|
| Автор |
Сообщение |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:31 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
|
читатели спрашивают нашу редакцию, может ли Россия ввести санкции против ФРГ из-за незаконного присоединения независимого и суверенного государства ГДР?
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:33 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
катерник писал(а): Проблема была в том, что коммуникации между Славянском и Донецком так и остались бы слабо защищены. Как только у укров появилась лишние пара тысяч солдат и полсотни танков - Славянск был обречён. А это уже вопрос Ходаковскому и Ко. Что же они седели? Даже Гантраки смогли бы в июне и начале июля не допустить перерезание коммуникаций, а также отвлекающие удары и набеги в других местах. Основные претензии не к Стрелкову, а к остальным.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:34 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
grot писал(а): из миллионов населения защищает свои дома десять тысяч, может двадцать. Нет там никаких "миллионов". Миллионы были бы, поднимись Харьковская и Мариупольская, Одесская области. А так, по факту, даже в самый пик восстания не вся донетчина и луганщина поднялись. Чего уж говорить про теперь, когда многие территории уже под киевскими властями. И люди реально боятся даже шёпотом говорить о Новоросии. Ведь свои же соседи сдают.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:34 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
санёк писал(а): Укре и так конец, от холода и голода. На одном укропатриотизме долго не протянет. Вот уже не уверен. Вообще, я сторонник искать везде экономику и "кому это выгодно". Но тут не уверен. На этом самом патриотизме живет Северная Корея, например. Голодно, холодно, но живет. И Украина будет жить годами. Ничего зимой не случится, будут буржуйки коптить в Киеве "на зло москалям".
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:35 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
grot писал(а): Можно майдан устроить в Киеве, например. К тоже там это делать, то будет? Да и человек с автоматом решит такую проблему сразу.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:35 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Евгений 11 писал(а): А это уже вопрос Ходаковскому и Ко. Что же они седели? Даже Гантраки смогли бы в июне и начале июля не допустить перерезание коммуникаций, а также отвлекающие удары и набеги в других местах. Их "набег" на аэропорт все помнят. И слава Богу, что этим набегом всё и ограничилось.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:37 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
grot писал(а): Но тут не уверен. На этом самом патриотизме живет Северная Корея, например. Голодно, холодно, но живет. И Украина будет жить годами. Ничего зимой не случится, будут буржуйки коптить в Киеве "на зло москалям". Ну вы сравнили. Северная Корея это почти исключение. Тем более корейцы азиаты и их трудно сравнивать с Европой. Повысь сейчас немцам за квартиру резко и конец Меркель.
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:38 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
Евгений 11 писал(а): grot писал(а): Можно майдан устроить в Киеве, например. К тоже там это делать, то будет? Да и человек с автоматом решит такую проблему сразу. "Беженцы".
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:38 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
grot писал(а): Тем не менее факт что из миллионов населения защищает свои дома десять тысяч, может двадцать согласен. это и спасает восток. люди на остальной части украины массово уклоняются от службы. не умеют хохлы воевать и не хотят.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:39 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
grot писал(а): "Беженцы". В момент забьют.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:40 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
катерник писал(а): Их "набег" на аэропорт все помнят. И слава Богу, что этим набегом всё и ограничилось. Я имел ввиду на коммуникации и блок посты.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:40 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
grot писал(а): И Украина будет жить годами. Ничего зимой не случится случится.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:41 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
Евгений 11 писал(а): grot писал(а): Но тут не уверен. На этом самом патриотизме живет Северная Корея, например. Голодно, холодно, но живет. И Украина будет жить годами. Ничего зимой не случится, будут буржуйки коптить в Киеве "на зло москалям". Ну вы сравнили. Северная Корея это почти исключение. Тем более корейцы азиаты и их трудно сравнивать с Европой. Повысь сейчас немцам за квартиру резко и конец Меркель. Я сравнил по степени промывания серого вещества. Для Северной Кореи вокруг враги. Для Украины - один ворог. Суть в мобилизации общества вокруг этой идеи врага. Это уже не патриотизм, тут все люди одинаковы. Германию стоит тогда сравнить с Японией, аналогии в ХХ веке очевидны.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:41 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
grot писал(а): На этом самом патриотизме живет Северная Корея, например. Северная Корея и не знала никогда другой, более сытой жизни. Сомневаюсь что длительная отлучка от тёплой ванны, вкусной жрачки, ТВ и интернета никак не повлияет на современного "це-еуропейского" киевского хомяка. Эта укропская трагикомедия будет длиться ровно до тех пор, пока в Киеве есть необходимые для жизни хомячья атрибуты. Не станет их - вот тогда и начнётся великое брожение и без того неокрепших умов.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:45 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
GAUSS писал(а): grot писал(а): Тем не менее факт что из миллионов населения защищает свои дома десять тысяч, может двадцать согласен. это и спасает восток. люди на остальной части украины массово уклоняются от службы. не умеют хохлы воевать и не хотят. Вот это вот шикарная подколка сейчас была, респект 
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:46 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Евгений 11 писал(а): Я имел ввиду на коммуникации и блок посты. Да они в паре километров от Донецка, устроили кровавый слив и эпик фейл, а для "набегов" на коммуникации и блок посты - пришлось бы засылать отряды на десятки км. Если не было спецов разобраться, что делать с тем что на ладони, буквально под носом - то откуда бы взялись успехи в дальних рейдах?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:46 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
Евгений 11 писал(а): grot писал(а): "Беженцы". В момент забьют. Сотню забьют, тысячу могут. 100 000 - не уверен. Очередная гениальная идея появилась. Сделать из 280 камазов передвижной майдан  А что, снабжение есть - еда, вода, электричество, спальники - все что надо. И вперед тихой сапой отвоевывать территории пенсионерами и остальными страждущими Донецка и Луганска.
|
|
|
|
 |
|
FSA-FSA
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:46 |
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32 Сообщений: 189
|
grot писал(а): Верю. И помню как мужики танки останавливали. Помню как первую нону в Славянске заполучили. Тем не менее факт что из миллионов населения защищает свои дома десять тысяч, может двадцать. А защищать можно по-разному. Можно майдан устроить в Киеве, например. Вспомните Чечню. Там прорусского населения пропорционально было наверное не сильно меньше чем сейчас в Украине. И тем не менее всех выдавили оттуда - никто не сопротивлялся. Почему никто не воевал и не брал в руки оружие, не защищал свои дома, родных? Кто смог - собрали шмотки и уехали. или ждали прихода армии. Хотя казалось бы - потомки казаков. Думаю и здесь причины близкие - в длительной варке мозгов и навязывания чуства вины. Хорошо, что вообще воюют.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:51 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
катерник писал(а): Да они в паре километров от Донецка, устроили кровавый слив и эпик фейл, а для "набегов" на коммуникации и блок посты - пришлось бы засылать отряды на десятки км. Если не было спецов разобраться, что делать с тем что на ладони, буквально под носом - то откуда бы взялись успехи в дальних рейдах? Вы не забывайте, что этим руководил Ходаковский, а он мутный. Но часть то коммуникаций киевская власть не контролировала на тот момент. Тем более точно неизвестно, что в аэропорту произошло. И без достаточного количества артиллерии аэропорт взять не реально. Надо было с тыла подтягивать силы к Славянску и рассредотачивать их вокруг него на трассах, увеличивая свою зону.
|
|
|
|
 |
|
grot
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:51 |
Зарегистрирован: 07 май 2014, 20:34 Сообщений: 114 Откуда: Москва
|
FSA-FSA писал(а): Думаю и здесь причины близкие - в длительной варке мозгов и навязывания чуства вины. Хорошо, что вообще воюют. +1. Я это не в укор написал, а в качестве аргумента к "ополчению сейчас остается только партизанщина".
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:53 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
FSA-FSA писал(а): И тем не менее всех выдавили оттуда - никто не сопротивлялся. Их "выдавили" в том числе и развал всего, отсутствие работы и перспектив на данной территории. В то же самое время, почти так же массово бежали и с Дальнего Востока в европейскую часть, и из малых сёл и посёлков в города. В Чечне же к этому чисто экономическому "выдавливанию" присоединились кровавые набеги дикарей с гор. Было бы что защищать - отбились бы, от дикарей-то. А так кроме нищеты и безнадёги защищать было уже нечего.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 11:57 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
Евгений 11 писал(а): Вы не забывайте, что этим руководил Ходаковский, а он мутный. Чушь. Не Ходаковский же, под дулом автомата - заставлял их набиваться в кузова Камазов как селёдки в бочки. Нет, дело в другом - ополчение ни материально, ни морально не было тогда готово к настоящей большой войне. Тогда ещё была в памяти эпоха бескровных захватов ОГА, и многим казалось что выстрели перед украинец из калаша в воздух - украинец и разбежится. Понадобилось время и кровавые неудачи, что бы понять что лаптем вошь не убить.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
FSA-FSA
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:02 |
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32 Сообщений: 189
|
катерник писал(а): ... Было бы что защищать - отбились бы, от дикарей-то. А так кроме нищеты и безнадёги защищать было уже нечего. Простите - не совсем понял. 30 тыс. укокошеных русских - они что же не стоили защиты что ли? В Донбассе тоже не сахар скажу. Предприятия только сокращаются, развития промышленного никакого - допиливают наследия СССР только. Народец потихоньку отваливает - кто в РФ Работать, кто в Киев на мягкие хлеба. В Донецкой обл. из СССР-овских 5,5 млн сейчас меньше 4,5 млн. Экология засранная - тоже можно сказать защищать нечего.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:04 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
катерник писал(а): Чушь. Не Ходаковский же, под дулом автомата - заставлял их набиваться в кузова Камазов как селёдки в бочки Ну с Камазами могло и случайно получится, в принципе несколько человек из засады или случайно налетевших на эти Камазы могли их обстрелять. Я о то, что из Донецка надо было усиливать тыл Славянска, а не сидеть и ждать пока Стрелков там всех перебьет. И Стрелкову пушки в Славянске нужны были в Июне. Это поздновато поняли.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:07 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
|
когда ополчение начнет реально наступать люди реально в больших количествах начнут в него записываться.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:08 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
FSA-FSA писал(а): Простите - не совсем понял. 30 тыс. укокошеных русских - они что же не стоили защиты что ли? Думаю там было более 30 тысяч. Основной исход русских пришелся на 91-92 годы, то есть на самую прострацию и центр их по сути сдал. А антидудаеская коалиция там появилась, но позже. И в Киеве работы скоро тоже для приезжих не будет.
|
|
|
|
 |
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:08 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
grot писал(а): FSA-FSA писал(а): Думаю и здесь причины близкие - в длительной варке мозгов и навязывания чуства вины. Хорошо, что вообще воюют. +1. Я это не в укор написал, а в качестве аргумента к "ополчению сейчас остается только партизанщина". Не факт. Вспоминаем Новейшую историю. В результате весенней фронды образовалась территория способная силовыми методами противостоять "поездам дружбы" и очевидно неспособная противостоять армии. После Славянского сидения стало очевидно что плотность вооруженных сил Новороссии недостаточна для противодействия правительственным войскам - оперативное окружение Славянска рейд по над границей. После оставления Славянска Лисичанска плотность армии Новороссии стала достаточной для динамического равновесия на фронтах. Все концентрированные удары правительственных войск блокируются и громятся/вытесняются. Подобное положение могло бы длиться месяцами... если бы не подгадил курс гривны. Киевские власти не в состоянии самостоятельно компенсировать убыль техники. Америка @ука по какой то причине не желает этого делать. Так что не исключена ситуация потери киевскими силовыми структурами качественного превосходства в оснащенности над армией Новороссии со всеми вытекающими. Мао Дзе Дуновская стратегия партизанской народной войны - не наш метод. Новороссия це эуропа! 
|
|
|
|
 |
|
Линейцев Дмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:10 |
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 23:07 Сообщений: 1912
|
GAUSS писал(а): grot писал(а): И он, как мы видим, подыматься и не собирается. нет люди каждый день записываются в ополчение и не мало. поверьте. качество(военное) их не очень просто. учить долго надо их. вот научи менеджера стрелять с миномета.. Как минометчик запаса предположу что за пару недель толковый планктон таки начнет стрелять.  (при наличии таблиц стрельбы и ПУО)
|
|
|
|
 |
|
FSA-FSA
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:11 |
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32 Сообщений: 189
|
Евгений 11 писал(а): Думаю там было более 30 тысяч.. Эта цифра - ЕМНИП предствителями правозащитников Чечни озвучена. Т.е. больше чем 30 тыс. - очень возможно, а меньше - вряд ли ...
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 авг 2014, 12:14 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Цитата: И наконец - стало известно, чем займётся в ближайшее время ушедший с поста министра обороны ДНР И. И. Стрелков. Он займётся формированием единой армии Новороссии, сообщил А. Захарченко. Мотив "отмазки" тот же. Ранее бабай поехал в Крым собирать подкрепление. Кстати, недавно Стрелков был в Москве. Думаю, его отставка связана с тем, что ситуация заходит в тупик. Украинская армия терпит поражение, что дальше? Создать государство Новороссия ополченцы не смогут. Достаточно вспомнить недавние потуги, где министр культуры фотается на вокзале с бутылкой. А это самое простое, назначить министра. Т.е. даже с простой задачей Новороссия справиться не может. Существует опасность, что часть армии перейдет на сторону Новороссии, ессесно двинет на Киев. А дальше вся эта масса окажется под командыванием непонятно каких сил и идей. Т.е. всё становится не только тупиком, но превращается в опасную ситуацию. По мнению некоторых экспертов, опасную для Европы. Поэтому всё идёт к сворачиванию темы "Новороссия". Во всяком случае как результат победы ополчения и это логично... Кстати, сегодня на саммите Евросоюза его участники решили "рекомендовать" Киеву децентрализацию власти и отказались называть сепаратистов террористами.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
|