Текущее время: 27 янв 2025, 23:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 13 из 33 [ Сообщений: 977 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 33  След.

Война РФ с США если будет то:
С применением ВСЕХ ВС(Флота,СВ,ВВС,РВСН) 69%  69%  [ 130 ]
С применением ТОЛЬКО СЯС(ПЛАРБ,РВСН,СА) 18%  18%  [ 35 ]
Зачем воевать?Чуть что-уступаем и уходим за Урал! 7%  7%  [ 15 ]
Не знаю 4%  4%  [ 8 ]
Всего голосов : 188

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 14 апр 2024, 16:56 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
катерник писал(а):
Почему поиск БЭКов до сих пор ведут с вертолётов?
Потому что хоть как-то их искать надо, а в способности флотских что-то сделать разуверились окончательно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 14 апр 2024, 18:29 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Geronimo писал(а):
катерник писал(а):
Почему поиск БЭКов до сих пор ведут с вертолётов?
Потому что хоть как-то их искать надо, а в способности флотских что-то сделать разуверились окончательно.

Но у меня снова вопрос - ладно флотские, это отдельный, крайне проблемный подвид лампасных... но есть же Росгвардия, есть погранцы... им то кто мешает?
Охрана моста, например, отчасти возложена на Росгвардию. А неприкосновенность границ - это прерогатива ПВ, ФСБ. Кто мешает им закупить БПЛА нужных типов и наладить непрерывный мониторинг прилежащих к Крыму вод?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 14 апр 2024, 22:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
катерник писал(а):
Кто мешает им закупить БПЛА нужных типов....


а кто мешает вдв иметь свои вертолеты? или той же росгвардии иметь танки (пока совсем страшно не стало ведь не разрешали)?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 15 апр 2024, 04:09 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Well писал(а):
а кто мешает вдв иметь свои вертолеты? или той же росгвардии иметь танки (пока совсем страшно не стало ведь не разрешали)?

Про ВДВ не скажу, а во Внутренних Войсках танки были, за исключением небольшого периода, и если их вернули - то правильно.
Хотя, нужность танков в Росгвардии или собственных вертолётов в ВДВ куда более спорные моменты, нежели необходимость в БПЛА, которая настолько уже ясна и очевидна, что их отсутствие (при наличии возможностей закупки) - это ярчайший образец профнепригодности или даже саботажа и подрыва обороноспособности страны.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 20 апр 2024, 11:06 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
И - да, кто там говорил что мобилизация не нужна?
Цитата:
Российские войска и объекты прикроют от дронов с помощью специальных мобильных зенитно-пушечных групп. В настоящее время они формируются в составе нескольких российских общевойсковых армий, а также армий ВВС и ПВО, сообщили источники «Известий» в Минобороны России. Они будут вооружены автоматическими пушками ЗУ-23-2, установленными на шасси грузовиков, а также пикапами, оснащенными крупнокалиберными пулеметами. Использование таких мобильных огневых средств — дешевый и эффективный способ защиты от беспилотников, полагают эксперты.

Вот одно из направлений, где можно использовать мобилизованных, что называется, без отрыва от мест жительства. Помимо создания отрядов народных милиций для будущей борьбы с внутренним злом (всем уже хорошо понятным), нужны и такие вот противодроновые силы. Разумеется, из местных. Им есть, что защищать. Подобная мобилизация может затронуть до миллиона человек, а может и больше. Не далёк тот день, когда враг будет запускать сотни дронов большой дальности каждые сутки.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 27 апр 2024, 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
И - да, кто там говорил что мобилизация не нужна?

Тут рядом затесалась тема про проблемы с миграцией и мигрантами. Стрелки взаимосвязи нарисовать или сам додумкаешь?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 27 апр 2024, 20:06 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Летун писал(а):
Цитата:
И - да, кто там говорил что мобилизация не нужна?

Тут рядом затесалась тема про проблемы с миграцией и мигрантами. Стрелки взаимосвязи нарисовать или сам додумкаешь?

Смотря куда и кто будет рисовать эти стрелки.
Мобилизовать можно и нужно в т. ч. в отряды народной милиции, занятые поддержанием правопорядка, например патрулированием, выявлением подозрительных и злонамеренных лиц, помощью в ловле диверсантов, шпионов, вредителей, в охране объектов (мостов, заводов и т. п.) и т. д..



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 27 апр 2024, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
У нас в стране не хватает рабочих рук, а ты предлагаешь мобилизовать ещё, усугубив проблему. Угадай - кого начнут брать на работу вместо мобилизованных?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 27 апр 2024, 21:09 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Летун писал(а):
У нас в стране не хватает рабочих рук, а ты предлагаешь мобилизовать ещё, усугубив проблему. Угадай - кого начнут брать на работу вместо мобилизованных?

Есть депрессивные регионы, где местные от безнадёги занимаются бухлом, наркотой, криминалом. Но в Москву - везут таджиков!
Рабочих рук у нас хватит, дефицит если и есть - то квалифицированных рабочих, специалистов, инженеров, настоящих грамотных управленцев. Что касается строителей, таксистов, продавцов - есть опыт других стран, где мигранты именно работают, а не слоняются ночами по злачным местам и не режут местных.
А у нас гастерами пытаются компенсировать нежелание вкладываться в повышение производительности труда, в механизацию, автоматизацию, роботизацию. У нас по роботам - уровень Африки, и это не гипербола.
С другой стороны, одних таджиков мы приняли несколько миллионов, раздав им гражданство за просто так. Они - огромный источник коррупционного дохода чиновников и ментов, плюс опора и ресурс криминала и диаспор для своих специфических дел.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 07:15 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 945
катерник писал(а):
Не далёк тот день, когда враг будет запускать сотни дронов большой дальности каждые сутки.

Пупок не развяжется?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 07:16 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 945
катерник писал(а):
Есть депрессивные регионы, где местные от безнадёги занимаются бухлом, наркотой, криминалом.


Это где такие?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 20:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9169
Откуда: Челябинск
Цитата:
Рабочих рук у нас хватит

Приведу такое же аргументированное утверждение:

Существующего количества военнослужащих хватит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 20:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
Летун писал(а):
Цитата:
Рабочих рук у нас хватит

Приведу такое же аргументированное утверждение:

Существующего количества военнослужащих хватит.

Ага. Один раз уже "хватило".


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 22:43 

Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19
Сообщений: 371
nonconvex писал(а):
Пупок не развяжется?


Чисто теоретически могут.

Движок азиатский нонейм от бензопилы или мопеда, контроллер такой же нонейм от игрушки-самолета, рулевые машинки от нее же. Корпус льется из монтажной пены в разъемную форму с ниппелем под баллон из строймага, боевая часть просто закрепленная в носу граната от РПГ. Или вообще кирпич для балласта, чтобы мокша тратила ракеты на мусор.

Выживаемость и меткость таких дронов будут ниже плинтуса, даже если попадут серьезный ущерб нанесут только при большой удаче. Но если изначально цель запугивать гражданских, а не нанести серьезный военный или логистический ущерб, то почему бы и нет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 23:36 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
Очень показательно, что обвал фронта(и его причины) у Очеретино тут прошёл мимо внимания %). Хотя казалось бы, там ожидалась многомесячная кровавая баня...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 00:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
Geronimo писал(а):
Очень показательно, что обвал фронта(и его причины) у Очеретино тут прошёл мимо внимания %). Хотя казалось бы, там ожидалась многомесячная кровавая баня...

Здешний коллектив люто болеет за окраину. Любой микро просчёт России раздувается до величин величиной с дирижабль а любые победы замалчиваются и нивелируются. Хорошее оружие только на западе, в России только смех. Один из альтернативно одарённых даже выдал, что только сейчас Россия добилась паритета с украми... правда в чём не понятно. При соотношении потерь около 1 к 20 о каком паритете может идти речь...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
Wicked писал(а):
Один из альтернативно одарённых даже выдал...о...соотношении потерь около 1 к 20

Интересно.
Как считал расскажешь?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 00:29 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
По докладам Конашенкова, наверно. Даже 1 к 5 это прям ну очень оптимистично(но всё же возможно).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 00:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
Ahriman писал(а):
Wicked писал(а):
Один из альтернативно одарённых даже выдал...о...соотношении потерь около 1 к 20

Интересно.
Как считал расскажешь?

Ну довольно просто. Расход снарядом большого калибра это всегда примерно сопоставимый уровень потерь. Армия РФ расстреливает их от 3 до 10 крат всегда. Добавляем к этому РСЗО которые на окраине уже почти закончились, ну пусть будет примерно такое же соотношение. Регулярное калибрование, цветение гераней и прочие Х в ассортименте которые накрывают всякие гостиницы, лагери и прочие места массового проживания, в последнее время это почти ежедневные новости. УМПК которые каждый день сыпяться около сотни штук в день унося крайне много. Далее работа фронтовой авиации птуры, кабрирование. На текущий момент наша пехота на голову лучше экипирована, обучена, мотивирована. Ланцеты опять же. Тотальное превосходство в бпла наблюдения, которые уже спокойно шныряют на глубину 100-150км. Тотальное превосходство в технике, танки могут безнаказанно расстреливать позиции часами. Единственное место с неким паритетом это ФПВ, но мангалы и рэб уже довольно сильно снизили их значимость.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 00:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
Wicked писал(а):
Ну довольно просто. Расход снарядом большого калибра это всегда примерно сопоставимый уровень потерь.

Кто сказал такую глупость? В обороне и наступлении один и тот же расход снарядов будет приводить к разному уровню потерь противоположной стороны. А ведь есть ещё точность огня и оперативность поражения целей.
Wicked писал(а):
Армия РФ расстреливает их от 3 до 10 крат всегда.

Тоже глупость в целом. Летом 23 расход был более-менее одинаковым, например. Но конкретно сейчас близко к правде
Wicked писал(а):
Добавляем к этому РСЗО которые на окраине уже почти закончились, ну пусть будет примерно такое же соотношение.

Что-то много допущений.
Wicked писал(а):
На текущий момент наша пехота на голову лучше экипирована, обучена, мотивирована.

Опять - откуда ты это взял? Ладно ещё мотивация и обучение, про экипированость вот откуда вывод сделан?
Wicked писал(а):
Тотальное превосходство в технике, танки могут безнаказанно расстреливать позиции часами.

Откуда ты эту глупость взял? Чуть ли не в любом интервью танкисты говорят, что работают преимущественно с ЗОП и максимально быстро.
Wicked писал(а):
Единственное место с неким паритетом это ФПВ, но мангалы и рэб уже довольно сильно снизили их значимость.

А с Химарсами, спутниковой разведкой, ударными гексакоптерами как дело обстоит? Как со связью? Тоже паритет или примерно превосходим 1:10?


Так где количественный анализ, почему не 1:1 или не 1:100?
Т.е. по итогу ты просто из пальца высосал эту безграничную тупость про потери 1:20, несмотря на то, что даже по артиллерии такие цифры никак не получаются и ниоткуда не следуют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 00:58 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
Wicked писал(а):
Любой микро просчёт России раздувается до величин величиной с дирижабль а любые победы замалчиваются и нивелируются.

С хохмами про "микро-просчёты" - это тебе в труппу к Петросяну.
Просчёты огромные и говорят об этом все, у кого язык не присох к начальственной жопе.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 01:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
катерник писал(а):
Wicked писал(а):
Любой микро просчёт России раздувается до величин величиной с дирижабль а любые победы замалчиваются и нивелируются.

С хохмами про "микро-просчёты" - это тебе в труппу к Петросяну.
Просчёты огромные и говорят об этом все, у кого язык не присох к начальственной жопе.

Я специально заострил на микро. С огромными просчётами всё понятно, они были однозначно.
Но опять же, одно дело бегать кругами и орать что всё пропало. А другое взвешено всё оценить. Вот например мега супер армия Израиля напала на голожопых тапочников и что мы видим? И у них с просчётами всё полный порядок и если бы они напали на туже окраину то закончились бы там за пару дней в полном составе.
Я никого не оправдываю, но возможно бывают объективные причины? У немцев с лучшей армией мира блицкриг как-то не задался, вообще. Не надо скатываться до истерик, надо взвешенно оценивать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 07:55 

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Wicked
Вы сейчас организацию и проведение Блицкриг и СВО сравниваете? И как, так же, маневры и котлы? По-моему, это сравнение ни в какие рамки. Как косплей если только.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 08:46 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
Степень осведомлённости обывателя

Количество эпизодов за день с российской стороны:

06 марта
1125 нациков/
17 атак и контратак/
7 танков (1 «Abrams»)/
10 ББМ и БМП/
10 ор. (4 – российского производства и 6 – западного)
27 автом. (50 всех видов)/
2 ЗРК: самоходную огневую установку «Бук», ПУ ЗРК «Стрела-10»/
1 РСЗО HIMARS/
135 бесп./
9 сн. HIMARS/
1 авиационная управляемая ракета AASM «Hammer»/
4 склада боеприпасов,
2 склада авиационных боеприпасов и топлива

1350 эпизодов

Количество эпизодов с украинской стороны:
Цитата:
Перед падением Авдеевки, т.е. без учета последних потерь, но прямо накануне, соотношение уничтоженной техники 1 к 13, с учетом эвакуации у наших 1 к 20. По личному составу несколько хуже 1 к 10 или даже 1 к 7


Допустим осреднённое 1 :10
1350 эпизодов: 10 = 135 эпизодов

Итого суммарно 1350 + 135 = 1485, округлим до 1500 эпизодов в сутки.

Количество слитых в сеть эпизодов и просмотренных обывателем эпизодов в сутки, 1 эпизод в минуту. Грубо, до 100 эпизодов в сутки

100 : 1500 = 7%


Делать "глубокие" выводы на базе 7% информации верх самомнения



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 09:37 

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Есть маркеры, по которым наблюдателю достаточно даже 7% для понимания картины.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 10:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
Geronimo писал(а):
Очень показательно, что обвал фронта(и его причины) у Очеретино тут прошёл мимо внимания %). Хотя казалось бы, там ожидалась многомесячная кровавая баня...

И куда же фронт обвалился? Когда уже наши войска выйдут к Дунаю?


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 12:18 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
atalex писал(а):
И куда же фронт обвалился? Когда уже наши войска выйдут к Дунаю?

Самое дерьмовое в том, что даже такой скромный успех многие уже считают прорывом, обвалом фронта и вообще придают ему далеко идущий стратегический характер.
С одной стороны, это можно считать протрезвлением, пониманием наших истинных возможностей на данный момент и в данных обстоятельствах.. И необходимости изменения этих обстоятельств, если конечно в планах наша Победа, а не что-то иное...
А с другой стороны, происходит девальвация обещаний и ожиданий, пропаганда заливает в неискушенные умы новый стандарт прошивки "всё идёт по плану". Где взятие Киева или Одессы поменяли на многомесячное бодание вокруг какой-нибудь красножоповки, и её взятие - подается под соусом грандиозного успеха, фактически судьбоносного события. А раз это славная Победа (никто, кстати, не преуменьшает значения подвига наших войск!) - то и менять ничего не надо, всё хорошо, всё под контролем, все цели и задачи будут выполнены и т. д.
Спойлер: Показать
Изображение



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
У нас за эту долбанную Новомихайловку похоронки до сих пор рекой текут. Так что, особой радости очередной кусок политой кровью земли что-то не вызывает.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 29 апр 2024, 22:13 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 710
atalex писал(а):
И куда же фронт обвалился? Когда уже наши войска выйдут к Дунаю?
Я и говорю, что очень показательно. Шёл 2024 год. Настоящим Патриотам примерно 100500 раз попытались объяснить про позиционный тупик, невозможность глубоких операций и прочих вещей родом из 40х. Не говоря уже про колоссальную разницу в готовности общества к потерям. Но люди не сдаются и продолжают мыслить категориями ВМВ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вооруженные силы РФ
СообщениеДобавлено: 30 апр 2024, 07:36 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 945
atalex писал(а):
Geronimo писал(а):
Очень показательно, что обвал фронта(и его причины) у Очеретино тут прошёл мимо внимания %). Хотя казалось бы, там ожидалась многомесячная кровавая баня...

И куда же фронт обвалился? Когда уже наши войска выйдут к Дунаю?

Десяток населенных пунктов за месяц - маловато будет? Мечтаете о танковых клиньях до Одера?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 13 из 33 [ Сообщений: 977 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB