Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 33 [ Сообщений: 988 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Lans писал(а):
А что за ракета?


Ну, мы вроде говорим о "Метеорите". ;-) Почему накрыли воздушный "Метеорит-А" (кажется) - не знаю. "Метеорит-H" (Комплекс "Гром") наземный накрылся СНВ-2, а вот "Метеорит-М" накрылся, потому что из-под воды как следует не пускался. Вроде "Булавы" :-)... В статъе, которую я привел, все есть.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Источники: http://www.testpilots.ru, http://commi.narod.ru, http://www.russianarms.ru, http://www.from-ua.com, http://kri.dn.farlep.net, http://fvuv.com/page/5, http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490560 ... 48055.html

Ракета создавалась по Постановлению СМ СССР от 9.12.1976 г. о разработке стратегической крылатой ракеты 3М-25 "Метеорит" (П-750) в ЦКБМ. Это был возврат к идее ее создания после того, как от в конце 50-х гг. СССР и США отказались от разработки таких ракет в пользу МБР. Причина отказа заключалась в предположении невозможности преодоления КР, летящих на большой высоте, ПВО противника.
Предполагалось создать КР в морском, воздушном и наземном вариантах, запускаемых с атомных подводных лодок, стратегических бомбардировщиков типа Ту-95 и Ту-160 и наземных пусковых установок соответственно. Ракета рассматривалась как принципиально новый класс стратегических ударного вооружения, позволявшего наносить удары по объектам противника без входа в зону его противодействия.
Разработчик – НПО Машиностроения, главный конструктор – В.Н. Челомей.

Из истории создания комплекса...

В эскизном проекте (разработан в 1977 г.) в качестве носителя рассматривалась модернизированная подводная лодка пр.949 (пр.949М). Однако совместные исследования ЛПМБ "Рубин" и ЦКБМ показали, что для размещения ракет 3М-25 в пусковых контейнерах ракетного комплекса "Гранит" требуется радикальное изменение конструкции ракеты ввиду ее большой длины, а для установки второго комплекта аппаратуры управления потребуется увеличить длину корабля на 5-7 м. Не увенчалось успехом и создание унифицированной аппаратуры для обоих комплексов.

В 1979 г. ЛПБМ "Рубин" разработало технический проект переоборудования АПЛ К-420 (зав. №432) пр. 667А под ракетный комплекс «Метеорит-М» (пр.667М). Проект предусматривал побортное размещение 12 пусковых контейнеров с ракетами 3М-25 в междубортном пространстве лодки под углом 45 град. Вместо вырезанных ракетных отсеков был установлен новый средний блок, увеличена длина лодки примерно на 20 м и до 15 м ее ширина.

В новых отсеках размещалась аппаратура предстартовой подготовки и пуска "Клевер", аппаратура управления корабельными системами повседневного и предстартового обслуживания (АУ КСППО) "Коршун-44", пневмогидросистемы КСППО, а также жилые и общественно-бытовые помещения для экипажа.

В центральном посту были установлены новые системы управления комплексом ракетного оружия "Андромеда", навигационный комплекс "Тобол-АТ", комплекс средств радиосвязи "Молния-ЛМ1" и гидроакустический комплекс "Рубикон". Для удержания лодки в стартовом коридоре при залповой стрельбе установили систему управления "Бор".

15.10.1982 г. полностью сформированная ПЛ была спущена на воду, а с 1.11.1982 г. по 4.08.1983 г. она прошла швартовные и заводские ходовые испытания, с 16.08 по 1.11.1983 г. - государственные (без комплекса ракетного оружия).

Совместные (государственные) испытания комплекса "Метеорит-М" проводились с наземного (полигон Капустин ЯР) и плавстенда ПСК на Черном море. Всего по программе летно-конструкторских испытаний со стендов в 1982-1987 гг. было проведено более 30 пусков ракет 3М-25. В декабре 1983 г. были начаты летно-конструкторские испытания в Баренцевом море с ПЛ, которые продолжались по 1986 г. (один пуск в 1984 г. и один пуск в 1986 г.).

Длительная отработка комплекса была обусловлена необходимостью решения ряда сложных задач, главной из которых было большое количество принципиально новых технических решений ("мокрый" подводный старт КР под стартово-разгонной ступенью, инерциальная система наведения с коррекцией по радиолокационным картам местности, многофункциональный комплекс защиты и др.).

Сложность и громоздкость комплекса, необходимость постройки специальных носителей стали причиной того, что в 1989 г. все работы над вариантом "Метеорит-М" были свернуты. Испытания на К-420 были завершены 15.12.1989 г. В 1990 г. оборудование комплекса с ПЛ сняли и К-420 в торпедном варианте в декабре того же года включили в состав Северного флота. В июле 1994 г. подводную лодку из боевого состава флота исключили, передали на долговременное хранение и поставили на прикол.

Авиационный вариант комплекса испытывался на серийном модернизированном Ту-95МС №04, переоборудованного в самолет-носитель двух КР "Метеорит-А". Ракеты размещались на специальных пилонах под крылом. При этом в бомбоотсеке можно было разместить шесть противорадиолокационных ракет Х-15П. Первые два пуска (11.01.1984 г. и 24.05.1984 г.) были неудачными и в конце 1984 г. работы по авиационному варианту прекратились. Фото и описания авиационной версии тут - http://www.russianarms.ru/forum/index.p ... 2#msg18182

Наземный стратегический комплекс "Метеорит-Н" ("Гром", по классификации НАТО SSC-X-5, GLSM) остался в разработке, а стелс-технологии для него получили дальнейшее развитие. Первый пуск состоялся 16.12.1981 г., но на вооружение не принимался и не развертывался в связи с реализацией договора по РСМД.

Основные характеристики



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Я думаю все Метеориты закрылись потому что.. наступило такое время :D "Нового мышления" и т.п.... :(


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Lans писал(а):
Я думаю все Метеориты закрылись потому что.. наступило такое время :D "Нового мышления" и т.п.... :(


Кстати, раз ты так интересуешься закрытыми программами КР, вот тебе еще одна: http://www.airwar.ru/weapon/avz/alfa.html

Возможно, его в 80-х разрабатывали как возможную альтернативу "Ониксу" - легче последнего, но такой же мощный.

закрыта после 1993-го по причине потери интереса к ней. БраМос зарулил все осталъное...



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Да знакомая вещь. К стати, по ссылке сказано что там ПВРД. Но я слышал что вроде бы ТРД? А вообще доводилось слышать что компоновка Оникса не очень удачная, особенно для ГСН. Отсюда выросли ноги у этой Альфы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Lans писал(а):
Да знакомая вещь. К стати, по ссылке сказано что там ПВРД. Но я слышал что вроде бы ТРД? А вообще доводилось слышать что компоновка Оникса не очень удачная, особенно для ГСН. Отсюда выросли ноги у этой Альфы.


Похоже ты слышал это мнение на балансере. По-сути - "Оникс" это по характеристикам даунгрейд очень хорошего "москита" но оооочень сильным лобби. Если бы "Москит" еще и научили стартовать из-под воды, то цены этой ракете ны было бы...
(Мнение не мое, я это квалифицированно прокомментировать не смогу)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Но преимущество Оникса не только в подводном старте. Это вертикальный старт и ТПК с "глухим днищем". В частности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Lans писал(а):
Но преимущество Оникса не только в подводном старте. Это вертикальный старт и ТПК с "глухим днищем". В частности.


Не в теме. Может форумные ракетчики смогут ответить на вопрос насколько сложно перепроектироватъ ракету вроде Москита под ВПУ и глухой ТПК. Еще, НЯП у него заметно болъший вес БЧ и еще пара параметров лучше и помимо размещения РЛС... Не могу судить...



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Оникс превосходит Москит по дальности (несколько уступает в скорости полета) отношение стартовая масса/масса БЧ примерно одинаковое. Не могу сказать про размещение ГСН, но у индусов с Брамосов вроде как проблем не было (в отличие от Клаба).
Так что пока не вижу оснований считать Оникс даунгрейдом Москита.

Альфа никак не альтернатива Ониксу - дальность всего 45 км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
axl писал(а):
Альфа никак не альтернатива Ониксу - дальность всего 45 км.

Забавно. Это на стелс-машинах прочитал?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Lans писал(а):
axl писал(а):
Альфа никак не альтернатива Ониксу - дальность всего 45 км.

Забавно. Это на стелс-машинах прочитал?

На странице по ссылке что была приведена в сообщении.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Это ошибка.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
а скока на самом деле ?
и где вообще можно правдивую инфу по этой ракете почесть ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Обратись в НПО Машиностроения. :D
А если серьезно, видимо Альфа в перспективе должна была стать новой универсальной КР. А про такие вещи раньше времени не пишут. Поэтому ответ - нигде.
Теоретически дальность стрельбы должна была бы быть не меньше чем у Оникса, то есть 300-350 км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Lans писал(а):
Обратись в НПО Машиностроения. :D
А если серьезно, видимо Альфа в перспективе должна была стать новой универсальной КР. А про такие вещи раньше времени не пишут. Поэтому ответ - нигде.
Теоретически дальность стрельбы должна была бы быть не меньше чем у Оникса, то есть 300-350 км.


Т.е. сократив вес ракеты на более, чем тонну и сохранив ПВРД и вес БЧ Челомеевцам удалосъ добиться той же дальности полета... Не похоже... ;-)



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
"Яхонт" - не единственная противокорабельная ракета, над которой работают в НПО Машиностроения. По словам Виктора Царева, продолжается разработка ПКР следующего поколения - "Альфа". Однако в этот проект необходимо вкладывать довольно большие средства. Информация об "Альфе" была представлена на МАКС-97, но поскольку работа над ней с тех пор продвинулась не очень сильно, перспективную ракету на нынешнем салоне решили не выставлять. Однако ее создание специалисты НПО по-прежнему считают важной задачей.



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
Цитата:
Конечно, ТТХ указаны не верно... Массо-габарит совпадает, но дальность должна быть 300 км (а не 45) и двигатель ТРД (а не ПВРД). По сути это было развитие "Яхонта", т.е. те же ТТХ, но масса меньше на треть. Все это планировалось получить за счет нового чудо-ТРД (которого нет и не будет).

Что касается макета "Альфы" под Су-34, то там был довольно грубый макет переделанный из макета "Яхонта" и не сильно совпадающий с реальностью...



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1636
Откуда: Гамбург
НАшел вот, интересную табличку...



_________________
Carpe noctem, quam minime credula postero
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9187
Откуда: Нижний Новгород
Для "Альфы" еще на первых МАКСах давали дальность 250 км.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4960
а голова у нее какая, откуда ЦУ получать будет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Deep Blue Sea писал(а):
Т.е. сократив вес ракеты на более, чем тонну и сохранив ПВРД и вес БЧ Челомеевцам удалосъ добиться той же дальности полета... Не похоже... ;-)

Есть еще сомнения? ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9187
Откуда: Нижний Новгород
Брамос, да и гиперзвуковой Брамос тоже, вроде только противокорабельные ракеты?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
paralay писал(а):
Брамос, да и гиперзвуковой Брамос тоже, вроде только противокорабельные ракеты?

Не знаю насчет гиперзвукового, но вариант обычного брамоса для поражения наземных целей еще в 2005 году на Морском салоне показывали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
Вот Метеорит-М в стартовой конфигурации. Оцените габариты. Вполне может потягаться с БРПЛ. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9187
Откуда: Нижний Новгород
Мать моя женщина!!! :o



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1082
Lans писал(а):
Вот Метеорит-М в стартовой конфигурации.

А почему разгонная ступень такая здоровенная? Или это не она?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1082
Lans писал(а):
Оцените габариты. Вполне может потягаться с БРПЛ. :D

Вполне. Как сказали на салоне (кто-то из челомеевцев), внутренний диаметр шахты 1800 мм...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 340
pasha1976 писал(а):
А почему разгонная ступень такая здоровенная? Или это не она?

Как почему, сколько там весит Метеорит, тонн под 10? И вот все это "добро" надо еще на хорошую высоту закинуть...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1082
Lans писал(а):
Как почему, сколько там весит Метеорит, тонн под 10? И вот все это "добро" надо еще на хорошую высоту закинуть...

Разве у Гранита, к примеру, (он вроде тоже немаленький - 7 т) она такая крупная? Фоток Гранита немного, но я полагал, что что-то там в сопле маршевого такое, что работает под водой и далее в воздухе, после чего запускается маршевый ТРД. Почему у Метеорита не так? Был бы у него СПВРД, то было бы понятно - надо сначала до большой скорости разогнать ракету, только потом можно маршевый включать, поэтому такая здоровенная ступень... А так почему такая дура? Это ведь разгонная ступень на ТТ? И еще как-то она относительно ВЗ ракеты странно расположена, как бы утоплена в него. Нижняя стенка ВЗ состоит из двух створок и складывается внутрь?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 881 Меркурий
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9187
Откуда: Нижний Новгород
Да тут одна нижняя ступень как целый "Гранит", кстати похожа даже.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 33 [ Сообщений: 988 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB