|
| Автор |
Сообщение |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 01:26 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
|
томкэту не нравиться, когда Сатурн делает SAM-146 в кооперации со SNECMA томкэту не нравится, когда Пермь делает ПД-14 сама по себе
признаемся, ему вообще не нравиться, когда кто-то тут что-то делает
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
El_Spirit
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 01:42 |
Зарегистрирован: 21 май 2012, 23:19 Сообщений: 63
|
|
Меня еще удивляет, откуда такая уверенность, что российские авиакомпании не "обяжут" выбирать ПД-14. Очевидно, что на этот счет будут соответствующие распоряжения. Пара машин наверняка срочно потребуется в спецотряде Россия.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 02:05 |
|
|
Цитата: ембраеру выставлять "нечто" против всемирной громады бобика - прямой путь похоронить это нечто.. эмбраер-япония это часть западного авиапрома, бразильского там только разработка-компоновка планера (даже это частично) и рабочие руки. авиационная "дачия"-"шкода". кстати расскажите нам про громадные международные успехи японцев-китайцев, а то я отстал от жизни. Цитата: вам не кажется, что с логикой у вас немного того... нездорово? )) если "логика" это только то что совпадает с Вашим мнением - то наверно да. 
|
|
|
|
|
 |
|
El_Spirit
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 02:30 |
Зарегистрирован: 21 май 2012, 23:19 Сообщений: 63
|
ГостьЦитата: эмбраер-япония это часть западного авиапрома, бразильского там только разработка-компоновка планера (даже это частично) и рабочие руки.
Ну вот и отлично. По крайней мере теперь мы знаем, что ГСС - это тоже "западный авиапром", так что тут всё в порядке. Вся мощь США на нашей стороне 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 11:37 |
|
|
El_Spirit писал(а): Ну вот и отлично. По крайней мере теперь мы знаем, что ГСС - это тоже "западный авиапром", так что тут всё в порядке. Вся мощь США на нашей стороне  если "ваша" сторона это христенко-snecma-liebherr-thales тогда ДА - вся мощь США на вашей стороне.
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 12:37 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
El_Spirit писал(а): Меня еще удивляет, откуда такая уверенность, что российские авиакомпании не "обяжут" выбирать ПД-14. могут предложить какие-то скидки. А обязать - этого нету. АФЛ вон тоже не обязывали покупать илы. Ему предложили жирный кусок, который он сожрал. А теперь всё еще пытается открутиться от выполнения своей части договора или возврата куска.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 12:43 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Гость писал(а): эмбраер-япония это часть западного авиапрома, а врать нехорошо )) Впрочем, если хотите, тогда можете считать, россия тоже часть западного авиапрома, потому как самое большое отделение бобика за бугром - в россии, производство частей для а и б - тоже в рф имеется. И таки шо? )) Цитата: авиационная "дачия"-"шкода". и таки шкода продает больше хозяев ) Цитата: кстати расскажите нам про громадные международные успехи японцев-китайцев, а то я отстал от жизни. китайцев закупают те, кто ранее покупал советское. В том числе, россия. Так что, вы и вправду отстали. Японцы выставили регионал джет новый, о котором уже здесь писалось. Как пойдет дело - хз, но контракты на него уже заключались. Цитата: если "логика" это только то что совпадает с Вашим мнением - то наверно да.  что-то вы совсем плохой стали )
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 16:04 |
|
|
Цитата: и таки шкода продает больше хозяев ) с логикой у Вас похоже полная безнаденга Цитата: самое большое отделение бобика за бугром - в россии, производство частей это называется аутсорсинг. что конечно тоже хлеб, тысячи индусов-пакистанцев-вьетнамцев кормят этим свои семьи.
|
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 04 авг 2012, 19:50 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
Гость писал(а): Цитата: и таки шкода продает больше хозяев ) с логикой у Вас похоже полная безнаденга не у меня, а у вас )) Если вы сначала трындите про якобы убивание, а потом как пример суёте случай, где производят больше "убивцы" )) Цитата: Цитата: самое большое отделение бобика за бугром - в россии, производство частей это называется аутсорсинг. что конечно тоже хлеб, тысячи индусов-пакистанцев-вьетнамцев кормят этим свои семьи. вот именно таким вот аутсорсингом является то, что вы назвали христенкой и компанией 
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 06 сен 2012, 04:41 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 06 сен 2012, 07:55 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
|
А еще картинки в других ракурсах есть? Это те самые испытания газогенератора о которых писалось в СМИ?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 06 сен 2012, 09:01 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
prototype писал(а): Это те самые испытания газогенератора о которых писалось в СМИ? А чего так газогенератором заинтересовались? Они уже и демонстрационный мотор на стенд поставили
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 06 сен 2012, 11:54 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 11 сен 2012, 06:20 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 11 сен 2012, 20:57 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
А что за узлы стоят по окружности перед соплом?
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 14 сен 2012, 08:38 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Для МС-21 изготовили первое «черное крыло»В России завершено изготовление консоли так называемого "черного крыла" для нового магистрального самолета МС-21, полностью созданной из композиционных материалов, сообщил заместитель министра промышленности и торговли РФ Юрий Слюсарь. «Мы прошли достаточно серьезный этап, связанный с изготовлением консоли крыла, полностью сделанной из композита», - сказал Ю.Слюсарь на международном авиационно-космическом салоне «ИЛА-2012» в Берлине. Ю.Слюсарь сообщил, что сертификацию самолета МС-21 планируется закончить в 2016 году, а серийный выпуск начать с 2017 года. «Самолет имеет новый двигатель. Причем двух видов. Это двигатель «Пратт Уитни» и, соответственно, наш двигатель ПД-14. На самолете будет установлена новая современная авионика, которая в значительной степени построена на элементах интегрированной модульной авионики», - сказал Ю.Слюсарь. По его словам, отличительной особенностью МС-21 является то, что в его конструкции очень большое количество композитов, самолет имеет уникальную аэродинамическую схему, что позволяет ему тоже получить определенные преимущества. При этом он отметил, что завоевать определенную долю на мировом рынке магистральных самолетов будет нелегко в силу целого ряда причин. «Сейчас в магистральной нише мы практически отсутствуем по сравнению с вертолетами и военной авиацией. Поэтому вход на этот рынок будет трудным, барьеры чрезвычайно высоки. Мы это прекрасно понимаем», - сказал Ю.Слюсарь. Ранее сообщалось, что портфель заказов на МС-21 уже составляет 185 машин. Первым эксплуатантом этого самолета выступит компания «Аэрофлот». По сообщениям корреспондентов газеты «Военно-промышленный курьер», информагентств АРМС-ТАСС и Интерфакс-АВН http://vpk-news.ru/news/2437/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Wait4me
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 15 сен 2012, 22:13 |
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 22:10 Сообщений: 3
|
|
|
|
 |
|
Francuz
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 03 окт 2012, 12:45 |
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04 Сообщений: 1100
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 окт 2012, 15:02 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
В ЦАГИ проведены исследования крупноразмерной полумодели самолета МС-21 / Авиация В трансзвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ Т-128 проведен цикл испытаний крупноразмерной полумодели самолета МС-21. Данные исследования позволяют уточнить аэродинамические характеристики воздушного судна на различных эксплуатационных режимах, в том числе на режимах влета и посадки. Для этого в конструкции крыла полумодели было предусмотрено отклонение всей взлетно-посадочной механизации. Наряду с отработкой взлетно-посадочной механизации ученые ЦАГИ исследовали влияние сложных климатических условий на обтекание крыла. Применение крупноразмерных полумоделей обусловлено, прежде всего, желанием максимально увеличить линейные размеры модели для данной рабочей части аэродинамической трубы. Это позволяет практически вдвое увеличить число Рейнольдса (критерий подобия течения вязкой жидкости), а значит, приблизить условия испытаний к реальным. Использование в эксперименте больших полумоделей позволяет также более тщательно моделировать малоразмерные элементы, например, обтекатели механизмов закрылков, законцовки крыла, вихрегенераторы на крыле и гондолах двигателей и т.д. http://www.tsagi.ru/cgi-bin/jet/viewnew ... 2822989369http://www.sdelanounas.ru/blogs/23300/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 окт 2012, 19:25 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
AH_R
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 окт 2012, 21:42 |
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 20:59 Сообщений: 12
|
|
А Талес где? Вроде же решили, что они будут интегратором комплекса авионики, как и на SSJ100, нет?
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 окт 2012, 21:48 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
|
там же
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 09 окт 2012, 21:49 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 окт 2012, 15:15 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
вот вы думаете - очередная задержка. а мы говорим - тщательно спланированный план! Цитата: 13:25 10/10/2012 Перспективный самолёт МС-21 выйдет на рынок ко времени повышения мирового спроса на авиалайнеры
МОСКВА, 10 октября. (АРМС-ТАСС). Задача авиастроителей России состоит в том, чтобы выпустить на рынок перспективный отечественный самолет МС-21 ко времени повышения мирового спроса на среднемагистральные авиалайнеры. Об этом заявил на проходящем в столице Десятом международной авиационном форуме "Крылья России" руководитель службы маркетинга и продаж, вице-президент корпорации "Иркут" Кирилл Будаев. "На данный момент в мире эксплуатируется примерно 9,5 тыс. среднемагистральных самолетов. К 2030 г. за счет списания отслуживших свой срок машин и появления новых потоков их число возрастет до 12-13 тыс. Мы видим две волны повышенного спроса: 2017 г. и 2024 г. Наша задача - "прыгнуть" на гребень первой волны спроса", - сказал представитель "Иркута". По словам Будаева, общий объем рынка для МС-21 может составить "примерно одну тысячу самолетов". Из этого числа примерно 30-35 проц. придется на "домашний рынок" (Россия и СНГ). Также самолет может быть востребован на рынке Азии и Европы". Кроме того, считает специалист, чуть позже машина может быть востребована "и на северо-американском рынке". Предусматривается создать семейство самолетов МС-21. На авиалайнеры вместимостью в 150 кресел (МС-21-200) "придется примерно 40 проц. от этой тысячи". Примерно 60 проц. рынка составят самолеты МС-21-300 (базовая конфигурация на 180 кресел), передает ИТАР-ТАСС. Как сказал Будаев, "живой самолет МС- 21" будет впервые представлен общественности на авиасалоне в Жуковском в 2015 г". "В 2017 г. мы планируем сделать первую поставку. На данный момент уже подписаны соглашения на поставку 250 самолетов", - конкретизировал представитель корпорации "Иркут". По его словам, в 2018 г. "планируется получить на МС-21 сертификат Европейского агентства авиационной безопасности ЕАSA". © ИТАР-ТАСС Все права защищены
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 окт 2012, 18:07 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
flateric писал(а): Цитата: По словам Будаева, общий объем рынка для МС-21 может составить "примерно одну тысячу самолетов". Из этого числа примерно 30-35 проц. придется на "домашний рынок" (Россия и СНГ). Рискованно. МС-21 "выйдет в ноль" только к 500-600 борту даже при марже с серийных самолётов в 30%.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 окт 2012, 19:22 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
Никакого риска, деньги же народные. Не могу понять, почему наша авиапромышленность может сделать конкурента Боинга или Эрбаса? На чем основан сей оптимизм?
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 10 окт 2012, 19:30 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
allocer писал(а): МС-21 "выйдет в ноль" только к 500-600 борту.... Как это вы определили это число?
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 16 окт 2012, 02:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
В ЦАГИ завершились статические испытания узлов прототипа композитного крыла МС-21 Специалисты Центрального аэрогидродинамического института им. Н.Е. Жуковского (ЦАГИ) завершили статические испытания узлов навески двигателя на прототипе кессона композитного крыла по проекту МС-21. Работы были нацелены на то, чтобы проверить характеристики прочности узлов, заложенные в проектной документации, и подтвердить расчетные методы при проектировании метало-композитных соединений. Полученные в ЦАГИ результаты показали, что конструктивные решения, применяемые на прототипе кессона композитного крыла, могут быть применимы на реальном кессоне крыла ближне-среднемагистранльного самолета МС-21. В дальнейшем на прототипе кессона специалисты института планируют провести испытания шассийных узлов, сообщила пресс-служба института. http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/26 ... uzlov.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 16 окт 2012, 09:39 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Well, я не определял, а услышал. Впрочем, объяснить откуда взялась цифра несложно: 6,5 ярдов чистыми до серии + проценты по кредитам, цена борта 50 лимонов.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: МС-21 / Магистральный Самолёт 21-го века Добавлено: 16 окт 2012, 09:59 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
Тут не все так просто. Эти 6.5 ярдов не совсем правильно окупать только одним самолетом. Из ни очень много бабла идет на обновление производства, которое будет работать и на другие программы. Возьмите то же композитное крыло. Завод и стрится и все испытания идут в рамка мс-21, но работать они будут и на другие программы.
|
|
|
|
 |
|
|