Могу помочь. Название передачи помните? Ну или выберите из списка: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pr ... ry_Channel
Дальше в youtube набираете название этой передачи и, например Apache helicopter если о нём была речь. Если такое есть в природе, а не только в воображении - найдётся в два счёта.

Пожалуйста - вот второй сюжет

[youtube]rxCVfpeuCOE[/youtube]

Там тоже нет ни слова об операции в Эн Наджафе, нет ее участников, и никто не "рассказывает совсем другое". А одна из характеристик приводимых в конце это "fear factor". Какие-то еще требуются слова, чтобы охарактеризовать сюжет?



В интернете едва ли не каждый второй собеседник этим занимается, так что не вижу в этом ничего невозможного. Вы хотите сказать что не врали, а просто заблуждались? Вариант "не та передача" сразу отметаем - служба индексирования google и архив discovery работают отлично.

А зачем тогда вы в нее вступили, если априори считаете ее таковой? Как-то нелогично.

Вы если не заметили, то конкретно у нас с вами идет беседа только об Apache, ну а тема посвящена всем ударным вертолетам в целом, а не сравнению Ми-28 и Apache.

Еще один. И снова - ничего об Эн Наджафе.

[youtube]i8TUdTw6H0w[/youtube]

Не вижу ни одной причины, по которой мне нужно было бы оправдываться или пользоваться формулировками типа обманывал или заблуждался. Вы можете считать как вам угодно. А ролик я поищу чисто из принципа. К сожалению, видимо, у вас это получается лучше чем у меня. Сейчас идет цикл передач "величайшие танковые сражения", но я и его не могу найти.

А что в этом такого, что стоило бы сожалений?
http://www.youtube.com/results?search_q ... ttles&aq=2

При всем кажущемся многообразии передач на discovery их не так много.

А отстоять свою точку зрения не хотите? Хотя после такого эпизода это проблематично. Но присоединяюсь к Allocer - с удовольствием извинюсь если вы найдете объяснение своим словам.

К чему? Выше живоописано, как обделались апачи в ночном бою и как их подбивали из автоматов. Однако, в той же статье чуть дальше написано: "К четырем утра (?) на позицию RAMS вернулись все вертолеты, кроме одного.
В этом рейде получили повреждения 31 AH-64D. В каждом из них имелось не менее шести пробоин от снарядов калибра 23 мм и осколков (в ряде западных источников приводятся данные о 15-20 попаданиях в среднем). На одном "Апаче" гранатой, выпущенной из РПГ-7, был разбит двигатель, экипаж сумел дотянуть на одном моторе до северных районов Кувейта." Странная избирательность в освещении событий.
Не переживайте, ищу. А пока можете считать обманщиком. Если не найду- будете считать так и дальше.

просто необходимая живучесть ударного вертолета (как и любой техники) заключается не только в том, чтобы смочь вернуться на базу, а втом, чтобы выполнить задачу. В данном случае ни по оружию (слабая пушка, ни похволяющаая стрелять с более-меннее безопасной дистанции) и слабая броня (не позволяющая выполнить боевую задачу) он не подходит для нап войск, т.е. не выполняет все функции ударника. А по танкам, из-за своей линии обороны очень хорошо шмаляет))) просто ентого применимо только в конфликтах с четкой линией фронта, большими группами бт врага - здесь как и в большом количестве техники сша сказывается синдром Фульды, оставшийся с холодной войны в умах)))

А вы уверены, что другой вертолет, оказавшийся в подобной ситуации, сумел бы выполнить после этого задание? Или, хотя бы, вернуться на базу?

если посмотреть на стандарты бронирования наших вертолетов, то сразу видно преймущество в а) бронировании кабины - т.е. пилоты не боятся летать над врагом и смело идут в бой б) в бронировании и резеовировании основных двигательных систем. А про наблюдение/наведение - тут есть глаза у пилотов т.е. днем можно и без них. Особенно из-за толстого бронестекла.

Приведите пример другого вертолета, использующего такую же тактику с висением, что позволяет даже гранатой из рпг попасть. Без одного двигателя - не знаю точно, но подозреваю что большинство военных вертолетов сможет худо-бедно 300км протянуть.

гм натовцы не дураки, теперь не зависают))) просто что просили, то и сделали, т.е. апач изначально был сделан для совершенно определенной цели т.е. уничтожения танковых атак на европейском твд. Оттуда растут ноги и у ракеты хелфайр 2, у нас же задача была несколькл иной - в основном нап войск, противотанковые возможности не были первостепенными. Также можно сравнивать а10 и су25 - они достаточно разные машины, и поентому нужно оговаривать требования к машине при определении ее качеств.

п.с. сравнивать тестовый пуск с боевым по тактике не коректно, была налицо ошибка экипажа и техников.

Вы о чем? Я то к гостю обращался.

Я прошу прощения, но в Афганистане МИ24 неоднократно сбивались из РПГ.

Какие в баню "пробоины" от 23мм снарядов? Относитесь критичнее к трепотне обклавшихся вояк про "хозяйка, пули (23 мм и 57!!! мм снаряды) над головой свистели", тем более, что когда дело доходит до описания конкретных повреждений, везде фигурируют автоматные пули.
Единственные типы оружия с таким калибром на вооружении Ирака - ЗУ-23-2 и ЗСУ-23-4 "Шилка". При снаряжении лент для них на четыре ОФС (осколочно-фугасных) снаряда вкладывается один БЗТ (бронебойно-зажигательный трассирующий). Лично наблюдал, как крошили "зеленку" из ЗУ-23-2 - только щепки летели. Попадание одной такой очереди в небронированную технику - только клочья полетят, пробоины рассматривать не придется.

Полагаю, что имелись в виду Ми-8. Да, неоднократно, и всегда это происходило во время зависания под огнем или посадки на обстреливаемую площадку, когда возможности маневра у вертолета ограничены.
В то же время, и Ми-8, и Ми-24 показали отличную живучесть в условиях обстрела стрелковым оружием до 12,7 мм включительно, и при непрямых попаданиях ПЗРК.
Апач живучести не показал никакой. Как мне видится, единственное его применение - поражение прорывающихся танковых колонн противника на своей территории, т.е. чисто оборонительное противотанковое средство последней надежды. К действиям непосредственно над полем боя, или на неконтролируемой полностью территорией, он со всей очевидностью, непригоден.

"Несмотря на сложные метеоусловия на Северном Кавказе с сентября 1999 г по апрель 2000 г , ежедневно экипажи вертолетов находились в воздухе от 4 до 6 ч. При среднем количестве 180 вылетов на один вертолет Ми-24, некоторые экипажи совершили за этот период до 310 вылетов с налетом 170 ч. Огневое противодействие экипажам армейской авиации, при проведении боевых вылетов, оказывалось в основном стрелковым оружием калибра 5,45 и 7, 62 мм, в результате которого вертолеты получали от 1 до 56 пробоин. Наиболее часто при обстрелах земли повреждалась как и в Афганистане центральная часть фюзеляжа - до 38%, несущий и рулевой винты до 24%, хвостовая и концевая балки до 15 %. Анализ боевых повреждений не выявил существенных различий в распределении боевых повреждений между Ми-24 и Ми-8. Наиболее опасными повреждениями Ми-24 были повреждения остекления экипажа (19 случаев); повреждение трубопроводов топливной и гидравлической систем (7 случаев) и тросов управления рулевым винтом (7 случаев). Недостаточная живучесть топливной системы Ми-24 привела к тому, что попадание одной 7,62-мм пули в трубопроводы основной и вспомогательной гидросистем в районе грузовой кабины привело к потере вертолета." Ссылку дать?

Какое отношение гидросистема имеет к "недостаточной живучести топливной системы"?? Что за чепуха?

Army building first Block III Apache
Apr 6, 2011

By Kris Osborn
ARLINGTON, Va. (Army News Service, April 6, 2011) -- The U.S. Army has begun construction on the first fuselage of its next-generation AH-64 Block III Apache helicopter.

The new attack helicopter will be built with a stronger engine, improved avionics, better computer networking capability and increased maneuverability when compared with current models, service officials said.

The first Block III aircraft will roll off the production line this fall, said Lt. Col. Dan Bailey, product manager for the program. The first two aircraft will be used for developmental purposes, and the next five after that will be used to train the first unit equipped, he said.

The Apache Block III aircraft will begin to be fielded with units by the end of 2012, Bailey said.

Overall, the Army plans to acquire 690 Block III Apaches between now and 2026 at a production rate of roughly two battalions per year, beginning in fiscal year 2013. Of this amount, 643 will be re-manufactured aircraft and 56 will be "new builds," Bailey explained.

As part of its preparation of the Block III Apache, the program completed a "logistics demonstration" in March designed to show that the aircraft will be maintainable once fielded. The demonstration checked on the avionics, wiring, gear boxes, cockpit seat and electronics, among other things.

"We walked through all of these tasks to find the issues and things that needed to be fixed. This demonstrates that the aircraft will be sustainable and maintainable in the future, thus easing the burden on the warfighter," Bailey said.

"We thought we would need a full three months for this, but we finished three weeks early and found that only two percent of the overall tasks needed refinement."

The Block III Apache features a 701D engine, composite rotor blades, improved networking and communications avionics, and an Improved Drive System of the 21st Century -- known as IDS-21 -- Face Gear Transmission.

"The new 701D engine has a significant increase in reliability based on new coating, new metal and increased airflow which allows it to operate at higher temperatures," Bailey said.



http://www.army.mil/-news/2011/04/06/54 ... ii-apache/

Началась сборка первого серийного вертолета Apache Block III

Американский авиастроительный концерн Boeing начал сборку первого серийного ударного вертолета AH-64D Apache Longbow Block III, сообщает ASDNews. Как ожидается, выкатка новой машины состоится осенью 2011 года, после чего вертолет пройдет заводские испытания и в 2012 году будет передан заказчику - Армии США, которая намерена до 2026 года принять на вооружение в общей сложности 689 новых Apache.
Из указанного числа только 56 машин будут абсолютно новыми, в то время как оставшиеся 643 - модернизированными до версии Block III вертолетами Apache Longbow Block II. Первые два года объем производства AH-64D Block III будет невысоким, но начиная с 2013 года Boeing сможет оснащать новыми вертолетами до двух батальонов в год.

http://lenta.ru/news/2011/04/08/ah64d/

Товарищи, а есть у кого схема бронирования Ми-24 ?

Судя по всему, амеры окончательно похоронили концепцию нап-оф-зе-эрф, соответственно, дискуссию о мнимых преимуществах размещения сенсоров над или под несущим винтом можно считать окончательно закрытой:

Армия США намерена закупить 368 модернизированных многоцелевых вертолетов Bell OH-58F Kiowa Warrior, сообщает Defense Aerospace.
Пакет улучшений включает в себя обновленные сенсоры AAS-53, включая инфракрасные камеры, электронно-оптические камеры и системы ночного видения. Все сенсоры будут перемещены с мачты над несущим винтом в носовую часть вертолета. В числе других улучшений - обновленная авионика, силовая установка и некоторые доработки конструкции.

http://lenta.ru/news/2011/03/17/oh58f/

реальные причины решения неизвестны

Сам факт, того, что изменения в этом плане будут сделаны однозначно говорит, что размещение в носовой части было признано более целесообразным, чем над несущим винтом.

allocer

но не факт что с точки зрения поиска и обнаружения ...

Вертолет разведывательный, напомню...
Надо думать, не во вред основному функционалу переделали.

10V, естественно по комплексу параметров. Но раз решились на изменения (а изменить что-то в отработанной технике - очень непростое решение), то выгоды значительно превысили недостатки.