|
| Автор |
Сообщение |
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 06 апр 2022, 19:44 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Eldarado писал(а): BPU писал(а): Возможно. Не спорю. Но видео с грачами над Гостомелем вообще не было. Только верты. И как-то странно близко купол к месту падения аппарата. Практически впритык. Если условиться что это Ка то вполне объяснимо, а вот с самолетом. В общем неясно всё. Это был украинский литак. Кстати, не исключено, МиГари над Киевом летали в первые дни.
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 09 апр 2022, 12:53 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Видео работы Ка-52 птурами. https://vk.com/video-121811658_456259159Больше двух минут на одним месте и несколько пусков. Тут не только птур поймать можно.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Wicked
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 апр 2022, 13:59 |
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
triest писал(а): Больше двух минут на одним месте и несколько пусков. Видео 1.58. Вначале видео вертолёт летит. Вот так человек нагло врёт просто вот в одной секунде от пруфа который сам выложил. Что в голове не понятно...
|
|
|
|
 |
|
конкурс
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 10 апр 2022, 14:25 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 13:40 Сообщений: 3 Откуда: п. Белозёрка, Херсонский уезд, Херсонская губерния, Украинская ССР.
|
_________________ Махно
В центре: Нестор Махно. В бескозырке: Федосий Щусь - правая рука Махно, начальник кавалерии махновцев. 
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 11 апр 2022, 23:57 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 13 апр 2022, 17:15 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Армейская авиация ВКС РФ уничтожает ПВО ВСУ Что за ЗРК?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 13 апр 2022, 17:25 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Переносной, судя по шлейфу, обстановке, и по команде работать ловушками.
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 16 апр 2022, 17:19 |
|
|
|
Все навесное сняли. РЛС сняли. Пушку я б тоже снял. Судя по всему гостомельский.
|
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 16 апр 2022, 17:35 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 17 апр 2022, 19:28 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 18 апр 2022, 21:32 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
С начала апреля, но пусть будет 
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 24 апр 2022, 12:04 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 02 май 2022, 14:39 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Применение НАР с кабрирования. Ими, в основном так и стреляют. Говорят, довольно эффективно и точно. Мини РСЗО. На наружных пилонах ничего, кроме Игла не светилось.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 02 май 2022, 22:32 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Ими то и прицельно так себе точность ... а тут и подавно только "куда то туда", да и масса залпа и рядом с полноценной РСЗО не стояла. Причем за ценник Ка-52 или Ми-28 (он то же подобным образам используется), можно пачку Градов (Торнадо) купить ... Еще можно понять с древних Ми-8 (и то очень сомнительное решение) так стрелять: Но вот подобное применение современных ударных машин эффективным назвать трудно.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
inf1kek
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 03:30 |
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
|
Согласен, стрельба НАРами с кабрирования - это больше для психологического эффекта, точность там плюс минус сотни метров при такой стрельбе...
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 05:05 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Применение НАР с кабрирования. Ими, в основном так и стреляют. .... скорее всего от безвыходности - тупо нету чем стрелять кроме НУРС. Просто такое вооружение никто не захотел разработать. Нужны управляемые ракеты для стрельбы по нечетких /условно площадных целей на дальностях вне действия ПЗРК. Повышение точности ведет к снижению веса БЧ, это собо важно на вертолетов, у которых принципиально грузоподьемность сильно ограничена. Тоесть, если такое вооружение существовало, во первых фокусы с кабрированием были бы совершенно не нужны (вертолеты использовались бы так как было задумано - небольшой подскок из складках местности) и во вторых поражение было бы возможно с применением в разы меньшего веса ракет.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 05:13 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Да есть чем стрелять. Атака, Вихрь. Просто НАРов много, а Вихрей мало. Да и по рассеянной пехоте в лесопосадках УРы не очень-то. Там как раз НАРы хороши.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 07:36 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Все дело во времени реагирования. Иметь возможность накрыть здесь и сейчас - очень ценно.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 09:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Да ну, Граду развернутся и дать залп минуты ... за это время вертолет только моторы запустит. Ни точности, ни массы залпа, ни времени реагирования, при таком применении, нет.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 10:37 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Град еще подогнать надо до позиции. И чтоб его артой не накрыли.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 10:44 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 10:48 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
atalex писал(а): Град еще подогнать надо до позиции. И чтоб его артой не накрыли. Для этого возможно использовать более дальнобойные снаряды от Торнадо Г Вообще до войны, я считал что хотя-бы в области артиллерии и РСЗО у России есть качественное(кассетные, корректируемые и дальнобойные снаряды) и количественное преимущество над противником. Что сейчас совсем не очевидно. Да и сам лётный час Ка-52 довольно дорогостоящий и высокий риск потери самого вертолёта
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 11:20 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Только вот за этот час Ка-52 покроет в 10 раз большее расстояние, чем Град. Соответственно и район действия у него на порядки больше и оперативность. Ка-52 пофиг на взорванные мосты и грязь.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 16:22 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
10V писал(а): Да ну, Граду развернутся и дать залп минуты ... за это время вертолет только моторы запустит. Ни точности, ни массы залпа, ни времени реагирования, при таком применении, нет. вопрос в потребном наряде сил для поддержки артой на, скажем, 600 км фронта. Если потребное время реакции в, скажем, 15 минут, - это 6 площадок подскока вдоль фронта, по максимум 50 км полета до наиболее дальней точки зоны ответственности. Ну и по эскадрилье вертушек для возможности работать непрерывно в составе звена. При этом они сами могут доразведать цели и накрыть их. Сверху видно. Для градов - 15 минут марша - фактически только выехать с базы в поле и топопривязаться. И то не хватит времени. То есть, для такой скорости реакции им надо постоянно быть в зоне действия арты противника. И развернуто должно быть не менее 20 баз. И они нихрена не будут видеть при этом. (С) кэп очевидность доклад закончил.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 18:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
bredych писал(а): При этом они сами могут доразведать цели и накрыть их. Сверху видно. кэп вообще видел обсуждаемое применение (видео выше) вертолетов ? Ни а каком "до разведать" там речи не идет  , они лупят с кабрирования "куда то туда". atalex писал(а): Град еще подогнать надо до позиции. И чтоб его артой не накрыли. Eldarado писал(а): atalex писал(а): Град еще подогнать надо до позиции. И чтоб его артой не накрыли. Только если стрелять надо не по острову Или это другое?  bredych писал(а): Для градов - 15 минут марша - фактически только выехать с базы в поле и топопривязаться. И то не хватит времени. То есть, для такой скорости реакции им надо постоянно быть в зоне действия арты противника. Вы на войне, какая база ?!? РСЗО на позиции (максимум в 300 метрах в укрытии стоит), залп и уходим на новую (перизаряжаемся, топопривязываемся и ждём следующее ЦУ) ... 15 минут это вообще на все про все, иначе не выжить.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 18:55 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
atalex писал(а): Только вот за этот час Ка-52 покроет в 10 раз большее расстояние, чем Град. Соответственно и район действия у него на порядки больше и оперативность. Ка-52 пофиг на взорванные мосты и грязь. За цену Ка-52 можно Смерчь взять (сильно подозреваю далеко не один) с его дальностью и всеми вытекающими отсюда плюшками, нивелирующеми мосты грязь и прочие неурядицы. РСЗО никуда не надо ездить (она уже на фронте), точность выше (у вертолёта, при таком применении, она по сути вообще никакая), масса залпа больше (сильно больше).
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 19:01 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София
|
|
Вертолет Ка-52 стоит ~900млн. рублей. Поэтому считаю, что если этого вертолета нужно применять - то ему нужно адекватное вооружение в соответствии со специфическими задачами, стоимость вооружения имеет вторичное значение. Использовать НУРСы на таком вертолете в таких боевых условии - это за грани допустимого. П.С. Нужное вооружение существует - ракеты комплекса "Атака" - 9М120-1Ф-1 — модификация осколочно-фугасной БЧ с неконтактным взрывателем, что позволяет уничтожать не только технику и инженерные сооружения, но и живую силу, в т. ч. защищенную бронежилетами, а также гарантированно поражать цель даже когда ракета проходит на некотором расстоянии или 9М120Ф-1 — модификация ракеты с осколочно-фугасной боевой частью ... имеется и еще модификации с фугасными и ОДБ.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 19:27 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
И как ты Атакой рассыпавшуюся в посадке или по полю пехоту будешь накрывать? 1 ракета - 1 труп?
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 19:43 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Ка-50 "Чёрная акула" / Ка-52 "Аллигатор" Добавлено: 03 май 2022, 19:52 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Все равно, это неприемлемый уровень дисскусии. Мы все тут не из Генштаба и просто высказываем свое мнение.
|
|
|
|
 |
|
|