Защита от безэкипажных катеров

rikmagulta

babybat{}.net писал(а):

Запилить автосопровождение, и обучить нейросеть на БЭКи требует диктаторских полномочий?

Да.

У меня кстати есть личный опыт, я запиливал автосопровождение на стрелу башенного крана. В результате оказалось что отладка прототипа из состояния "одноплатник в коробке из хозмага, часто путает пролетающих мимо ворон с рабочими" до состояния "работает лучше чем человек в любую погоду" и внедрение готового изделия требуют многомиллионных затрат - и главное, люди должны согласиться рисковать чужими жизнями с незнакомой техникой.

babybat{}.net

rikmagulta писал(а):

Да.

Нет)
Лидеры в области ИИ - частные компании. Справляются без диктатуры.

Alex_VRN

По защите кораблей от БЭК вот с кого надо пример брать:
Иранцы учитывают опыт СВО
Плавучая база ВМС КСИР "Шахид Махдави" со всех сторон прикрыта орудийными установками для отражения атак различных беспилотных летательных аппаратов, БПЛА, катеров, ракет и т.д.
https://t.me/belarusian_silovik/30698

audiserg

Такое лепить точно не стоит

Alex_VRN писал(а):

По защите кораблей от БЭК вот с кого надо пример брать:
Иранцы учитывают опыт СВО
Плавучая база ВМС КСИР "Шахид Махдави" со всех сторон прикрыта орудийными установками для отражения атак различных беспилотных летательных аппаратов, БПЛА, катеров, ракет и т.д.
https://t.me/belarusian_silovik/30698

Well

audiserg писал(а):

Такое лепить точно не стоит

неужели это хуже чем морпех с пулеметом?

Alexandr

В реальности, исчерпывающие меры против беспилотников уже давно приняты путём размещения на кораблях подразделений МП в дополнение к экипажу. Ну а Кужугетыч просто косточку с барского стола уронил аккурат под выборы. Вон как "наши", всепросральщики, говноеды и диванные лампасники хвостиками замахали да пяточкАми зашмыгали... Ммм, любо-дорого смотреть 8-)

Добавлю.
Как пулемётами не обмазывайся, сколько людей на палубы не выгоняй, это лишь увеличивает шансы отбить атаку, но не более. Например, Котов (емнип) дважды успешно отбился от БЭКов, а на третий не смог... Таже ситуация и с ФПВ дронами. Никакая КАЗ танк не спасёт, ну отмахается от одного, потом от 2ого, от 3го, десятого, а потом прилетит 11ый и поминай как звали.
Ключевыми проблемами борьбы с современными беспилотниками являются их чрезвычайно низкая стоимость и наличие каналов связи с оператором.Со стоимостью понятно, ничего не сделать, а вот с каналами и операторами - можно и нужно. По сути, только развитие и совершенствование применения средств радиоэл. разведки, позволяющие обнаружить операторов и средств радиоэл. борьбы, позволяющие эффективно давить связь - смогут переломить текущую ситуацию.
В общем, заканчивайте уже хрюкать и думать категориями времён ПМВ, сегодня борьба идёт на совершенно другом уровне.

flankerivo

Несколько турельные установки, которые наводятся автоматически на все что приближает решают очень легко ету проблему. Мерещится мне что старики-адмиралы/капитаны/моряки и т.д. морские менеджеры, офицеры etc. думают что человек должен решать ту проблему, которую робот/автоматика легко исполняет и только он должен исполнять в режиме 24х7х365 с SLA несколько секунд после появления БЕК-a на екране телевизора. Дигитализация поистине решает, но моряки разбойники не любят дигитализацию. Она для них непонятна, не такая как обнаженная женщина и алкоголь. Так что пусть продолжат гибнуть бессмысленно, стоически. Уже понимаю, очень брутально хорошо понимаю почему русские дали столько жертв в ВМВ. Ето национальный спорт. Сори, как надоело!

krane

Alexandr писал(а):

