|
| Автор |
Сообщение |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 18 май 2023, 21:31 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
Да. ЛСОЭП Л418, ОКР "Моноблок"
|
|
|
|
 |
|
Maksim-t97
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 19 май 2023, 07:03 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 15:54 Сообщений: 26
|
Летун писал(а): ЛСОЭП Ка-52М Это видео или фото, можно источник?
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 19 май 2023, 18:47 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 16:40 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
Картинка с тепловизора ОЭЛС Ка-52М. Видно, что качество существенно улучшилось чем было ранее. Не уровень передовых западных систем, но куда лучше, чем то что было раньше - просто сплошной белый шум на котором нужно было что-то рассматривать. https://ok.ru/video/5295401863808Стрельба с расстояния 10+. Техники там конечно можно было славно нащелкать. Я бы не удержался на месте пилотов и выпустил бы весь запас Вихрей.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 20:28 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
На 8 км ракета летит 18 секунд. Здесь 25, значит, дистанция более 11км. Либо это не Вихрь.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 21:27 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
Diplodocus писал(а): На 8 км ракета летит 18 секунд. Здесь 25, значит, дистанция более 11км. Либо это не Вихрь. Они самые, других вариантов нет. У Атаки ТТХ значительно хуже.  Вообще без авиационного прикрытия такие атаки бронеколоннами обречены на провал. При грамотном применении стрекозы пожгут всё к чертям собачьим. Может после этого тупоголовые генералы наконец-то поймут, что задача ударных вертолетов именно в этом и заключается: быстро прибыть на участок прорыва и отработать противотанковыми ракетами по бронетехнике противника, а не использовать их в качестве недо-РСЗО для ударов с кабрирования с эффективностью стремящейся к нулю. Я бы еще использовал полевые аэродромы подскока в 30 км от ЛБС. Небольшая замаскированная позиция с бензовозом для заправки, полевой склад вертолетных боеприпасов, запасной экипаж. Прилетел один экипаж, смена с другим, заправка, загрузка оружия и снова вылет. Иметь несколько пар дежурных вертушек на ЛБС идея в целом здравая. Нужно лишь хорошая АСУ чтобы сухопутные части могли оперативно запрашивать поддержку. Ну или ставьте Вихрь на наземную платформу, завязывайте лазерное целеуказание на БПЛА квадрокоптерного вида и будет счастье 
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 21:56 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
|
Вряд ли будет счастье, у "Вихря"не полуактивное самонаведение.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 22:10 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
De_Formator писал(а): Вряд ли будет счастье, у "Вихря"не полуактивное самонаведение. Минимум доработок. Пороховой разгонный блок, который просто выведет ракету на нужную высоту и точку, а дальше уже подсветка с БПЛА. Тут уже крышебой можно сделать без проблем.  Это у ракеты Хризантемы приемник лазерного излучения находится в хвосте (ущербное решение), а у ракеты Вихрь в голове.
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 22:15 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
|
Поизучай принцип наведения "Вихря", откроешь для себя много нового.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 июн 2023, 23:13 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
8 км дистанция на видео. Я попутал.
FB пишет, что по брэдли не попали, но БК все равно сдетанировал. Вихрь- сила.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июн 2023, 20:08 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
De_Formator писал(а): Поизучай принцип наведения "Вихря", откроешь для себя много нового. А что религия не позволяет поделиться сокровенными знаниями?
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июн 2023, 21:19 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Nirvanko писал(а): De_Formator писал(а): Поизучай принцип наведения "Вихря", откроешь для себя много нового. А что религия не позволяет поделиться сокровенными знаниями? Лазерная тропа. Ракета летит в луче, а не на пятно. Нам бы аналог Spike NLOS. Или как ЛМУР, но легче. Лучше управление по оптике оставить.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июн 2023, 22:09 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Управление полётом ракеты в луче, не ущербное решение. Оно полностью помехозащищенное, имеет возможность обнаружить атаку в самый последний момент.
|
|
|
|
 |
|
Nirvanko
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июн 2023, 23:40 |
Зарегистрирован: 05 май 2017, 19:31 Сообщений: 222
|
triest писал(а): Nirvanko писал(а): De_Formator писал(а): Поизучай принцип наведения "Вихря", откроешь для себя много нового. А что религия не позволяет поделиться сокровенными знаниями? Лазерная тропа. Ракета летит в луче, а не на пятно. Нам бы аналог Spike NLOS. Или как ЛМУР, но легче. Лучше управление по оптике оставить. Хоспади, это технический форум? Оказывается лазерное наведение идет в луче.
|
|
|
|
 |
|
De_Formator
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июн 2023, 02:29 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 282
|
|
Это технический форум. Может напряжёшься, и все же чо-нить почитаешь по теме ?
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июн 2023, 09:11 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
Nirvanko писал(а): triest писал(а): Nirvanko писал(а): De_Formator писал(а): Поизучай принцип наведения "Вихря", откроешь для себя много нового. А что религия не позволяет поделиться сокровенными знаниями? Лазерная тропа. Ракета летит в луче, а не на пятно. Нам бы аналог Spike NLOS. Или как ЛМУР, но легче. Лучше управление по оптике оставить. Хоспади, это технический форум? Оказывается лазерное наведение идет в луче. Ты напрасно пропустил остальные слова, в частности "а не на пятно".
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июн 2023, 13:33 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Nirvanko писал(а): Хоспади, это технический форум? Оказывается лазерное наведение идет в луче. Да, это один из видов лазерного наведения, "тропа". Ракета смотрит назад, на оператора, точнее на излучатель управляющего луча, а не на цель, как при полуактивной лазерной ГСН, которая идёт на отраженный от цели луч, на "зайчик".
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Кало
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 08:59 |
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:11 Сообщений: 61 Откуда: София, Болгария
|
Цитата: Картинка с тепловизора ОЭЛС Ка-52М. Видно, что качество существенно улучшилось чем было ранее. Не уровень передовых западных систем, но куда лучше, чем то что было раньше - просто сплошной белый шум на котором нужно было что-то рассматривать. Все видео цензурированные, да еще часто - просто что-то снято с екрана какого-то девайса. В реале качество на порядок выше. И да, стрельба на 11 км.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 09:39 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Да нет) видео шакалятся, но здесь действительно иное качество картинки тепловизора. На старом более пиксельная, здесь зернистая и более чёткая. И стрельба на 8 км. Именно так как полет ракеты 25 сёк.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 13:58 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
|
Моё внимание заострилось на том, что полностью пропали видео пусков Х-305. Хотя прежде ими пуляли во всё подряд - в какие-то сараи, коровники, полуразрушенные дома. А теперь, казалось бы, вот они, цели - интересно же, как переживёт попадание такой ракеты Леопард или Бредли? Да и для пропаганды отличные кадры. Но почему то, таких кадров нет и про Х-305 вообще тишина.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 14:56 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Их Ми-28 пускали. Видимо, Ланцет и ФАБ с УМПК их вытеснили из ниши. Это все-таки специфический ФСБшный пинцет, для спец задач.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 15:02 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Diplodocus писал(а): Их Ми-28 пускали. Ка-52М.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 15:38 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
катерник писал(а): Но почему то, таких кадров нет и про Х-305 вообще тишина. весьма вероятно что их просто больше нет. это ж ракета из семейства "намононенада". все что кгбисты заказали то расстреляли, а новые производить некогда потому что приоритет за армейкой
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 15:44 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Well писал(а): катерник писал(а): Но почему то, таких кадров нет и про Х-305 вообще тишина. весьма вероятно что их просто больше нет. это ж ракета из семейства "намононенада". все что кгбисты заказали то расстреляли, а новые производить некогда потому что приоритет за армейкой Ну это верх маразма. Думаю, объяснение другое. Может, выявились недостатки, может ОФ БЧ слабовата, для такой то цены. Может, не устраивает дальность. Мало ли что. Не верю, что работы над этой темой остановлены. Может, противотанковую на её основе сделают, добавят дальности, и самонаведение после захвата цели.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 15:58 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Вообще-то, это дорогое удовольствие палить по отдельным бронемашинам изд. 305. Для этого Вихри есть.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 16:01 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
катерник писал(а): Ну это верх маразма. добро пожаловать в нашу страну катерник писал(а): Не верю, что работы над этой темой остановлены. они никогда и не начинались. минобороны от нее сразу отказалось. много лет назад. разработку и закупку партии ракет оплатило фсб для своей авиации. само собой их было немного. а теперь представь что случилось когда минобороны вдруг осознало что высокоточка это то что нужно срочно и много? они стали судорожно писать бумажки и отчеты о небходимости массовой закупки. само собой что в этом угаре они будут заказывать то что есть в их бумагах. как думаешь сколько генералов вообще в курсе что есть такая ракета?
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 16:09 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Не думаю, что это так. Применяли то их Ка-52 и Ми-28. Это нифига не машины ФСБ.
|
|
|
|
 |
|
kabuki
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 16:16 |
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 13:22 Сообщений: 84
|
катерник писал(а): Diplodocus писал(а): Их Ми-28 пускали. Ка-52М. Самые первые видео были с Ка-52М, причём скорее всего даже с опытных. Потом пошли с Ми-28НМ, было прекрасно видно, что интерфейс другой стал, и основная масса видео была с 28НМ получается. Собственно, и сами 28НМ с этими ракетами в тот период неоднократно попадались на фото и видео.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 16:28 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
kabuki писал(а): катерник писал(а): Diplodocus писал(а): Их Ми-28 пускали. Ка-52М. Самые первые видео были с Ка-52М, причём скорее всего даже с опытных. Потом пошли с Ми-28НМ, было прекрасно видно, что интерфейс другой стал, и основная масса видео была с 28НМ получается. Собственно, и сами 28НМ с этими ракетами в тот период неоднократно попадались на фото и видео. Ну потому что остальное вооружение 28-го откровенно устарело. 305 была одним из шансов сделать его эффективным и сравнительно живучим. А так - как Ка-52 с Вихрем вытаскивали ситуацию, так и продолжают тащить. Ни 305-х больше не видно, ни Иноходцев с "Корнетами". Хотя нынешний нахрюк - идеальный случай и просто жизненная необходимость расчехлить весь арсенал - и 305-е, и Орионы/Иноходцы, и где-то прячущиеся Коалиции, и почти иллюзорные Гермесы.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 12 июн 2023, 16:30 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Ну подожди, все только начинается. Вчера вообще погода нелетная была. Может и вытащат.
|
|
|
|
 |
|
|