Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Лучший ударный вертолёт
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=21&t=1239
Страница 18 из 36

Автор:  Антон [ 05 окт 2010, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Кстати насчёт цен и Ми-17. Как известно, янки решили-таки, несмотря на вопли местных производителей, закупить Ми-17 для прав-ва Афганистана. А теперь самое интересное. Средняя цена вертолёта по контракту будет 15 млн дол. При том, что на интернет-странице завода их можно заказать по 5 млн. Браво! Вот это асы спекуляций и надувательства! А вы всё про "Апачи" за 40 млн... :lol: А ещё бывают и "Чинуки" за 100 млн для бритов.

Вот подтверждение, но это немного не тот источник, откуда я узнал о цене в 15 млн.
Цитата:
Как напоминает газета, Пентагон уже истратил 648 миллионов долларов на ремонт и дозакупку 31 Ми-17, которые используются афганскими ВВС.

http://lenta.ru/news/2010/06/20/copters/
То есть по 20,9 млн на вертолёт.

Оттуда же:
Цитата:
Конгрессмены утверждают, что с 2006 года Россия подняла цены на вертолеты втрое - с 6 миллионов долларов до 18 миллионов.

Если это Россия подняла цены, то молодцы наши. Но вот что-то мне подсказывает, что это были их доморощенные барыги.

Автор:  PKS [ 05 окт 2010, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

PPP писал(а):
Могу предположить с большой долей уверенности, что цена в 20 млн. является цифрой "приведенной" к уровню цен 2007г.
Там прямо так и написано, что всё в пересчете на цены 2007 года. Инфляция доллара такова, что о номинальных ценах прошлого века говорить нет никакого смысла, их не с чем сравнивать.

Антон писал(а):
Средняя цена вертолёта по контракту будет 15 млн дол. При том, что на интернет-странице завода их можно заказать по 5 млн. Браво! Вот это асы спекуляций и надувательства!
Рыночная цена на новенький нафаршированный 17-й - около 10 миллионов, друзьям по 5-8 миллионов, поганым пендосам - по 15 миллионов. Всё правильно. Они даже союзникам даже второсортное барахло продают дороже, так с ними и надо.

Автор:  PPP [ 05 окт 2010, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Интересная методика... (подозреваю, что приведенный вами документ создавался по заказу демократов, или это обоснование цены для будущих клиентов на покупку - "А клиент кто? - Лопух!!!" :mrgreen: ). Дело в том, что эти деньги вложены и к возврату не предусмотрены (пассив - списаны) - и, соответственно, прямо инфляции не подвержены. Соответственно, методика, по требованиям международного учета, должна быть применена другая, нежели через индекс потребительских цен. Но тогда цифра была бы значительно ниже.
Кстати - еще один признак, что документ - не официальный акт.

Автор:  Антон [ 05 окт 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Да нет, читал статью, про то, что закупали и будут закупать их фирмой, которая затем будет осуществлять поставки эксплуатанту. То есть у наших купили за 5, а своим же продали за 15. Вот это предприниматели! Увы, ссылку не сохранил, если наткнусь снова, то выложу. Там даже две фамилии "предпринимателей" указаны. И, что характерно, обе не наши.

Автор:  Гость [ 06 окт 2010, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

10V писал(а):
Цитата:
многоцелевым, т.е. вертолетом непосредственной поддержки пехоты, в отличие от Ми-8/17, его представить невозможно


А нужно ?


А нет? Это что, "аргумент" из серии "не достигнув желаемого, сделали вид, что желали достигнутого"??

Автор:  10V [ 06 окт 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Гость хотите сказать Ястреб не соответствует тех заданию на него :?:

Автор:  10V [ 07 окт 2010, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/41052-1-f.jpg http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/41052-3-f.jpg

Автор:  10V [ 07 окт 2010, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

http://s001.radikal.ru/i195/1010/fc/7f4f4b67fb91.jpg http://s46.radikal.ru/i113/1010/b1/ea5ec243ca5c.jpg

http://s56.radikal.ru/i152/1010/e0/6a73d08425a0.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1010/78/59b53c18131f.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/1010/5c/142a31f82d2f.jpg http://s06.radikal.ru/i179/1010/fe/63d03b4e0334.jpg

Изображение

Автор:  Гость [ 07 окт 2010, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

10V писал(а):
Гость хотите сказать Ястреб не соответствует тех заданию на него :?:


Хочу сказать, и рады бы многоцелевой сделать, да вот что-то со времен "Хью" никак не выйдет...

Автор:  Гость [ 14 окт 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Тем временем, кропачики с блехоками тихо тушуются на заднем плане...

США потратят на модернизацию вертолетов H-1 12 миллиардов долларов
Морская пехота США намерена модернизировать 291 вертолет Bell серии H-1, сообщает Aviation Week. Основным исполнителем работ станет американская компания Bell Helicopter Textron. Стоимость контракта на модернизацию машин оценивается в 12,1 миллиарда долларов. Когда именно планируется подписать соглашение с компанией, пока неизвестно.

Согласно планам Морской пехоты США, модернизации подвергнется 131 вертолет AH-1W SuperCobra. Они будут улучшены до версии AH-1Z Viper, в начале октября 2010 года получившей разрешение на боевое применение. Кроме того, служба также планирует приобрести 58 новых AH-1Z. Для этого Морская пехота США намерена попросить Комитет по военным закупкам Министерства обороны выдать Bell Helicopter разрешение на массовое производство вертолетов.

В свою очередь командование ВМС США объявило о планах заказать для Морской пехоты модернизацию 160 вертолетов UH-1N Huey, которые будут улучшены до последней версии UH-1Y Venom. Ее испытания на боевое применение начались одновременно с AH-1Z, однако соответствующее разрешение вертолет получил гораздо раньше - в августе 2008 года. Первое боевое задание UH-1Y выполнил в начале 2009 года в Афганистане.

Как ожидается, работы по модернизации и поставке вертолетов AH-1Z завершатся в 2019 году, в то время как последний UH-Y будет передан заказчику в 2016 году. В настоящее время на вооружении Морской пехоты США уже стоят 11 AH-1Z, полученных для проведения испытаний, и 31 вертолет UH-1Y. В общей сложности Bell Helicopter пока получила заказы на поставку 70 UH-1Y и 28 AH-1Z.

Автор:  kemper [ 14 окт 2010, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Гость писал(а):
Тем временем, кропачики с блехоками тихо тушуются на заднем плане...

[i]США потратят на модернизацию вертолетов H-1 12 миллиардов долларов
Морская пехота США намерена модернизировать 291 вертолет Bell серии H-1, сообщает Aviation Week. Основным исполнителем работ станет американская компания Bell Helicopter Textron. Стоимость контракта на модернизацию машин оценивается в 12,1 миллиарда долларов. Когда именно планируется подписать соглашение с компанией, пока неизвестно.

если именно так, то это ведь по 40 лимонов на шт. Зачётный попил. :shock: :mrgreen:

Автор:  st_Paulus [ 16 окт 2010, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Это мода теперь такая каждый контракт предполагающий прибыть производителя военной техники называть попилом? :)

Автор:  kemper [ 16 окт 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

st_Paulus писал(а):
Это мода теперь такая каждый контракт предполагающий прибыть производителя военной техники называть попилом? :)

а цифра в 40 000 000 на 1 вертолёт не смущает ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Автор:  PPP [ 16 окт 2010, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Только не надо забывать, что эти ассигнования на период до 2019 г. Кроме того - они не утверждены и в бюджет, судя по приведенной цитате (а вообще-то ссылку бы неплохо дать) пока не заложены.

Автор:  PKS [ 16 окт 2010, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

PPP писал(а):
Только не надо забывать, что эти ассигнования на период до 2019 г.
Если говрить про "40 миллионов за вертолет", то за такие бабки можно купить 10 новых вертолетов с запасом запчастей, топлива и денежного довольствия пилотов и техников до 2019 года.

Разумеется, журноламеры могли всё переврать, с цифрами есть неясность - входят ли новые СуперКобры в сумму, но 35 или 40 миллионов за вертолет в среднем - это всё равно куда больше, чем новый AH-1Z стоит.

The service is buying 189 Zulus, 58 of which are newly built helicopters while the remainder are upgrades to the AH-1Ws now in the fleet. Bell Helicopter Textron is the prime contractor for both the UH-1Y Yankee and AH-1Z Zulu upgrade efforts. The Navy is buying 160 UH-1Y upgrades to the UH-1N armed utility helos. The total Huey/Cobra upgrade cost is $12.1 billion.

Цитата:
Кроме того - они не утверждены и в бюджет, судя по приведенной цитате (а вообще-то ссылку бы неплохо дать) пока не заложены.
А могут и заложить.

Автор:  PPP [ 16 окт 2010, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

PKS писал(а):
На 40 миллионов доларов можно купить 10 новых вертолетов с запасом запчастей, топлива и денежного довольствия пилотов и техников до 2019 года.

"Какие Ваши доказательства?..." (с).

Автор:  PKS [ 16 окт 2010, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

Про 10 я слегка преувеличил, это если брать Хьюиобразное недорогое.

$20 миллионов вертолеты, $10 миллионов зряплаты, $10 миллионов - вся эксплуатация в течение 10 лет со зверским налетом до 1000 часов в год.

Автор:  10V [ 22 окт 2010, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/100515-N-9760B-101.jpg

Автор:  10V [ 23 окт 2010, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

[youtube]UByxZ_-Z3i8[/youtube]

Автор:  НКВД [ 23 окт 2010, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

10V

У нас такое в городе вытворять хрен кто разрешил бы. :)

Автор:  allocer [ 23 окт 2010, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

НКВД писал(а):
10V

У нас такое в городе вытворять хрен кто разрешил бы. :)
Всякое бывало:
Изображение

Автор:  НКВД [ 23 окт 2010, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

allocer

Как сказать... Какое расстояние было в ролике от законцовок лопастей до ближайших домов? Метра 2-3 ? Довольно опасно, ИМХО.

Автор:  allocer [ 23 окт 2010, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

НКВД писал(а):
allocer

Как сказать... Какое расстояние было в ролике от законцовок лопастей до ближайших домов? Метра 2-3 ? Довольно опасно, ИМХО.
Ну так там просто пролёт по прямой улице. Подозреваю с выходом на завершении вверх. А тут - маневрирование в зоне жилой застройки, да ещё и вблизи ЛЭП. Тоже опасно.

А расстояние до домов в пролёте ИМХО значительно больше - метров 5-7, если примерно оценивать по лопастям винта.

Автор:  10V [ 23 окт 2010, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

НКВД у нас мона и без разрешения :D :

http://s57.radikal.ru/i157/1010/38/ba73bc12bc16.jpg http://s48.radikal.ru/i121/1010/96/0b46dcc0bc67.jpg

Автор:  10V [ 29 окт 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/44848-2-f.jpg http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/44848-1-f.jpg

Автор:  10V [ 29 окт 2010, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

flateric писал(а):
мало кто помнит, но для Ка-50 и Ми-28 на конкурсной основе создавались "советские кайовы", вертолеты разведки и целеуказания - В-60 (ничем не напоминающий нынешний Ка-60/62) и Ми-36, которые должны были работать в звене. Победил В-60 - он, казалось бы, и должен был закрыть все дырки в концепции одноместного ударного вертолета, но камовцам не удалось уложиться в обещанные ими же ТТХ


Lans писал(а):
а вот что мне писали на форуме вертолетчиков (между прочим человек из МАП):Эскизный проект соосного В-60 защищался в середине 80-х в трёх вариантах - разведчика (основной), лёгкий боевой и транспортно-десантный. Потом перед глазами конструкторов встал "Команч" и вертолет поменял схему. Потом кончились деньги и стало не до сложного БРЭО. Так он стал транспортным и учебным.

Автор:  flateric [ 29 окт 2010, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

В-60 делался на базе Ка-126

Изображение
фото (с) Петр Бутовски

Автор:  10V [ 29 окт 2010, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

flateric а потом стал "Касаткою" ?

Автор:  flateric [ 29 окт 2010, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

...а потом стал "Касаткою"

Автор:  10V [ 29 окт 2010, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лучший ударный вертолёт

flateric ясно, спасибо, РРР Вас неправильно понял :arrow: http://military.tomsk.ru/forum/viewtopi ... 133#p26133

Страница 18 из 36 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/