В реальности, исчерпывающие меры против беспилотников уже давно приняты путём размещения на кораблях подразделений МП в дополнение к экипажу. Ну а Кужугетыч просто косточку с барского стола уронил аккурат под выборы. Вон как "наши", всепросральщики, говноеды и диванные лампасники хвостиками замахали да пяточкАми зашмыгали... Ммм, любо-дорого смотреть 8-)

Добавлю.
Как пулемётами не обмазывайся, сколько людей на палубы не выгоняй, это лишь увеличивает шансы отбить атаку, но не более. Например, Котов (емнип) дважды успешно отбился от БЭКов, а на третий не смог... Таже ситуация и с ФПВ дронами. Никакая КАЗ танк не спасёт, ну отмахается от одного, потом от 2ого, от 3го, десятого, а потом прилетит 11ый и поминай как звали.
Ключевыми проблемами борьбы с современными беспилотниками являются их чрезвычайно низкая стоимость и наличие каналов связи с оператором.Со стоимостью понятно, ничего не сделать, а вот с каналами и операторами - можно и нужно. По сути, только развитие и совершенствование применения средств радиоэл. разведки, позволяющие обнаружить операторов и средств радиоэл. борьбы, позволяющие эффективно давить связь - смогут переломить текущую ситуацию.
В общем, заканчивайте уже хрюкать и думать категориями времён ПМВ, сегодня борьба идёт на совершенно другом уровне.

Это чушь от и до. Это наглость писать такое. Несколько человек с пулеметами на перилах это не исчерпывающие меры. Исчепывающие меры это уничтожение или подавление бпла разведчиков и обеспечение судов средствами поражения, хотя бы минимально адекватными. С проверкой учениями. Кужугетыч это просто караул. Говноеды кто я промолчу. Их вкус даже г устраивает. Радиоэлектронная разведка и борьба, против спутниковой связи, дело не эффективное. И в конце концов, думать нужно всегда историческими категориями.

atalex

Странно. Вот пендосы с камикадзе справились в основной массе своей, не перетопилти их флот. И даже без тепловизоров обошлись. Хотя, я обоими руками за теплаки, сам пользуюсь и нежно люблю их. Но, наш любитель "шоколада" считает, что раз шансы получить в борт остаются, то и нехер заморачиваться, пусть топят без осложнений со всякой там обороной. Ну, и кто тут из нас враг?

катерник

atalex писал(а):

Странно. Вот пендосы с камикадзе справились в основной массе своей, не перетопилти их флот. И даже без тепловизоров обошлись. Хотя, я обоими руками за теплаки, сам пользуюсь и нежно люблю их. Но, наш любитель "шоколада" считает, что раз шансы получить в борт остаются, то и нехер заморачиваться, пусть топят без осложнений со всякой там обороной. Ну, и кто тут из нас враг?

У меня была книжка - "Справочник по иностранным военным флотам" 60-х годов.
Так вот изучая характеристики и вооружение кораблей того периода (а это период ВМВ и сразу после него) - всегда обращал внимание на обилие малокалиберной артиллерии на кораблях военного времени постройки. Даже небольшие тральщики или сторожевики могли иметь по 10-20 стволов 20-40 мм калибра. И особенно много скорострельных пушек было у американцев. Наши корабли тоже имели 25 и 37 мм автоматы, хотя и не в таких количествах как у янки.

rikmagulta

катерник писал(а):

Даже небольшие тральщики или сторожевики могли иметь по 10-20 стволов 20-40 мм калибра.

Какие угрозы, такое и вооружение.

Переход к современной концепции произошел под влиянием появления планирующих бомб и крылатых ракет, а так же ядерного оружия. Люди перестали справляться с обнаружением целей, а радарное наведение под управлением компьютера не требует много стволов.

Ну а в случае с ядерным оружием от 20-40мм вообще толку мало, малогабаритные БЧ имеют мощность до 500 килотонн, корабль утратит боеспособность при подрыве такой за радиусом действия 20мм пукалки.

Сейчас угрозы снова меняются, вроде пока дроны медленные, медленнее самолетов конца 2МВ, хоть и меньше размером. Может, какое-то время люди с пулеметами будут справляться...

Geronimo

atalex писал(а):

Странно. Вот пендосы с камикадзе справились в основной массе своей, не перетопилти их флот.

Так они и сейчас справляются без особых проблем. Это у наших охранителей БЭКи оказались чудо-оружием, с которым совершенно невозможно бороться без особых нано-технологий. А вот USN этой "революции в войне на море" не заметили почему-то.
Возможно это как-то связано с тем, что у них флот реально воевать готовится, в отличии от.

Geronimo

Ну и просто пример насколько "неожиданным" и "революционным" на самом деле было появление БЭКов для нормальных флотов:

Почти все корабли USN штатно имеют противокатерное вооружение.

Ahriman

https://t.me/militaryrussiaru/18125

Ну теперь фанерный маршал обратил внимание морячков на недочёты. Теперь-то всё будет иначе и в журнале учёта мер борьбы с БПЛА можно будет смело записать: "меры по борьбе приняты".

Geronimo

"У нас такого нет", "надо долго разрабатывать", "никто не заказывал":

Это если вот прям вообще ничего нового не делать, просто хватая что есть. Но намононенадо...

***

Ahriman

Цитата:

Эпидемия рисования силуэтов перебралась из умов командования ВКС в головы командования Черноморского флота.

Так, разведывательный спутник Великобритании обнаружил в порту Новороссийска подводную лодку проекта 636 «Варшавянка», стоящую у причала с нарисованным на нем плохеньким силуэтом лодки аналогичного проекта.

Очередной раз отметим, что плоские рисунки такого качестве не способны обманывать даже далеко не самые современные разведывательные спутники и оптические системы наведения средств поражения.

https://t.me/milinfolive/118648

atalex

Это для того чтобы аналитики западных разведок рехнулись, пытаясь понять, зачем русские такое делают

Alexandr

atalex писал(а):

...Но, наш любитель "шоколада" считает, что раз шансы получить в борт остаются, то и нехер заморачиваться, пусть топят без осложнений со всякой там обороной...

"Шоколадка", так ведь это твоя писанина

Geronimo писал(а):

Так они и сейчас справляются без особых проблем. Это у наших охранителей БЭКи оказались чудо-оружием, с которым совершенно невозможно бороться без особых нано-технологий. А вот USN этой "революции в войне на море" не заметили почему-то...

БЭКи против других флотов ни разу не применялись. В прочем, у пиндосов с ними результат будет тот же, если не хуже.

Ahriman писал(а):

https://t.me/militaryrussiaru/18125

Хорошее решение от сбросов. Видимо прецеденты были.

Ahriman писал(а):

https://t.me/milinfolive/118648

Это для оптических голов наведения ракет и дронов.

И ещё.
БЭКи это самоходные, пока надводные, теле управляемые через старлинк мины. Мне вот интересно, когда они станут погружными с эл.движением для атаки, наши всепросральщики потребуют приварить подводные пулемёты или что-то другое "изобретут" :roll:

Инженегр

Alexandr писал(а):

когда они станут погружными с эл.движением

Погружные дроны для уничтожения надводных кораблей придумали 150 лет назад - торпеды! :mrgreen:

Если и будут ныряющие БЭКи для лучшей скрытности от обнаружения, но в подводном положении их скорость будет очень малой, ведь их обводы сделаны для надводного движения. Это раз. Во-вторых, стоимость таких аппаратов значительно больше просто надводных, что не сделает их массовыми. Кроме того, они очень будут уязвимы на этапе всплытия, чтобы развить высокую скорость для атаки.
Да и нечего наяривать на БЭКи. Это специфическое оружие, для специфических условий:когда флот неавктиаен и стоит в базах или ходит вокруг берегов.
В сети есть грамотная статья об особенностях применив БЭКов и их переоценки.

Well

Alexandr писал(а):

БЭКи против других флотов ни разу не применялись.

только в вашем мирке. в реальном мире применялись и были легко и непринужденно перетоплены.

BBCRF

Ahriman писал(а):

https://t.me/militaryrussiaru/18125

Ну теперь фанерный маршал обратил внимание морячков на недочёты. Теперь-то всё будет иначе и в журнале учёта мер борьбы с БПЛА можно будет смело записать: "меры по борьбе приняты".

Это до того как Евменова сняли?

Ahriman

Вероятно до, поскольку сняли его совсем недавно. Сам скриншот из репортажа к прошедшему дню подводника.

atalex

Может это решетка рыбу вялить.

BBCRF

atalex писал(а):

Может это решетка рыбу вялить.

высоковата

Alexandr

Инженегр писал(а):

Погружные дроны для уничтожения надводных кораблей придумали 150 лет назад - торпеды! :mrgreen:

Спасибо Кэп :lol:

Инженегр писал(а):

...в подводном положении их скорость будет очень малой, ведь их обводы сделаны для надводного движения... стоимость таких аппаратов значительно больше просто надводных, что не сделает их массовыми... они очень будут уязвимы...

phpBB [video]

Well писал(а):

только в вашем мирке. в реальном мире применялись и были легко и непринужденно перетоплены.

А как в твоём мирке с пруфами?

Well

Alexandr писал(а):

А как в твоём мирке с пруфами?

хотелось бы сначала увидеть пруфы что "БЭКи против других флотов ни разу не применялись"

Alexandr

Well писал(а):

хотелось бы сначала увидеть пруфы что "БЭКи против других флотов ни разу не применялись"

Geronimo

Alexandr писал(а):

БЭКи против других флотов ни разу не применялись.

1. БЭКи, естественно, применялись против других флотов. В том числе и успешно.
Вот такой вот игрушкой хуситы устроили "революцию в войне на море" отдельно взятому фрегату саудитов:

На дворе был 2017 год, если что. Причём в качестве основы не гидроцикл с алиэкспресс, а скоростной сторожевой катер, способный выдать 45 узлов и с полутонной БЧ.
Само-собой, подобные катера хуситы используют против USN и сейчас. С нулевым результатом.
Тот факт, что наш турбоохранитель об этом не знает, многое говорит о глубине понимания обсуждаемой проблемы).

2. Что опаснее - БЭК или катер с экипажем из смертников, очень большой вопрос. Против второго никакая РЭБ вам не поможет, его надо именно что топить.

atalex

Помню, еще лет 15 назад пендосы проводили учения как раз по обороне от этих самых БЭКов. Тогда результаты были неутешительными. Похоже, выводы они для себя тогда сделали. Наши нет.

катерник

atalex писал(а):

Помню, еще лет 15 назад пендосы проводили учения как раз по обороне от этих самых БЭКов. Тогда результаты были неутешительными. Похоже, выводы они для себя тогда сделали. Наши нет.

Это после того, как в борт их эсминца, въехал камикадзе со взрывчаткой?
Ну разумеется, умным людям умеющим считать деньги, два раза повторять не нужно.

Цитата:

«Завтра утром на рассвете я стану просто вспышкой света» - напевал 20-летний Абдулла, направляя свой хрупкий челн в сторону «цитадели крестоносцев и мирового сионизма».

Серая громадина под звездно-полосатым флагом безмятежно дремала в Аденском порту, не подозревая, что адский катер, начиненный 300 кг взрывчатки, уже ложится на «боевой курс» – двое одержимых арабских юношей приготовились отдать свои жизни в священной войне с неверными. Иншалла!

12 октября 2000 года, в 11:18 по местному времени, у левого борта USS Cole (DDG-67) грянул чудовищной силы взрыв, проделавший в обшивке пробоину размерами 9 на 12 метров. Разорвав «жестяной» борт эсминца, ударная волна и раскаленные продукты взрыва распространились по внутренним отсекам корабля, круша все на своем пути. Изувечив машинное отделение, взрывная волна достигла верхней палубы и ворвалась в помещение корабельной столовой. Янки не повезло – в тот момент здесь находилось большое количество матросов и старшин, собравшихся на ланч; данное обстоятельство значительно увеличило число жертв среди личного состава эсминца.

Всего в результате нападения на американский корабль погибло 17 моряков, еще 39 человек команды получили ранения той или иной степени тяжести и были срочно эвакуированы спецрейсом в Ландштуль (крупнейший американский военный госпиталь в Старом Свете, расположен вблизи авиабазы Рамштайн, Германия).

В течение следующих нескольких дней в Аден прибыли фрегаты и эсминцы ВМС США и стран НАТО, к операции по спасению «Коула» были подключены десантные корабли «Анкоридж», «Дулут» и «Тарава», транспорты и буксиры Командования морских перевозок, транспортным самолетом с базы в Бахрейне был срочно доставлен отряд морских пехотинцев.

Взрыв вызвал катастрофические изменения в конструкции эсминца: «Коул» немедленно лишился хода и электроэнергии; были затоплены машинные отделения и смежные помещения корабля, вышли из строя газовые турбины и гребной вал, получила повреждение РЛС AN/SPY-1. Возник пожар и крен 4° на левый борт. Грозный эсминец начисто утратил боеспособность и превратился в побитую груду металла с отрицательной плавучестью – только колоссальные усилия экипажа, направленные на борьбу за живучесть своего корабля, а также активная помощь со стороны подоспевших кораблей НАТО позволили сохранить эсминец и эвакуировать его в США.

Спойлер: Показать

С целью предотвращения подобных нападений и минимизации причиненного ущерба, командование ВМС США выработало два основных направления работы:

Для отражения возможных атак террористов, на борту кораблей был установлен целых комплекс огневых средств ближнего боя: в дополнение к стандартным «Браунингам» 50-го калибра, на каждом эсминце появилось еще более грозное и разрушительное оружие - автоматические пушки «Бушмастер» калибра 25 или 30 мм – одного попадания такого боеприпаса достаточно, чтобы разнести в клочья стеклопластиковый катер или моторную лодку. Разрабатываются перспективные системы самообороны на основе мощных лазеров, а также нелетальное инфразвуковое и акустическое оружие для предотвращения провокаций.

Но, главное – общий настрой среди экипажей: с недавних пор американские корабли стали без лишних раздумий стрелять по любым подозрительным объектам, - похоже, моряки получили новые указания относительно правил открытия огня, с них снята всякая ответственность за предпринятые ими действия по отношению к иностранным катерам и яхтам, рискнувшим приблизиться к американским военным кораблям.

Военный корабль «Global Patriot», следовавший из района Персидского залива в Европу, ждал разрешения на отправку из порта Суэц в сторону Средиземного моря. В это время в его направлении начали движение небольшие лодки с египтянами, намеревавшимися продать свои товары.

Проигнорировав предупреждения с борта корабля с требованием остановиться, лодки продолжили движение, после чего американские военные моряки открыли огонь. Сразу после инцидента в порту Суэца собралась толпа разъяренных местных жителей, требовавших наказать виновных. В настоящее время «Global Patriot» уже покинул Красное море и выдвинулся через Суэцкий канал в Средиземноморье.

- новость от 25 марта 2008 года

Ассошейтед-пресс - Представитель американского консульства в Дубае подтвердил сообщение о гибели одного человека в результате обстрела моторной рыбацкой лодки американским военным кораблем.
Группа обеспечения безопасности на борту корабля "Раппаханнок" открыла огонь по моторной лодке после того, как это судно проигнорировало все предупреждения и начало быстро приближаться к борту корабля. Инцидент произошел недалеко от портового города Джебел-Али, в 35 километрах к юго-западу от города Дубай.

- новость от 17 июля 2012 года

https://aftershock.news/?q=node/262898&full

У наших лампасов было почти четверть века, что бы подготовиться к аналогичным угрозам! Но, видимо, важнее показуха, парады и шарканье на паркетах перед высоким начальством...

Защита от безэкипажных катеров

Кто сейчас на конференции