Украина - культурное и вежливое обсуждение

Mityan

Военная реформа в Украине: 7 шагов к победе
Комплексный подход Тымчука к защите от России.

Михей

проходил мимо
Интересный анализ и я во многом согласен, хотя и не во всем. Предполагаю, что укропов таки отрежут от моря, и зона влияние РФ распространится по суше до Приднестровья.

Ключевой вопрос: кто основные игроки, кто формирует политику как США, так и РФ?
На мой взгляд, тут на первых ролях лоббисты из транснациональных компаний. То есть, надо искать конкретный финансовый интерес. И это, по-моему -- торговые пути (в первую очередь ГТС). Заметьте, что Польша и Украина полностью отрезают РФ от ЕС, оставляя для поставок газа только уязвимые подводные газопроводы. Украинцы запросто могут отказаться от договоренностей по транзитным тарифам (процесс уже пошел) и ГТС они уже готовы сдать под контроль американских лоббистов (собственно, уже сдали, сейчас оформляют... надо через Раду что-то там протащить). В результате те кто лоббировал эту войну берут под контроль транзит, то есть смогут доить и РФ и ЕС.

В этом контексте логично двигать Новороссию до Приднестровья и дробить Украину даже на на 2, а на 3 или более частей. Тогда чтобы отрезать РФ от ЕС американцам придется не только продавливать Польшу (это они могут) и Украину (Киев теперь полностью управляем), но и давить на Румынию, а в случае отделения западных областей Украины -- и там пытаться установить свои режимы. То есть, для них все сильно усложняется. Настолько, что проще будет отказаться от этого проекта.

ТДмитрий

На 11:00 сбор под президентом (администрацией). Колорады должны умереть, потому что они отрезают головы айдаровцам. Нет амнистии террористам! . ДНР и ЛНР (терры) выиграли. Не дадим! (сюжет вкратце)
[youtube]ZGoGFB2wYas[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=ZGoGFB2wYas

AlexandrT

проходил мимо писал(а):

Мне вот чего подумалось:
- первоочередной целью всей этой заваренной амерами/нато каши было выдавливание России из Крыма и создания там натовского форпоста;
- операция с треском провалилась и в действие пошел "план Б" - максимальное экономичесское ослабление / сдерживание России.

И здесь мне видится весьма вероятным такое разситие событий. Оранжевая власть, понятно с чьей указки, будет продолжать разружать экономику Украины. Следовательно, война, как наиболее эффективный способ расходования государственных ресурсов будет продолжаться пока у власти оранжевые. Как долго? Так долго насколько их хватит. По срокам не берусь прогнозировать. А вот что будет потом: потом на украине наступает "прозрение", а аемры/нато/евросоюз этому не препятствуют, а просто "кидают" полностью обонкротившуюся украину обратно в "лапы рускому медведю". Для чего? Да с очевидной целью: пусть русские платят за восстановление - "план Б" выполнен. Агенты влияния пока спокойну курят в сторонке, ждут когда экономичесское состояние более-менее стабилизируется и затем все начинается сначала.

При таком раскладе западу раздел украины крайне не выгоден. А вот России как раз даже очень - восстановить только Новороссию в обмен на создание дружественого буферного государства. (С остальной частью запад пусть сам возится.) Вопрос только в размерах Новороссии. Мне почемуто кажется, что идеальный для России вариант - по Днепру, т.е. Харков + Луганск + Донецк + Запорожье + Херсонцина. Расширение Новоросии до Николаева + Одессы тоже хороши, но что-то мне подсказывает, что этого не будет (Гаус, прости за херовый прогноз). По крайней мере в ближайшей перспективе.

Такие вот мысли...

В Правильном направлении мысли, в правильнооом..

Илья Муромец

http://colonelcassad.livejournal.com/

проходил мимо

Skarg

kontr писал(а):

Skarg писал(а):

Контр, я думаю ты понял...... веди себя прилично, думай на кого несешь.

Жену поучи борщ варить.

Типичный тролльчильский ответ.

Skarg

GAUSS писал(а):

Скарг. потому что.. поверь мне и Бузина и все кто не сидит сотрудники....

Проспался муЗчина?
Бери иди в библиотеке:

Зубри от сих до сих, потом перепиши свой сценарий к фильму.
Вечером приду, проверю.

злой нуб

Skarg писал(а):

kontr писал(а):

У меня просьба. Если Гаусс опять начнет ныть и не следить за словами. Прошу забанить нахрен и не слушать защитничков.

Классика:
- Ты кого выбираешь, Гаусса или этого, полосатого.
- Нууу, конечно Гаусса, его я давно знаю, а вот этого блохастого впервые вижу.

Контр, я думаю ты понял...... веди себя прилично, думай на кого несешь.
Такие как ты тут пачками фильтруются, а Гаусс у нас один такой.

Чтобы иметь голос надо его сначала заслужить, а потом уже подавать.

(пишу из под стола...)
ЭТАПЯТЬ!!! Полный ППКС.

Skarg

GAUSS писал(а):

SuperZveruga писал(а):

GAUSS
Ты рыбу то поймал во сне руками или нет?

практически всегда. хватаю и выкидываю на берег. так я избранный или нет? ну чтоб спасти вселенную типа. а ты седой гуру который напрявляет мой пыл в нужное русло. ну так избранный или нет?

Ты цуко, тролль-алкаш

Телефон этого чувака дать?

Спойлер: Показать

Vatnik

Skarg писал(а):

kontr писал(а):

Skarg писал(а):

Контр, я думаю ты понял...... веди себя прилично, думай на кого несешь.

Жену поучи борщ варить.

Типичный тролльчильский ответ.

Просто математик познал истину и заимел манию величия. Верь ему, он знает, что да как. Внимай ему. Его мнение - закон.
А если нахамит, то ничего - прими это и смирись.

злой нуб

Спойлер: Показать

GAUSS писал(а):

Донбасс ты всегда говорил что тебя ни кто не поставит на колени. я верил тебе. даже тогда когда твои земляки забирали бизнес у николаевцев я верил что так надо для дружбы с Россией. Донбасс я 5 лет учился с двумя твоими уроженцами один из Словянска другой из Горловки. их больше нет. на свадьбе одного из них я был шафером. последнее что я слышал что Горловку х...т украинцы. больше связи не было. даже ВК. Донбасс мне стыдно перед тобой. каждое утро просыпаюсь я чувствую этот стыд. Донбасс я с земли за которую много лет тому Ольшанцы героически погибли... и получили звание героев в первые в СССР все были награждены посмертно. это не 300 спартанцев это было на самом деле. и все это забыли. я напишу сейчас сценарий к фиильму который никто не снимет. так вот там потомок одного из героев стоит на Саур могиле. сценарий мощный конечно 9я рота "отдыхает"

--------------------------------------------------------------
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 20 апреля 1945 года все 55 моряков-десантников были удостоены звания «Герой Советского Союза»
[spoiler]краснофлотец Абдулмеджидов Ахмед Дибирович (посмертно),
краснофлотец Авраменко Михаил Иванович (посмертно),
младший сержант Артёмов Павел Петрович (посмертно),
старшина 1-й статьи Бачурин Василий Иванович (посмертно),
старшина 2-й статьи Бочкович Кирилл Васильевич,
старшина 2-й статьи Вансецкий Павел Фёдорович (посмертно),
красноармеец Вишневский Борис Степанович (посмертно),
лейтенант Волошко Григорий Семёнович (посмертно),
краснофлотец Говорухин Иван Ильич (посмертно),
краснофлотец Голенев Степан Трофимович (посмертно),
капитан Головлёв Алексей Фёдорович — секретарь партийной организации 384-го отдельного батальона морской пехоты Одесской военно-морской базы Черноморского флота, (посмертно),
старшина 2-й статьи Гребенюк Никита Андреевич,
старший краснофлотец Дементьев Иван Павлович,
краснофлотец Демьяненко Илья Сергеевич (посмертно),
краснофлотец Дермановский Георгий Дмитриевич (посмертно),
краснофлотец Евтеев Иван Алексеевич (посмертно),
старшина 2-й статьи Индык Иван Степанович (посмертно),
краснофлотец Казаченко Николай Иванович (посмертно),
краснофлотец Кипенко Владимир Иванович (посмертно),
старший краснофлотец Ковтун Григорий Иванович (посмертно),
старшина 2-й статьи Коновалов Михаил Васильевич (посмертно),
младший лейтенант Корда Василий Егорович (посмертно),
краснофлотец Котов Иван Ильич (посмертно),
старшина 2-й статьи Куприянов Алексей Иванович,
старшина 1-й статьи Лисицын Юрий Егорович,
старший краснофлотец Лютый Александр Сергеевич (посмертно),
старшина 2-й статьи Макиенок Иван Андреевич (посмертно),
краснофлотец Мамедов Ами Ага оглы (посмертно),
краснофлотец Мёвш Михаил Павлович (в Указе — Мебш), (посмертно),
краснофлотец Медведев Николай Яковлевич,
старший краснофлотец Миненков Василий Семёнович (посмертно),
краснофлотец Недогибченко Леонид Васильевич (посмертно),
краснофлотец Окатенко Фёдор Алексеевич (посмертно),
старший лейтенант Ольшанский Константин Фёдорович (посмертно),
краснофлотец Осипов Павел Дмитриевич (посмертно),
младший сержант Очеленко Владимир Николаевич (посмертно),
краснофлотец Павлов Ефим Митрофанович,
краснофлотец Пархомчук Ефим Онуфриевич (в Указе — Порхомчук), (посмертно),
краснофлотец Петрухин Николай Дмитриевич (посмертно),
краснофлотец Прокофьев Тимофей Ильич (посмертно),
краснофлотец Скворцов Николай Александрович (посмертно),
старшина 1-й статьи Судейский Сергей Николаевич (посмертно),
краснофлотец Тященко Гавриил Елизарович (посмертно),
краснофлотец Удод Иван Михайлович (посмертно),
краснофлотец Фадеев Николай Александрович (посмертно),
краснофлотец Хайрутдинов Акрем Мингазович (посмертно),
краснофлотец Хакимов Михаил Кобирович,
краснофлотец Хлебов Николай Павлович (посмертно),
краснофлотец Ходаков Дмитрий Дмитриевич (посмертно),
старший краснофлотец Ходырев Валентин Васильевич (в Указе — Ходарев), (посмертно),
младший лейтенант Чумаченко Владимир Ильич (посмертно),
краснофлотец Чуц Абубачир Батербиевич (посмертно),
младший сержант Шип Пантелей Семёнович (посмертно),
старшина 1-й статьи Шпак Кузьма Викторович (скончался от ран в госпитале 10 апреля 1944 года),[6]
краснофлотец Щербаков Николай Митрофанович.
я чувствую этот стыд потому что знаю что у тебя Доннбасс собрались лучшие из музчин. Донбасс ты не видел как тут многие обосрались когда ты попер на Марик. нам казалось что вот вот и свобода.. Донбасс а теперь я вижу что ты просто шавка одной из кремлевских башен. ты предал все те жертвы Русских людей отданных за твою и мою свободу. Донбасс ты говорил что николаев слаб и он не поднимается. у тебя было все. и ганица и помощь. но ты слил Новороссию! Донбасс ты ничтожиство!
--------------------------------------------------------------
у меня много лет на стене был портрет Владимира Путина и флаг России. сегодня я снял их.

Гаус, ты шо?

Ты эта...ну... закусывать-то надо...

Но душевно, душевно...
Пойми, ничего еще не кончилось, идет война.

Skarg

злой нуб писал(а):

(пишу из под стола...)
ЭТАПЯТЬ!!! Полный ППКС.

Я тебя тоже лю....

Красавцы

Спойлер: Показать

Vatnik

Skarg
Имей совесть. Вставь картинку по людски. Дюже неудобно Кожугетовича смотреть. Даже Вову не сразу заметил прокручивая.

Skarg

Ну что, пошла ЗВИзда по кочкам?

У Шпака магнитофонннн, у посла медальонннннн....
https://twitter.com/RT_russian/status/5 ... 24/photo/1

Skarg

Vatnik писал(а):

Skarg
Имей совесть. Вставь картинку по людски. Дюже неудобно Кожугетовича смотреть. Даже Вову не сразу заметил прокручивая.

Ты это, думай что говоришь...

...не заметил он Самого!
Слушай, ты сидишь за компом весь день, даже Ж не отрываешь, так хоть пальцы мышкой потренеруй

Фотка така больша, я просто ссыль дал...
лови
http://vesti-kpss.livejournal.com/5855700.html

Skarg

Завтра день "Ч"

http://vesti-kpss.livejournal.com/5853506.html

проходил мимо

Михей писал(а):

Польша и Украина полностью отрезают РФ от ЕС, оставляя для поставок газа только уязвимые подводные газопроводы

Наземные столь же уязвимы. В этом контексте наземный/подземный/подводный совершенно не важно. Да и ремонт ГТС украины выйдет в копеечку, проще действительно новый подводный построить.

Михей писал(а):

В этом контексте логично двигать Новороссию до Приднестровья и дробить Украину даже на на 2, а на 3 или более частей.

Логично, да не совсем. "Двигать до Приднестровья" и получить территорию для строительства наземной ГТС (или уже готовую ГТС с убитыми разрухой трубами... не знаю как там труба идет) выйдет ГОРАЗДО дороже, чем остановиться на Днепре, установив реальную и надежную границу, и пролоббировать таки Южный поток. Тут в силу вступают еще несколько факторов, как то:
- нет смысла брать Николаев без Одессы;
- Одесса - последний и единственный порт хунты и драться за него (понятно при чьей поддержке) они будут жестоко, как следствие ОЧЕНЬ большие расходы при развитии событий по этому сценарию;
- поддержка населения (приверженность русскому миру) в Одессе сильно преувеличены.

А вот вариант "Приднестровье +Одесса + Николаев создают единое государство" проанализировать стоило бы.

Skarg

ТДмитрий писал(а):

На 11:00 сбор под президентом (администрацией). Колорады должны умереть, потому что они отрезают головы айдаровцам. Нет амнистии террористам! . ДНР и ЛНР (терры) выиграли. Не дадим! (сюжет вкратце)
[youtube]ZGoGFB2wYas[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=ZGoGFB2wYas

Это кто там вещает? Друг всех логопедов незалежной?

Vatnik

Skarg писал(а):

Слушай, ты сидишь за компом весь день, даже Ж не отрываешь, так хоть пальцы мышкой потренеруй

Спойлер: Показать

ТДмитрий

Выдоено из Кассада

Спойлер: Показать

Цитата:

Вчера в комментариях вопили на тему названий кампаний, которые ведут переговоры на предмет сепаратного сговора с фашистской хунтой за счет Новороссии.

Бизнес-лидеры России, Украины, Европы и США разработали план из 10 пунктов по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины. Об этом сообщается на сайте Всемирного экономического форума.

Бизнесмены предложили придерживаться плана по прекращению огня, разработанного представителями ОБСЕ, а также соблюдать условия обоюдного сотрудничества, избегая провокаций. Также они предложили провести децентрализацию власти и организовать встречу лидеров Украины, России, США и Европы.

Документ подписали главы «Роснано», Сбербанка, ВТБ, «Северстали», Horizon Capital, EastOne Group, KM Core, BASF, EY, PepsiCo, Alcoa, Siemens, Европейского инвестиционного банка, а также глава Донецкой обладминистрации.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... paign=news - цинк

PS. Собственно смысл происходящего весьма прост - крупный российский бизнес пытается купить себе индульгенцию у Запада за счет Новороссии, будущее которой является по сути предметом торга и уступок.В отличие от минских договоренностей, где США де-факто отсутствовали, данные попытки договорится осуществляются уже с американской корпоратократией.
Разумеется, руководство ДНР и ЛНР в таких переговорах де-факто не участвуют - их роль на фоне этих переговоров напоминает роль чехов в Мюнхене ожидающих в приемной, чего там за них решат. К капиталу собственно никаких особых вопросов нет, он действует в рамках известной формулы классиков о 300% прибыли. Ну а так сама прибыль под угрозой, так что...
Но проблема в том, что США уже открыто демонстрируют, что линию с санкциями http://russian.rt.com/article/50151 и размещением военных баз у границ РФ, произойдет в любом случае, поэтому "перемирщики" оказываются перед крайне неприятной дилеммой - либо полностью уступить давлению, что неприемлемо по внутриполитическим причинам, либо же активизировать события на Украине, что неприемлемо для бизнеса, который понесет огромные потери в связи с этим конфликтом. Отсюда и продолжающиеся попытки лавирования. Сегодняшняя статья Пушкова http://cont.ws/post/51546 наглядным образом демонстрирует, что все иллюзии "борьбы за Европу", "единые пророссийские Украины" и прочие медийные фантомы которые лепят услужливые политтехнологи, жестоко разрушаются при столкновении с суровой реальностью. Российские элиты отнюдь не хотели ввязываться в прямую конфронтацию с США, в которое их сейчас затаскивают американцы http://russian.rt.com/article/50146 и логика событий.

Вчерашний очередной "мирный план Порошенко" являвшийся приложением к минской тухлятине, был очевидно неприемлемым для Новороссии и его содержание подразумевало только один возможный ответ со стороны ДНР и ЛНР - строго нет. Вместо этого, некоторые лица завели на этот счет песню в стиле "Не все так однозначно", пытаясь удержать http://russian.rt.com/article/50147 иллюзию "перемирия" во время которого уже давно идут полномасштабные боевые действия и люди гибнут десятками, на фоне фарисейской позиции СМИ рассказывающих о "прекрасном перемирии". ТВ-картинка все явственнее расходится с реальностью. Политические цели сторон полностью полярны и могут быть решены только в ходе войны, хотя истеричные попытки продлить минскую тухлятину продолжаются, как и попытки отбеливания Порошенко в ряде российских СМИ. Причины этого понятны, американцы открыто предлагают http://ria.ru/world/20140916/1024245501 ... gistration - реализуйте все что было подписано в Минске (привет пропагандистам рассказывавшим, что это ничего не значащая бумажка) и "мирный план Порошенко" и тогда, возможно, американцы не будут вводить новых санкций. И то, США еще посмотрят, все ли их устраивает.

Тем не менее давление ополченцев, полевых командиров и общественного мнение, вынуждает руководство ДНР и ЛНР занимать более жесткую позицию и хотя бы в плане риторики требовать суверенитета, а не цепляться за омертвевшие конструкции "федераций" и "конфедераций" и всяких "единых украин". Для большинства из тех, кто сейчас там воюет с оружием в руках просто неприемлемо, чтобы их будущее в какой-либо форме зависело от Киева и тем более получать какую-то "амнистию" от киевских фашистов. В этом собственно главная проблема "перемирщиков" - люди с оружием против. Естественно, обслуга олигархии сейчас будут пытаться дискредитировать как наиболее ярких лидеров армии Новороссии выступивших против перемирия (в первую очередь Мозгового) и так или иначе "привести их к общему знаменателю". Это будет весьма удобная ситуация в плане выявления медийной олигархичесуой челяди.

Так же проблему под вывеской повышения "единоначалия" попытались решить депутаты Новороссии обратившиеся с письмом http://dnr.today/news/obrashhenie-preds ... tolevichu/ к Цареву, с просьбой помочь с единоначалием. Тут проблема в том, что вопросы единого командования решает сейчас не Царев, а координационный штаб в Краснодоне, которому подчиняется большая часть отрядов армий ДНР и ЛНР образующих армию Новороссию. Когда возникли вопросы к Цареву в связи с вопросами единого командования в ЛНР, местные его публично предупредили http://news.rambler.ru/26223204/, что если будет влезать в вопросы военного строительства, то будет поставлен вопрос о его нахождении на посту спикера парламента Новороссии. Поэтому данное письмо выглядит как подстава Царева.

Ключ к единоначалию на деле находится в Луганске - лишь после объединения сех разрозненных отрядов ополчения ЛНР в Луганске и установления там единого командования, можно на практике реализовывать реальное, а не декларируемое единство командования, когда военные структуры ДНР и ЛНР смогут на деле установить действенный механизм координации и взаимодействия. Работа в этом направлении идет и ряд командиров уже ушли от состояния "махновщины". Ополчение уже частично превратилось в армию, но для полной трансформации этой армии еще предстоит создать полноценные командные структуры. Решить этот вопрос могут только сами военные. Как не трудно заметить, в Донецке усилиями Стрелкова и его людей, а так же Захарченко - в ДНР сейчас наблюдается довольно стройная система командования. ЛНР пока таковым похвастаться не может.

http://colonelcassad.livejournal.com/1793207.html#cutid1

tiberi@n

http://el-murid.livejournal.com/2000862.html

КАК в сказке))

Судя по идущим из Новороссии сообщениям, можно сказать, что произошел тихий и к счастью, бескровный, военный переворот. Министром обороны Новороссии назначен генерал-лейтенант Корсунь, его заместителем - Игорь Безлер, которому по неподтвержденной информации присвоено звание генерал-майор. Группировки, имеющие линии подчинения ФСБ, практически отстранены от командования и им в жестком виде предложено перейти под управление военных.

Как именно это отразится на выполнении минских договоренностей - сказать трудно. Во всяком случае пока. Пока трудно понять линию поведения нового руководства. Похоже, что Москва приняла решение заканчивать с демократией в вольных республиках и интенсифицировать их объединение в одну территорию.

Судя по всему, Киев тоже пока не очень понимает происходящее - есть информация, что вчера и сегодня ночью шел непрерывный зондаж происходящего через свои контакты в Москве.

Судя по первым заявлениям нового командующего, его задачей станет наведение порядка в командирской вольнице. Похоже, что в складывающихся обстоятельствах решающее слово может быть за Игорем Стрелковым - ему верят, и согласятся с его мнением по поводу происходящего. Однако пока, судя по всему, Стрелков сам изучает происходящее, так как неясно, кто в Москве стоит за переворотом. Думаю, в ближайшее время ситуация определится. Пока в ней слишком много непонятного. Как и в любом перевороте.

Во всяком случае, предположение, что люди, поставленные на командование после Стрелкова, будут очень быстро заменены другими - полностью подконтрольными Москве и при этом абсолютно непубличными, подтверждается. Прошел месяц - и строго по законам жанра второе поколение руководителей собирает вещи. Выезд Антюфеева в Москву, вероятно, был связан как раз с тем, что ему намекнули о необходимости сделать это как можно

Skarg

Vatnik писал(а):

Skarg писал(а):

Слушай, ты сидишь за компом весь день, даже Ж не отрываешь, так хоть пальцы мышкой потренеруй

Спойлер: Показать

ТДмитрий

Skarg писал(а):

Это кто там вещает? Друг всех логопедов незалежной?

Очередной выскачка, сегодня его уже не будет. СБУ таких (не) любит.

ТДмитрий

tiberi@n писал(а):

КАК в сказке))

Я поверю что всё нормально, когда вернется Стрелков. Пусть лучше ноет. Он хоть не будет договариваться с нациками.

Спойлер: Показать

tiberi@n

ТДмитрий
Сначала надо найти подтверждения этому.
Стрелка надо ждать, но вот дождемся ли?
Осн. цель - ликвидировать оплот и пр ходоковщину.
Внутренний враг - опаснее в стократ.
Мир д.б. только на наших условиях и не в этих границах.

ПС вспомнилось вчерашнее из Шойгу... не В Крыму, а "на крымском направлении". есть разница, не?

ТДмитрий

Березин тут еще вилял хвостом. Говорил что он зам чего-то там. Разбудите меня когда будет ясность. Поднадоела возня эта. Вся сложность в том чтобы понять кто друг, а кто сливает и донести бойцам. Бойцы всегда будут за народ, они тогда займут нужную позицию. Мне кажется что эта фигня началась, когда стало понятно, что военным путем Новороссию не одолеть - начали разлагать изнутри.

злой нуб

проходил мимо писал(а):

- Одесса - последний и единственный порт хунты и драться за него (понятно при чьей поддержке) они будут жестоко, как следствие ОЧЕНЬ большие расходы при развитии событий по этому сценарию;

Игра стоит свеч. Фактически полный контроль над Черным морем это серьезное преимущество. Настроение адесситов, как всегда, хатаскрайные. Они всегда за тех кто побеждает.

проходил мимо

злой нуб писал(а):

проходил мимо писал(а):

- Одесса - последний и единственный порт хунты и драться за него (понятно при чьей поддержке) они будут жестоко, как следствие ОЧЕНЬ большие расходы при развитии событий по этому сценарию;

Игра стоит свеч. Фактически полный контроль над Черным морем это серьезное преимущество. Настроение адесситов, как всегда, хатаскрайные. Они всегда за тех кто побеждает.

Не стоит. Если была бы война полномасштабная, то стоило бы. А здесь мы видим нечто, называемое новым, еще не оформившимся термином - "гибридная война". Или, другими словами, внутренние разборки различных слоев некогда единой страны (при явно-неявной внешней поддержке), которые, хоть и попадают под понятие "гражданской войны", но представляют из себя нечто иное, нечто новое, сформировавшееся в современных реалиях.

ТДмитрий

ВСУ только что нанесли удар Градами по Донецку. И еще..

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции