Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 41 из 56 [ Сообщений: 1673 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5909
Откуда: Челябинск
Некая 9М727 разработки КБ "Новатор"

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

https://new.fips.ru/publication-web/pub ... D60FC1A9FE


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
Летун писал(а):
Маскировка: уровень "МинОбороны"

--Еще вариант.
ГПВРД с твердотоплевным газогенератором по типу артиллерийского вснаряда .Летим по баллистике а при снижении сбрасываем боевой планирующий блок по типу патента .



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2442
гело писал(а):
Летун писал(а):
Маскировка: уровень "МинОбороны"

--Еще вариант.
ГПВРД с твердотоплевным газогенератором по типу артиллерийского вснаряда .Летим по баллистике а при снижении сбрасываем боевой планирующий блок по типу патента .


Напомните патент, плз, упустил.

По мне самый нормальный вариант: полет на большой высоте, обнаружение цели, потом нырок за радио горизонт и полет на минимально возможной высоте.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
http://btvtinfo.blogspot.com/2018/07/blog-post_12.html
СПОСОБ ПОРАЖЕНИЯ НАДВОДНЫХ И НАЗЕМНЫХ ЦЕЛЕЙ ГИПЕРЗВУКОВОЙ КРЫЛАТОЙ РАКЕТОЙ И УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
triest писал(а):
По мне самый нормальный вариант: полет на большой высоте, обнаружение цели, потом нырок за радио горизонт и полет на минимально возможной высоте.


Здесь главный вопрос что представляет сам Циркон????---классический ГПВРД или что то иное, типа Искандера-Кинжала.На видео ничего не видно.То есть показали--ничего не показав.Ну и целеуказание--наведение на 8М--тот еще вопрос.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 10356
Откуда: Нижний Новгород
думаю эта крылатая ракета должна иметь возможность нести ядерный заряд, его габариты известны, отсюда получены размеры этого снаряда и они не маленькие ;)

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
paralay писал(а):
отсюда получены размеры этого снаряда и они не маленькие


Конечно не маленькие --всю ячейку УВП впритык занимает да и дальность 600км а может и поболее намекает.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
paralay писал(а):
думаю эта крылатая ракета должна иметь возможность нести ядерный заряд, его габариты известны, отсюда получены размеры этого снаряда и они не маленькие ;)

Изображение

Ужос.. :)
А где у него топливо?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 147
гело писал(а):
Здесь главный вопрос что представляет сам Циркон????---классический ГПВРД или что то иное, типа Искандера-Кинжала.На видео ничего не видно.То есть показали--ничего не показав.Ну и целеуказание--наведение на 8М--тот еще вопрос.


А что такое "классический" ГПВРД? Разве устоявшийся облик ГПВРД уже есть?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
Дмитрий В. писал(а):
А что такое "классический" ГПВРД? Разве устоявшийся облик ГПВРД уже есть?


Может я не так выразился.
Классический в смысле с ву и сверхзвуковым горением.А то сейчас сейчас модно у разных ехпердов называть обычные твердотопливные и жидкостные ракеты со скоростью больше 4маха гиперзвуковыми.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
гело писал(а):
Дмитрий В. писал(а):
А что такое "классический" ГПВРД? Разве устоявшийся облик ГПВРД уже есть?


Может я не так выразился.
Классический в смысле с ву и сверхзвуковым горением.А то сейчас сейчас модно у разных ехпердов называть обычные твердотопливные и жидкостные ракеты со скоростью больше 4маха гиперзвуковыми.

Ну да. Например президент РФ так их и называет.. :)
Правда маневрирующие на такой скорости. ПРО пофиг какой там двигатель и есть ли он вообще. Ей главное - цель баллистическая или маневрирующая.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5870
Дмитрий В. писал(а):
что такое "классический" ГПВРД?

ГПВРД - Гиперзвуковой Прямоточный Воздушно-Реактивный Двигатель.

ПВО конечно может и пофиг, но баллистическая ракета ни с какой стороны не ГПВРД.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
крокодил писал(а):
Дмитрий В. писал(а):
что такое "классический" ГПВРД?

ГПВРД - Гиперзвуковой Прямоточный Воздушно-Реактивный Двигатель.

ПВО конечно может и пофиг, но баллистическая ракета ни с какой стороны не ГПВРД.

ГПВРД вообще не существует.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Serg Ivanov писал(а):
ГПВРД вообще не существует.
Ааа) вот и стадия отрицания пришла :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
Serg Ivanov писал(а):
ГПВРД вообще не существует.


