leonar [ 16 май 2017, 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
Alexandr писал(а): Волнолёту вестимо |
Автор: | paralay [ 16 май 2017, 08:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
согласен |
Автор: | Leonar [ 16 май 2017, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования |
https://topwar.ru/108251-mnogorezhimnyy ... molot.html |
Страница 31 из 94 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |