"против войны, за мир" - не всегда очень правильная позиция.
Иногда это глупость, иногда просто предательство.
Как бы повернулась наша история, если бы Сталин в 41-43 году заключил мир с Германией с оставлением оккупированных территорий врагу? Сохранил бы миллионы жизней.
Было бы это "правильной, четко выверенной позицией"?

Минск-1,2 - это точно такой предательский мир.

Я видел нечто другое, а именно иностранных послов на майдане, которые способствовали и потворствовали беспорядкам. "Янукович на работу" не забыли? Я не считал Януковича вором, во всяком случае не хуже попередников. И промышленные области, где достаток получше, это прекрасно понимали.

Ни в какие.

И тут выходит Турчинов и всему миру говорит, какого хрена на нашей земле делают иностранные войска? А рот ему не заткнуть, он под защитой правосеков, которые по факту террористы в народе. Чтобы рот заткнуть нужно убить всех националистов.

Вторым контуром вокруг Турчинова встали бы майданутые, те что за Евроинтеграцию. Эти бы сразу сообразили, что кружевных трусиков им теперь не видать. Ходили бы вокруг бронетехники и бросали коктейли Молотова в наших солдат. Что им делать? Стрелять в ответ?

Многочисленные иностранные журналисты делали бы красивую картинку для всего демократического мира. Это было бы политическое поражение России на мировой арене. В глазах мира мы были бы не лучше США в плане амбиций, но были бы хуже в плане экономики и технологий средств производства. Среди двух зол мир выбрал бы США.

Вариант полицейской операции, о которой я заикнулся весной, был бы возможен только при операции аналогичной проведённой КГБ в Афганистане. Высадка десанта на правительственные здания, ликвидация/пленение незаконной власти. Но что мы при этом бы получили? Второй Афганистан, в котором в качестве талибов выступали бы граждане Украины? И их в чувствах солидарности активно накачивала бы оружием Европа. Ни каких протестов в защиту России в Европе мы бы не увидели.

В общем мы уже пытались восстановить справедливость в отдельно взятой стране пытаясь защитить их граждан от вооружённого переворота, в Афганистане. Похоже подобные случаи в мире (захват власти оппозицией) можно решить только гражданской войной, в случае, когда одна из сторон в государстве не способна идти на диалог. При этом финансовая, материальная и военная поддержка одной из сторон в таком случае возможно является справедливым и верным решением.

Сейчас не 41 и не 43 год. Если все приравнивать к ВОВ, то долго вы точно не навоюете. Просто представьте, что лично вы даете распоряжение на ввод войск, и лично вы определяете цели и задачи (по пунктам), причем куда более подробно, чем просто "плохих наказать", "хороших спасти".

владимир милов сказал только что по укро тв что России осталось 4 месяца. мне верить ему?

В опу Турчинова, он такой же путчист как и все остальные, его статус вообще не определен при легитимном президенте.

ВЕРЬ !!!! Мы фсе умрем и наконец великая украинская мечта осуществится! Москалей не будет - ни где.

Но мы будем вам являться ночью в страшных снах!

Другие тоже их видели, и это вселяло в них надежду на светлое будущее (без стеба). Дружить с классными парнями из Вашингтонска - это же так здорово! А тут РФ, и война Да пол страны лично бы пошло всякого врага душить.

Это сейчас его можно условно не считать хуже попередников, и уж тем более последователей. Тогда еще не было гражданской войны, все были живы, кто за пределами майдана, и совершенно не факт, что восприняли бы ввод санкций против оккупированной Украины (в том числе на въезд в ЕС и США, на инвестиции и прочее, вот прямо как с Крымом), с должным пониманием. Опять же, за причинность этих санкций саму РФ на Украине сейчас клял бы каждый второй, и был бы прав потому, что сослагательного наклонения история не знает, и в той реальности никаких жертв карателей из Киева не случилось бы (разумеется в варианте развития событий, где провокации и противостояние не получилось бы, а мне кажется, что они бы очень даже получились).

Ну убили бы Яныка, дальше что?

Не, ну вы в кучу то....
Начнем с того, что в 1941 году нацистская Германия вероломно(термин из международного права!) напала на СССР , перешла границу на протяжении фронта длинной более 3000 км.
На кого и кто напал в 2014 году?Никто.А что произошло? А произошел крах власти в укре в результате переворота.
По сути на самом деле началась холодная война - на геополитическом ТВД(образно говоря).
Когда был сбит боинг? Вот значит только к тому моменту само это наступление США на РФ выдохлось. И только тогда надо было готовить возможный контрудар - тогда все встало на свои места, раскладка сил в укре, в мире, кто где и что.
А вы предлагаете (оперируя параллелями с ВМВ) начать контрнаступление прямо в разгар наступления - что приводило РККА к котлам, как известно.
Надо было отойти и мы отошли, с минимальными имиджевыми потерями.
Если вы считаете, что госперевороты могут вообще без жертв происходить, то я с этим не согласен, мы не знаем количество жертв, которые были бы, введя мы войска, но то, что ввязли бы по самое не балуйся - это точно.
Ну и опять же(говорил уже) - на каких основаниях янык мог бы попросить ВВП вести войска?
п.с. и еще - сколько бандеровцы убили народу во время и после войны? а представим, что их финансируют намного лучше и оружие посовременней? и вряд ли они напрямую с ВС РФ столкнулись бы - они бы так же точно всех, кто хоть ак то с режимом РФ соотносится вырезали бы...

ВСЕХ? На Донбассе, в Одессе, Харькове? А в Крыму?
А сейчас, что они там видят? Даааа, они прямо там в Киеве с голоду пухнут.
Ну предположим им действительно есть нечего будет, то что из этого? Кого надо все равно накормят.

Там все действия по изменению конституции, по вообще всем действиям после разведения войск, - по согласованию с ЛДНР в минском формате. Конкретно жопа для хунты. Поэтому суетня бестолковая от Пороха до всех. Т.е. ЛДНР рулят. Во всех смыслах.

Это всё демагогия безосновательная на основе веры. Я закругляюсь. Говоря словами классика "маемо тэ що маемо" и точка. Момент утерян. Ах да. была еще олимпиада.

Так считает восток, но не запад Украины. Мы конечно же за восток всеми конечностями, но войны было бы не избежать.

Это всё уже постфактум. Тогда Турчинов даже на майдане не светился. Честно говоря, я даже не знал о его существовании.

К вторжению в Ирак штатовцы готовились полгода, а потом еще месяц бомбили.

Ага, а тут бы сразу вторглись без подготовки. Причем когда армия России стояла в полной боевой готовности на границе с Украиной.

Это фантастика, причем ненаучная.

Мы же про весну говорим? Про действия России после референдума в Крыму?

GAUSS
Да, конечно. Как только появляется голова в ящике, и начинает говорить, нужно срочно начинать ей верить. До тех пор, пока не вылезет следующая. И так до бесконечности. И смотришь на них, и веришь, веришь...

А Олимпиада то каким боком? я лично наблюдая майдан, до конца думал, что его просто разгонят и все.

Я нет. Я про момент ввода ВЛ в Крым. После референдума уже было поздно.

Да! Крым не был бы присоединен, он остался бы в составе Украины.
А если присоединять всю Украину, то подваишся.
Если половину, то это уже не будет фокус с Крымом, тихонечко не получилось бы. А получилось бы то, что можно назвать антитеррористическим штурмом. Если бы повезло, то удалось бы вписаться в некоторое приемлемое кол-во жертв, но все дальнейшее время мы бы были уязвимы для любых внутренних атак. Говоря уязвимы, я имею ввиду потерю легитимности как на территории аннексированных областей, так и в самой РФ.


Сейчас они видят, что киевские и вашингтонские их с землей равняют. Тут очень сложно с врагом ошибиться, можете мне поверить.


При условии, что этому не предшествовали артобстрелы со стороны АТОшников, это бы воспринималось совершенно в другом русле. Представьте, половина аннексированной Украины попадает под санкции, по примеру Крыма. При этом никакого реального врага не было и нет, кроме фактической власти. А эта власть, по странному стечению обстоятельств находится в Кремле. Вот и думайте, как вы убеждали бы шахтеров Донбасса, что им стало хуже житься (не так как сейчас, разумеется, но и "сейчас" для них бы было чем то невозможным и неведомым).

Олимпиада связала руки РФ. Или вы думаете начало олимпиады и активные действия на майдане не коррелируют. Олимпиада это окно возможностей для США.

Турчинов светился и выпукло. Был момент даже , когда с трибуны орали в микрофон - Турчинова ранило! По трибуне стреляют!Хотя никто не стрелял в него)))

Почему сразу? Да хоть сегодня, хоть этим летом. Что это для нас меняет? - ничего!

Для США окно возможностей заявление о евроинтеграции яныка с азаровым.
Активные действия на майдане - это лишь кульминация, пс готовился задолго до самого майдана. За неделю-две, воспользовавшись "окнами возможностей" ,невозможно провернуть такие дела.

п.с. олимпиада не помешала же операции ВЛ, а вообще войска на момент олимпиады(и из-за нее) были как раз в готовности номер раз.

Интересно. Мне видео с GoPro-шки ещё не попадалось. Кто нибудь видел?

Т. е. когда только Янукович сбежал? Тут скорее всего нужен был бы ОМОН в большом количестве в Киеве, но правосеки в то время захватили склады с оружием на западе из-за чего Янык и бежал. В здание его места работы люди с оружием ворвались. Они уже в Беркут на майдане стреляли и коктейли Молотова бросали. Пришлось бы этих ликвидировать. Погибло бы гораздо меньше людей чем сейчас. Но ни кто тогда не хотел брать на себя эту кровь, ни Беркут Януковича, ни ОМОН Путина.

3 страницы назад было! Хватит уже одно и тоже!