|
| Автор |
Сообщение |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 13:03 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Geronimo писал(а): sabaca писал(а): Geronimo писал(а): "У нас" вместо него будет РПГ-7. Ну зачем передергивать? В этой тактической нише находится ПТРК Метис. Я даже не буду ничего говорить про сравнения габаритов, скрытности применения, мобильности на поле боя и прочие "мелочи". Джавелин штатно лежит в десантном отделении каждого линейного Брэдли. В отличии от. Габариты и мобильность у Метиса не уступает Джавелину. И их полно в войсках, если Вы об этом.
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 13:10 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
ПТРК со стоимостью выстрела $20.000 не смог заменить ПТРК со стоимостью выстрела $20 Уровень мысли на форуме достиг новых высот 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 16:10 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
sabaca писал(а): Габариты и мобильность у Метиса не уступает Джавелину. И их полно в войсках, если Вы об этом. ПУ Метис-М1 + тепловизор + ракета в ТПК ~30кг, Джавелин ~20кг. Для носимого комплекса разница очень существенна. У нас много чего "полно в войсках". Но штатно у обычного мотопехотного отделения ВС РФ из носимого противотанкового оружия только РПГ. Я не понимаю смысла этого охранительства, если честно. Очевидно, что к идеалу современного носимого пехотного ПТКР Джавелин куда ближе, чем Метис. Как и то, что КБП продолжит рассказывать нам сказки "лазерная тропа зе бест", а перспективный ПТРК будет делать кто-то другой, как это получилось с вертолётным комплексом.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 16:20 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Geronimo писал(а): sabaca писал(а): Габариты и мобильность у Метиса не уступает Джавелину. И их полно в войсках, если Вы об этом. ПУ Метис-М1 + тепловизор + ракета в ТПК ~30кг, Джавелин ~20кг. [/quote] Тепловизор не обязателен для метиса. И да, разница по массе в одну ракету так же не критична. Geronimo писал(а): sabaca писал(а): У нас много чего "полно в войсках". Но штатно у обычного мотопехотного отделения ВС РФ из носимого противотанкового оружия только РПГ.
Это просто вранье. Geronimo писал(а): sabaca писал(а): Я не понимаю смысла этого охранительства, если честно. Очевидно, что к идеалу современного носимого пехотного ПТКР Джавелин куда ближе, чем Метис. Как и то, что КБП продолжит рассказывать нам сказки "лазерная тропа зе бест", а перспективный ПТРК будет делать кто-то другой, как это получилось с вертолётным комплексом. Очевидно, что Вы вообще мало чего понимаете в обсуждаемой теме.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 17:24 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
sabaca писал(а): Тепловизор не обязателен для метиса. В 2022 году ТПВ на ПТРК, само собой, обязателен. Он даже на стрелковке крайне желателен, но тут уж ладно, по бедности можно обойтись. sabaca писал(а): Это просто вранье. Конечно-конечно. Примерно как и штаты с пехотными ротами в ~80 человек и одним стрелковым взводом на танковый полк.
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 17:34 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
napalm писал(а): ПТРК со стоимостью выстрела $20.000 не смог заменить ПТРК со стоимостью выстрела $20 Уровень мысли на форуме достиг новых высот  $150.000 стоит выстрел жавелина. Действительно, если берут, чего ж не продавать? Всего сделано 40000 единиц. На шесть ярдов зелени.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 18:13 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Geronimo писал(а): В 2022 году ТПВ на ПТРК, само собой, обязателен. Он не будет обязательным даже в 2122 году. Но ценой уменьшения БК на одну ракету можно взять и его, ну или чего-то еще меньше взять. Geronimo писал(а): Он даже на стрелковке крайне желателен, но тут уж ладно, по бедности можно обойтись. Только у специально обученных людей. Geronimo писал(а): Конечно-конечно. Примерно как и штаты с пехотными ротами в ~80 человек и одним стрелковым взводом на танковый полк. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 18:53 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
AAA писал(а): napalm писал(а): ПТРК со стоимостью выстрела $20.000 не смог заменить ПТРК со стоимостью выстрела $20 Уровень мысли на форуме достиг новых высот  $150.000 стоит выстрел жавелина. Действительно, если берут, чего ж не продавать? Всего сделано 40000 единиц. На шесть ярдов зелени. Хрена себе инфляция Разве он не 20 кило стоил во время Иракской?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 21:53 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
napalm писал(а): Хрена себе инфляция Разве он не 20 кило стоил во время Иракской? https://ru.wikipedia.org/wiki/FGM-148_JavelinМне вот что интересно. Оружие США делают ведь и для вооруженного конфликта с Россией. Будут ли сделаны какие то оргвыводы по результатам украинской кампании? Поставленные образцы вооружения эффективностью то не блещут, при запредельной стоимости...
|
|
|
|
 |
|
a1tra
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 июл 2022, 23:15 |
Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06 Сообщений: 440 Откуда: Челябинск
|
ilja писал(а): bokuden писал(а): там все критическое Например? Что-то одно хотя бы... Чтоб п..лом не выглядеть  Доллар печатный там критическая технология. Посмотрим скоро, как они будут армию оснащать, когда их станок остановится и придется жить на свои...
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июл 2022, 01:34 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
AAA писал(а): А зачем он тогда в таких количествах сделан? На продажу, ясен пень. Боеприпас по 200000 баксов продавать, или сколько там, это же золотая жила. А на своей территории американцы воевать не собираются, это в средне отдаленном будущем невозможно, так что для своей армии ПТРК им вообще не нужны. Точнее, не критичны. А в Ираке всяком по полной использовали TOW.
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июл 2022, 08:31 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июл 2022, 08:52 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
Geronimo писал(а): Очевидно, что к идеалу современного носимого пехотного ПТКР Джавелин куда ближе, чем Метис. Вообще-то нет. Пока очевидно, что человек лучше видит, куда стреляет. Для очень автоматического ПТРК, в отличие например, от авиационной ракеты (которая в воздухе, и там все отличимо от фона, и никак не защищено), нужен очень выделенный критерий, куда будет летать ракета. Хорошо если это работающий двигатель, очень сильно выделяющийся на фоне, а если нет, то забыл и не выстрелил. А Корнет, или даже Фагот или TOW летит точно куда надо оператору, причем в любом количестве. ИИ конечно будет решать в будущем, но в войсках в ближайшие лет 10 такое не появится. Ну и ударное ядро как показала практика далеко не панацея, собственно большая удача если оно куда-нибудь вообще попадет. А РПГ хотя бы стреляет в проекцию.
|
|
|
|
 |
|
ilja
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июл 2022, 09:21 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 11:28 Сообщений: 171
|
bokuden писал(а): ilja писал(а): bokuden писал(а): там все критическое Например? Что-то одно хотя бы... Чтоб п..лом не выглядеть  Например ВСЯ электроника, в частности тепловизионные матрицы с нужными параметрами. Чтобы все это было в приемлимом для переносного птрк массогабарите… много в мире птрк третьего поколения? Там нет ничего сверхъестественного ни в матрице, ни в процессоре. Обычный уровень для 2000-х гг. Алгоритмы управления, удержания цели, отстройки от помех - интереснее. А самое сложное в Джаве - продать его за эти деньги.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 июл 2022, 20:12 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
sabaca писал(а): Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Привет от модератора. Напомню, тема называется Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор". Извольте обсуждать ПТРК в профильной теме.
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 13 июл 2022, 14:46 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
Цитата: МО РФ поделилось кадрами боевой работы экипажей вертолётов Ка-52, Ми-35 и Ми-8АМТШ
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 25 июл 2022, 19:56 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 26 июл 2022, 16:32 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
maloy190387
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 27 июл 2022, 14:32 |
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 22:34 Сообщений: 92
|
|
Добрый день всём. Такой вопрос - у К-52, как я понял управление вихрем идёт по лазерному каналу, который соответственно завязан на его поворотную оптическую станцию. Вопрос собственно в чем, почему вертолёт до поражения идёт на цель, по идее он может отвернуть, как минимум на 90гр. , а оператор вооружения при этом всё равно будет сопровождать цель?
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 31 июл 2022, 14:01 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 07 авг 2022, 09:46 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 08 авг 2022, 15:58 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 19 авг 2022, 14:04 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
Fencer 2
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 23 авг 2022, 07:36 |
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 02 сен 2022, 08:35 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
Военные испытали обновленный вертолет Ка-52М на УкраинеВ настоящее время машина проходит государственные испытания, отметил источник МОСКВА, 2 сентября. /ТАСС/. Модернизированный разведывательно-ударный вертолет Ка-52М был успешно испытан в ходе спецоперации на Украине. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе. "В настоящее время Ка-52М проходит государственные испытания, и военными было принято решение попробовать модернизированную машину в спецоперации. Вертолет показал себя в работе очень хорошо. По итогам применения представители военного ведомства передали промышленности рекомендации по доработке и усовершенствованию некоторых систем", - сказал собеседник агентства. Официальным подтверждением этой информации ТАСС не располагает.Ка-52М является модернизированной версией вертолета Ка-52 "Аллигатор". По данным разработчиков, ракетное вооружение Ка-52М унифицировано с вооружением другого новейшего ударного вертолета Ми-28НМ, что позволило значительно увеличить дальность поражения целей. Также Ка-52М получил новый радиолокационный комплекс с активной фазированной антенной решеткой и управляемую ракету с повышенной дальностью. Первый полет опытного образца модернизированного вертолета состоялся 10 августа 2020 года. В конструкции Ка-52М применены лучшие технические решения: используется гиростабилизированная оптико-электронная система с увеличенной дальностью обнаружения и распознавания целей, новый цифровой привод, который позволит повысить точность прицеливания при стрельбе из пушки, установлены новые тормозные колеса с дисковой тормозной системой и авиационными шинами повышенной износостойкости. На модернизированные машины устанавливается двигатель ВК-2500. На форуме "Армия-2022" Минобороны РФ подписало контракты на поставку модернизированных ударных вертолетов Ка-52М. https://tass.ru/armiya-i-opk/15626773
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 15 сен 2022, 13:44 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Fighterbomberhttps://t.me/fighter_bomber/8563Цитата: Работа Ка-52 с кабрирования. Напоминаю, что прицельный комплекс этого вертолёта автоматически рассчитывает все параметры боевого применения неуправляемых ракет с кабрирования, с учётом ветра, баллистических характеристик ракет, углов, скоростей и прочего, что позволяет уложить большую часть из 40 ракет С-8 в круг радиусом 50 метров.  Девочка/мальчик-дизайнер (или бъютиблогер, как он сам себя называет) мимикрирует под пилота? На сколько я знаю и это видно по роликам, пуск осуществляется с определенного расстояния с угла 30 градусов, учитывая дальность полета ракет при данных параметрах.
|
|
|
|
 |
|
Geronimo
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 15 сен 2022, 16:13 |
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 710
|
Diplodocus писал(а): На сколько я знаю и это видно по роликам, пуск осуществляется с определенного расстояния с угла 30 градусов, учитывая дальность полета ракет при данных параметрах. Ну теоретически ПрНК, например, может иметь режим при котором пуск НАРов при зажатой гашетке будет только на определённом угле атаки. Ну и рассчитывать высоту/дальность. Ничего невероятного тут нет(кроме допущения, что кто-то в экстренном порядке сделал апгрейд ПО строевых машин прямо "в поле").
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 15 сен 2022, 16:15 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Теоретически система типа Гефест на Ка-52 в принципе возможна, но полно кадров применения, где на ИЛС ничего подобного не видно. Было бы глупо носом вслепую искать нужный угол, пока внезапно не полетит из блока НАР.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 15 сен 2022, 20:30 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Цитата: Применение легкой многоцелевой управляемой ракеты (ЛМУР) «Изделие-305» по украинским военным с борта российского вертолета. В самом начале видео поражается автомобиль ВСУ, потом уничтожают переправу. Скорее всего, место действия — украинская понтонная переправа через Ингулец на херсонском направлении. https://t.me/milinfolive/90568
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 15 сен 2022, 20:35 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
|