Откуда дровишки...????
Вот увидим реальное фото Циркона тогда и сможем о чем то говорить.А пока увы.. :(



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
гело писал(а):
Serg Ivanov писал(а):
ГПВРД вообще не существует.


Откуда дровишки...????
Вот увидим реальное фото Циркона тогда и сможем о чем то говорить.А пока увы.. :(

Из леса, вестимо..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Serg Ivanov писал(а):
ГПВРД вообще не существует.
Serg Ivanov писал(а):
Из леса, вестимо..
И всё же, что толкнуло вас на столь строгие высказывания?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
Alexandr писал(а):
Serg Ivanov писал(а):
ГПВРД вообще не существует.
Serg Ivanov писал(а):
Из леса, вестимо..
И всё же, что толкнуло вас на столь строгие высказывания?

Грубая реальность.
Гораздо интереснее, что толкает тащить ГПВРД в все эти проекты натягивая их как сову на глобус.
Даже в Кинжал пихать умудряются:
Изображение
При этом игнорируя простой вопрос, а где же там место для топлива остаётся?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Просто для примера, 1кг (1,2л) керосина при сжигании в атмосфере даёт 42МДж,
для получения такой же энергии ТРТ потребуется в 8-10 раз больше по массе и в 4-5 раза больше по объёму.Так что:
Serg Ivanov писал(а):
Грубая реальность.
Гораздо интереснее, что толкает тащить ГПВРД в все эти проекты натягивая их как сову на глобус.
Даже в Кинжал пихать умудряются:
Спойлер: Показать
Изображение
При этом игнорируя простой вопрос, а где же там место для топлива остаётся?
Это не грубая, а выдуманная реальность ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
Alexandr писал(а):
Просто для примера, 1кг (1,2л) керосина при сжигании в атмосфере даёт 42МДж,
для получения такой же энергии ТРТ потребуется в 8-10 раз больше по массе и в 4-5 раза больше по объёму.Так что:
Serg Ivanov писал(а):
Грубая реальность.
Гораздо интереснее, что толкает тащить ГПВРД в все эти проекты натягивая их как сову на глобус.
Даже в Кинжал пихать умудряются:
Спойлер: Показать
Изображение
При этом игнорируя простой вопрос, а где же там место для топлива остаётся?
Это не грубая, а выдуманная реальность ;)

Теперь попробуйте найти место для этого керосина в ГПВРД. В габаритах ракеты.
«Сказать, оно конечно, все можно, а ты поди демонстрируй»(с) Д.И. Менделеев.
Не говоря уже о том, что сжечь керосин в сверхзвуковом потоке ещё никому не удавалось с получением тяги.
Цитата:
Порядок впрыска топлива также является потенциально сложной инженерной проблемой. Одна из возможных схем циркуляции топлива выглядит следующим образом: топливо сжимается до 100 атмосфер турбонасосом, нагревается фюзеляжем, проходит через турбину насоса, и, затем, оставшаяся часть давления используется инжекторами для впрыска топлива со скоростью, бо́льшей скорости проходящего воздушного потока в основании камеры сгорания. Потоки топлива образуют сеткоподобную структуру в проходящем потоке воздуха. Высокая турбулентность из-за бо́льшей скорости топлива приводит к дальнейшему перемешиванию. При этом, чем сложнее молекулы топлива (например, как у керосина), тем длиннее должен быть ГПВРД для обеспечения полного сгорания топлива.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Serg Ivanov писал(а):
...Не говоря уже о том, что сжечь керосин в сверхзвуковом потоке ещё никому не удавалось с получением тяги...
А как же тогда циркон летает?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
Alexandr писал(а):
Serg Ivanov писал(а):
...Не говоря уже о том, что сжечь керосин в сверхзвуковом потоке ещё никому не удавалось с получением тяги...
А как же тогда циркон летает?

Также как Кинжал или Искандер. Главное отличие - не осесимметричная форма корпуса Циркона увеличившая в разы гиперзвуковое аэродинамическое качество. Что и позволило в два раза увеличить дальность Циркона по сравнению с Искандером. Всего в два раза - ГПВРД для это совершенно не требуется.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Serg Ivanov писал(а):
Также как Кинжал или Искандер. Главное отличие - не осесимметричная форма корпуса Циркона увеличившая в разы гиперзвуковое аэродинамическое качество. Что и позволило в два раза увеличить дальность Циркона по сравнению с Искандером. Всего в два раза - ГПВРД для это совершенно не требуется.
То есть мы вновь возвращаемся к вопросу обоснования.
Для начала, рекомендую построить в калькуляторе активный участок траектории вашей ракеты согласно исходных данных и габаритов УКСК. А после уже можно будет обсудить всё остальное 8-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
Serg Ivanov писал(а):
А как же тогда циркон летает?

Также как Кинжал или Искандер. Главное отличие - не осесимметричная форма корпуса Циркона увеличившая в разы гиперзвуковое аэродинамическое качество. Что и позволило в два раза увеличить дальность Циркона по сравнению с Искандером. Всего в два раза - ГПВРД для это совершенно не требуется.


--А это как летает?Все же как бы ГПВРД подразумевает с ВУ
Кинжал .Изображение

Я в ветке книжку приводил"Я из времени первых" про конструктора Фрая..Аякс тоже керосином заправлялся +вода с катализатором.При сильном нагреве разлагался на водород и производные,водород и подавался в камеру сгорания.
Еще есть патент подачи газообразных продуктов горения шашки топлива с недостачей кислорода в камеру сгорания.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
гело писал(а):
Serg Ivanov писал(а):
А как же тогда циркон летает?

Также как Кинжал или Искандер. Главное отличие - не осесимметричная форма корпуса Циркона увеличившая в разы гиперзвуковое аэродинамическое качество. Что и позволило в два раза увеличить дальность Циркона по сравнению с Искандером. Всего в два раза - ГПВРД для это совершенно не требуется.


--А это как летает?Все же как бы ГПВРД подразумевает с ВУ
Кинжал .Изображение

Я в ветке книжку приводил"Я из времени первых" про конструктора Фрая..Аякс тоже керосином заправлялся +вода с катализатором.При сильном нагреве разлагался на водород и производные,водород и подавался в камеру сгорания.
Еще есть патент подачи газообразных продуктов горения шашки топлива с недостачей кислорода в камеру сгорания.

Никак это не летает. Т.е. вообще.
-Дамы и господа, для того, чтобы помочь вам скоротать время полета,
на борту нашего лайнера имеются библиотека, кинозал, три бара,
ресторан, бассейн и два теннисных корта. А теперь я попрошу вас
пристегнуть ремни безопасности, потому что сейчас вместе со всей этой
фигней мы попытаемся взлететь! :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
Alexandr писал(а):
Serg Ivanov писал(а):
Также как Кинжал или Искандер. Главное отличие - не осесимметричная форма корпуса Циркона увеличившая в разы гиперзвуковое аэродинамическое качество. Что и позволило в два раза увеличить дальность Циркона по сравнению с Искандером. Всего в два раза - ГПВРД для это совершенно не требуется.
То есть мы вновь возвращаемся к вопросу обоснования.
Для начала, рекомендую построить в калькуляторе активный участок траектории вашей ракеты согласно исходных данных и габаритов УКСК. А после уже можно будет обсудить всё остальное 8-)

Прежде чем строить активный участок для начала попробуйте в габариты УКСК запихнуть ГПВРД и топливо к нему. Или просто сравните ТТХ Циркона, Искандера и Оникса.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
Serg Ivanov писал(а):
Никак это не летает. Т.е. вообще.

--Не ну так не интересно.Неимеющийаналоговвмире ...
Может оно на новых физических принципах того...только в полете живут ....
Будем вождя ждать.Вождь скажет уж точно как оно летает и почему. :lol:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Serg Ivanov писал(а):
Прежде чем строить активный участок для начала попробуйте в габариты УКСК запихнуть ГПВРД и топливо к нему. Или просто сравните ТТХ Циркона, Искандера и Оникса.
Выше по ветке есть вся нужная вам информация, т.ч и по использованию калькулятора.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 434
Alexandr писал(а):
Serg Ivanov писал(а):
Прежде чем строить активный участок для начала попробуйте в габариты УКСК запихнуть ГПВРД и топливо к нему. Или просто сравните ТТХ Циркона, Искандера и Оникса.
Выше по ветке есть вся нужная вам информация, т.ч и по использованию калькулятора.

Неужели и габариты ГПВРД есть? :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5196
Гиперзвуковой прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ГПВРД)
http://engine.space/science/develop/gip ... gpvrd8700/
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=58



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Противокорабельные и стратегические КР морского базирования
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1168
Serg Ivanov писал(а):
Неужели и габариты ГПВРД есть? :)
Для решения задачи вам это не нужно, да и обосновать их сейчас вы не сможете даже приблизительно ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 41 из 56 [ Сообщений: 1673 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB