|
| Автор |
Сообщение |
|
power
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 09:31 |
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34 Сообщений: 562 Откуда: Юг Московской Области
|
|
|
|
 |
|
power
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 09:33 |
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34 Сообщений: 562 Откуда: Юг Московской Области
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 09:41 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Shoehanger писал(а): Но обсуждение деятельности городских сумасшедших, конечно, весёлое и непринуждённое занятие. ты как мантру повторяешь про городских психов... по существу есть чего сказать?
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:14 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:15 |
|
|
|
из всего показанного пока понятно только, что наварился на этой истории пока только загадочный "гена" продав пранк Шарию и Безлеру... а Шарий сводит счёты с сумашедшей, выдавая желаемое за действительное... ещё и на Беса наехал, который в открытую встал на защиту достоинства Рубана, практически своего врага! Вот Бес достоин уважения, человек с чистой совестью и высоких моральных принципов! А Шарий уже давно скатывается к обыкновенному заказному журналажнику...
|
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:24 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Wit писал(а): А Шарий уже давно скатывается к обыкновенному заказному журналажнику.. может быть. Wit писал(а): ещё и на Беса наехал, где? Wit писал(а): который в открытую встал на защиту достоинства Рубана, так Шарий уважает Рубана.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:27 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:30 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
AK писал(а): Надолго ли? смотря что Кремыль сегодня решит.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:31 |
|
|
GAUSS писал(а): Wit писал(а): ещё и на Беса наехал, где? Цитата: Анатолий Шарий Вчера, в 8:25 ·
Срочные попытки откреститься от гражданки у меня вызывают лишь усмешку. Очень похоже на "Порошенко продавал нам бронетранспортеры". Прямо на фабрике конфетной их производил и продавал. Шоколадные в глазури. Это Бес утверждал, что порох продавал им бронетехнику и оружие до своего избрания и должен ещё на 400000... на что я Шарию ответил Цитата: Анатолий, а тот, кто тебе твой шикарный авто продал, он его сам и сделал? разочаровываешь Шарий... однобоко работать слал... ответ фееричный! Цитата: я верю фактам, а Порох, продающих бтр, это для дебилов GAUSS писал(а): Wit писал(а): который в открытую встал на защиту достоинства Рубана, так Шарий уважает Рубана. Рубана да, но на Беса то зачем дерьмо лить?
|
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:32 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): Shoehanger писал(а): Но обсуждение деятельности городских сумасшедших, конечно, весёлое и непринуждённое занятие. ты как мантру повторяешь про городских психов... по существу есть чего сказать? Что я могу сказать по существу неадекватных людей? Только зафиксировать низкий уровень журналистики. Хотите адеквата? Вот: "Для того, чтобы в долгосрочной перспективе удержать Крым, необходимо контролировать всё Северное Причерноморье, от Ростова до Одессы. Изначальный расчёт на этом и строился, но сегодня ясно, что из этих планов ничего не вышло и уже вряд ли выйдет"
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:33 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): Лучше, как очевидец, расскажите куда голосуют ногами беженцы.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:34 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): AK писал(а): Надолго ли? смотря что Кремыль сегодня решит. А какие предложения?
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:42 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Wit писал(а): на что я Шарию ответил кто? ты? Wit писал(а): Рубана да, но на Беса то зачем дерьмо лить? да что то Шарий портиться стал немного. хз. но правды ради- инфа от Безлера действительно выглядела неправдоподобной.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:45 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
Пишут, что перемирие до 18.00 Автобусы с жителями уже пошли.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:45 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Shoehanger писал(а): Изначальный расчёт на этом и строился, не строился. никто Одессу не хотел. думали- так, Крым тяпнули и убегать огородами. а нет не получилось. Донбасс тоже захотел что бы его "украли".
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:47 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Shoehanger писал(а): А какие предложения? сдавайте Донбасс, а про Крым мы пока забудем. ну и мисраль отдадим.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:52 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
AK писал(а): Пишут, что перемирие до 18.00 Автобусы с жителями уже пошли. интересно...
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:57 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2351
|
Shoehanger писал(а): Хотите адеквата? Вот: "Для того, чтобы в долгосрочной перспективе удержать Крым, необходимо контролировать всё Северное Причерноморье, от Ростова до Одессы. А в чем тут адекватность? Если не контролировать Одессу, то что будет? А контролировать Ростов - это как?
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 10:58 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
смотрите что эти нелюди делают с пленными.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:08 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: Российский лидер Владимир Путин, по всей видимости, не имеет желания привлекать Киев к решению конфликтной ситуации, связанной с Украиной. Об этом пишет у себя в Фейсбуке народный депутат от Блока Петра Порошенко Мустафа Найем, ссылаясь на информацию, полученную от высокопоставленного участника предстоящей Мюнхенской конференции.
"План по урегулированию ситуации в Украине был передан [президенту Франции] Франсуа Олланду и [канцлеру Германии] Ангеле Меркель вчера во второй половине дня. Первоначально предложения Кремля были переданы только европейцам. Российский президент предлагал обсудить план по Украине без (!!) привлечения украинской стороны. То есть, вообще, без всякого участия официальных лиц из Украины", - говорится в сообщении Найема.
Со слов нардепа, Олланд и Меркель "думали недолго", в ультимативной форме предъявив президенту России требование обеспечить передачу того же пакета документов Киеву.
"В Москве долго спорили, но в результате по-имперски неуклюже уступили, и к вечеру Кремль официально передал предложения Владимира Путина [президенту Украины] Петру Порошенко", - пишет Найем.
Через несколько часов после передачи "плана Путина" в Киев Москва была поставлена еще перед одним фактом, собщает нардеп, а именно, что перед приездом в РФ лидеры европейцев посетят столицу Украины и прибудут на переговоры в Москву лишь после ознакомления с мнением украинской стороны.
"Судя по всему, Владимир Путин - в отличие от Олланда и Меркель - так ничего и не понял. Ситуацию в Украине могут обсуждать где угодно - в Брюсселе, в Берлине, в Вашингтоне или даже Москве... Но до тех пор, пока за столом переговоров не будет Украины, этот междусобойчик окончится еще одной бойней, свидетелями которой мы уже были, когда господа оппозиция Яценюк-Кличко-Тягнибок вместе с европейцами подписывали соглашение с Виктором Януковичем", - сообщил из Мюнхена Найем.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:10 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
TSM писал(а): Без миротворцев нет гарантии не возобновления конфликта. На это нужно давить. Укры нарушили перемирие и веры им нет. Миротворцы(любые) - это консервация ЛДНР в нынешних границах, приднестровский вариант и полное отсутствие надежды на расширение ЛДНР до границ областей в будущем. Не думаю, что жители республик будут рады такому варианту.
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:12 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:12 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: Даша Донецкая Читаю "шутку" у киевского блогера - "Сегодня снаряд попал в больницу Донецка. "Поправляйся, снаряд!..." Хотела было забыть об этой мути, но тут коммент дончанина - "Ничего, у нас врачи хорошие, скоро будет дома)))"
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:20 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
AK писал(а): Пишут, что перемирие до 18.00 Автобусы с жителями уже пошли. Отлично. Значит БАЧ спокойно уедет (Белый Американский Человек). Фух.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:21 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: Замначальника управления МВД в Донецкой области Илья Кива сообщил, что с 08.00 до 10.00 и с 14.00 до 17.00 (с 09.00 до 11.00 и с 15.00 до 18.00 мск) должны прекратиться артобстрелы в направлении Дебальцево-Углегорск и Дебальцево-Артемовск.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150206/1046233539 ... z3Qx26cmfE
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:22 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: . Пушилин: для мира в Донбассе придется вводить миротворцев из представителей РФ и ОБСЕ "Зампредседателя Народного совета ДНР считает целесообразным, чтобы этот контингент состоял из представителей РФ и ОБСЕ, то есть из посредников, которые сейчас участвуют в переговорном процессе. Привлекать сюда еще какой-то контингент может быть опасным", — сообщает со ссылкой на Пушилина "Русская служба новостей". РИА Новости
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
yurcov
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:22 |
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 21:38 Сообщений: 445
|
Толковая аналитика-прогноз от Юрасами и Майкл1(Онуфриенко): Темы Московских переговоров. Кто чего хочет
yurasumy February 6th, 10:25 Честно говоря не собирался утром писать по этому поводу, но мощнейшая информационная волна и вопросы читателей не оставляют мне выбора.
Итак что может обсуждаться сегодня в Москве и главное - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО.
Два главных месседжа, которые последний день-два упорно вбрасываются где только можно:
1. Россия хочет построить второе Приднестровье на Донбассе. 2. Россия хочет ввода миротворческого контингента.
Для начала надо посмотреть кто эти вбросы делает и проследить политическу линию России в украинском кризисе.
Итак - линия России. Она на протяжении всего конфликта была одна и та же (она не нравится никому ни Западу, ни урапатриотам в России). Россия в лице Владимира Путина, как это ни странно кажется на первый взгляд, за ЕДИНУЮ УКРАИНУ (кроме Крыма). Нет НИ ОДНОГО заявления противоречащего этому тезису.
Все люди, которые меня обвиняют за эту же позицию, всегда отсылаются мною к Владимиру Путину. Потому, что я в отличие от него не могу воздействовать на ситуацию (разве что чуть-чуть). Потому ребята прекращайте мне об этом писать. Пишите это человеку, который проводит эту политику с МАРТА - упрямо, последовательно, жестко. Мне не пишите и не обвиняйте. От него зависит быть Украине единой или нет, а не от меня.
Если кто забыл, именно Путин постепенно дезавуировал идею присоединения Донбасса к России. Затем он последовательно убрал оттуда все силы, которые этого требовали. И наконец именно с его подачи ополчение Донбасса (пока в лице лидеров) перестало говорить о полной независимости. Даже вопреки тому, что им это самим не нравится Посмотрите на Захарченко. Когда он это говорит, его до сих пор коробит. Просто он очень прямолинейный человек и не умеет скрывать своих чувств.
Надеюсь понятно, что Путин не может предлагать "Приднестровье" на Донбассе, потому, что это противоречит всему его поведению до этого. И его генеральной линии в конфликте. Наоборот именно США, начав войну (которой можно было избежать и в которую очень долго граждане Украины не хотели ввязываться) хотело иметь на Украине вечно кровоточащую рану в виде "Приднестровья", которое бы гарантировало на остальной Украине укоренения нацизма на основе антирусского реваншизма.
Теперь на счет "миротворцев". Первыми эту идею предложили фины, около месяца назад. Постепенно эта тема вбрасывалась то там, то тут, и вот последние несколько дней пошел вал информации. Причем опять же со стороны ЗАПАДА и УКРАИНЫ. Россия официально пока не подтверждает своей приверженности вводу миротворцев. И вот почему.
По сути Западу и Украине понятно, что войну они проиграли. Теперь надо закрепляться на достигнутых рубежах и отстоять то, что можно. ВСУ ничего не может противопоставить артиллерийской мощи ВСН. Потому ее удел или стоять на позициях и быть перемолотой артиллерийскими обстрелами, или отступать и развалиться при отступлении. Потому, что ВСУ уже дошли до того, что и отступать организованно не смогут. Только с большими потерями. Причем предела прочности ВСУ Запад и хунта не знают, но видят, что он уже близок, а значит надо создать буффер, который оградит ВСУ и остальную Украину от поражения и краха. Именно это и должны сделать по замыслу миротворцы.
России в этой ситуации это не выгодно, чтобы не вкладывали в их уста украинские и западные журналисты.
Правда и тут есть варианты. Если ввод миротворцев будет частью некоего плана по федерализации и денацификации Украины (которая уже созрела до того, что Европа его поддержит) с прекращением преследования инакомыслия и разоружением незаконных преступных группировок типа ДУК ПС, то это может обсуждаться и найти понимание в Москве. Но это категорически не устроит США.
Надеюсь теперь понятно, что не надо читать о позиции России на страницах украинской или западной прессы. Вы ее там не найдете. Там публикуют хотелки кукловодов, которые никак не хотят смириться с поражением на Украине и ищут "варианты". А Путину Украина нужна единой и желательно как можно более целой, потому что, у него на нее есть свои планы.
Отсюда могу предположить, что будет много красивых слов о мире, но на пока озвученной платформе (украинское "Приднестровье" + миротворцы) с Россией прочного консенсуса найти будет невозможно.
П.С. Большего, в виду полного отсутствия официальной информации, мне пока сказать нечего. Меркель в Киеве и Москве - дошло, что России нужна ВСЯ ЕДИНАЯ Украина Отталкиваться надо от простого факта - давным-давно был согласован визит Порошенко в Мюнхен, который продлится с 6 по 8 февраля. То есть, уже сегодня Меркель могла бы спокойно встретиться с президентом Руины и говорить с ним хоть до опупения, а не те 5 часов, которые она смогла вчера уделить формальному лидеру Хунты. Это факт первый. Странность, правда?
Факт второй - госпожа Меркель из Киева полетела не домой, где ей сегодня надо открывать съезд двух десятков глав государств, более 60 министров иностранных дел и обороны, в частности госсекретаря США Джона Керри и главу МИД России Сергея Лаврова, которые уже слетаются на международную конференцию о мировых проблемах - от исламистом до лихорадки Эбола. Канцлерин полетела в Москву на встречу с Путиным (о президенте Франции можно не говорить - он просто шестерка, которая не может себе позволить не участвовать в процессе - его и без того ни в грош не ставят). Керри (в истинном обличье) на переговорах в Киеве.
Факт третий - в Киев прилетает и госсекретарь США Керри. В результате вчера вечером Порошенко общался с де факто с главами (Керри почти Обама - VIP-2 в табели о рангах согласно перечню ОСНАЗ ГРУ) трех ведущих держав мира.
И еще раз уточню - подобный экспресс-визит европейских лидеров не планировался - собирались встретиться и обсудить проблемы Хунты в Мюнхене, над чем я потешаюсь последние дни - уж больно история Мюнхена многозначительна. Но если не отвлекаться, а обратить внимание на то, что по результатам встреч Порошенко и Ко нет никаких глобальных заявлений - "тайную вечерю" в Киеве можно считать эпохальной. Но прежде чем делать выводы, стоит обратить внимание на старательно распространяемую информацию как Керри, так и укроСМИ, и СМИ Запада:
- Керри заявил, что оружие не будет, но решение о его выделении (невыделении) Обама примет через неделю; - США дадут Украине миллиард долларов, если увидят прогресс; - все СМИ рассказывают о том, что "Путин хочет превратить Донбасс во второе Приднестровье".
Вопрос с оружием таковым даже не является. Сам же Керри выразил сомнение в том, что украинские военные смогут с ним управиться (обезьянам гранаты не дают). Чтобы не тратить время на очевидные вещи просто поясню, что любое вооружение НАТО очень дорогое и хрупкое. Работать оно будет только если обеспечить логистику с поставкой запчастей, реммастерскими, снабжением расходными материалами (патроны, топливо, ракеты-снаряды, ...). Тот же ПТУР "Джевелин" стоит 246 тысяч долларов, а ракета к нему еще 86 тысяч.
Вопрос с кредитом и вовсе смешон. США давно объявили, что дадут Украине в первом полугодии гарантии на 1 миллиард долларов и слова Керри лишь повторяют ранее озвученное обещание. Причем, с негативным уточнением. Ранее речь о "если Украина выполнит" касались выделения второго миллиарда во втором полугодии. Теперь же и гарантии на первый подставлены под вопрос.
И о Путине и Приднестровье. Этот бред появился буквально на днях и усердно раскручивается в СМИ безапелляционно и без малейших доказательств. Которых не может быть по определению. Дело в том, что с самого начала войны весной прошлого года Путин четко и ясно открыто говорит, что выступает за целостность Украины. Без Крыма, само собой. И Россия ни на шаг от этого не отступила, почему и не признала ДНР и ЛНР, заработав "белоленточно-стрелковско-мюридо-кассадовскую" кричалку "Путинслил".
Суть же в том, и об этом я писал и год, и пять лет назад, что России не нужно ничего иного, кроме союза трех братских славянских православных государств (см. заглавие ЖЖ "Великая Русь"). Превращение Донбасса в Приднестровье, равно как и стабилизация фронта где угодно, хоть по Днепру, с признанием Новороссии, неизбежно превращает остальную Украину в профашистское государство, где в основу абсолютно всех решений и действий будет заложено на генетическом уровне стремление нагадить России, развалить ее, сделать не себе лучше, а врагу - хуже. Все это мы видели и при Ющенко, и на майдане, и весь прошлый год. Но все это цветочки по сравнению с тем, что будет, если Украину разделить.
И это прекрасно понимают в Кремле. Почему и выступают за "Единую Украину". Не уточняя, но имея в виду - без фашистов, нацистов, бандеровцев (называйте, как хотите). Но на Западе воспринимали до февраля месяца эти заявления, как обычный политический политкорректный треп. Политик ведь никогда не говорит то, что думает, верно? Нет, не верно. Хороший политик всегда говорит правду так, чтобы ему не верили. А потом удивляется: "Я ж вам говорил. Ах, вы не верили? Сами виноваты".
Именно в таком положении оказался Запад. Там верили в победу Хунты, медленно соглашаясь с тем, что удержать Донбасс не удастся и с конца года примеряли ситуацию на себя. Поэтому и деньги перестали давать, и о поставках оружия всерьез заговорили. Мол, без Приднестровья-Донбасса Киев проживет, но как военная диктатуры с вялотекущим конфликтом. Поэтому с деньгами повременим, а вот оружие может и дадим. И все рассказы о желании Кремля заполучить очередное Приднестровье произрастают именно от готовности Запада признать де-факто и де-юре такое положение вещей. Отсюда и разговоры о миротворцах, и все остальное.
Здесь стоит помнить и о том, что подобный финал идеален для США. Раз уж не удастся заполучить всю Украину, то хоты большую часть с военно-политическим конфликтом.
А вот после Крещения, когда рухнул миф о непобедимых киборгах, когда по всей линии фронта войска Хунты не смогли добиться ничего, когда бронетехнику и артиллерию начали выбивать с такой скоростью, что о наступлении даже в перспективе Киеву пришлось забыть, вот тогда у глав США и ЕС "наступило просветление в уму". Они вдруг осознали, что Путин все это время (почти год!) говорил правду и ничего, кроме правды. России действительно нужна ВСЯ Украина. ВСЯ. На Западе наконец-то осознали, что ВСЯ Украина действительно может уйти от них домой - в тот самый Русский Мир, в котором она если не правила и не главенствовала, то играла первую скрипку более, чем тысячу лет (пусть и с перерывами). А уж во времена СССР - однозначно. Именно УССР была кузницей кадров высшего руководства страны и именно украинцы правили СССР после смерти Сталина.
И вот это осознание, понимание близости катастрофы и вынудило Меркель сорваться с места и начать работать курьером. Именно поэтому следом полетел президент Франции. Именно поэтому начались столь бурные телодвижения именно высших руководителей на Западе, а не в России. Для России ничего не изменилось - ради этой Единой Украины без нацистов и работали все время, и планы строили. А вот Западу пришлось срочно перестраиваться и перестраивать Хунту. Именно поэтому вся шайка экстренно рванула в Киев, инструктировать глав Хунты. Обладая куда большим объемом информации, чем все мы, так и не поняли давно очевидное нам - близкая военная катастрофа войск Хунты на фронте вызовет немедленный и неизбежный переворот в Киеве, которым не будет руководить Запад - переворот спонтанный и неуправляемый. И в Киеве все посланцы Запада вчера судорожно пытались поставить ситуацию под контроль при любом развитии событий. Нет, они-то к перевороту готовились и подходили – но по своему плану, а не под влиянием катастрофы на фронте чуть ли не в любой удобный Кремлю день – хоть завтра.
По этой же причине о сути многочасовых переговоров все молчат, "как киборг об лед". Они не знают, не уверены, не до конца понимают, что будет на выходе. Потому что они еще не были в Кремле, не говорили с Путиным. Сегодня России будет предложен вариант "политического решения конфликта", по сути и являющийся основой для создания нового Приднестровья - прекращение огня и отвод тяжелых вооружений от реальной линии фронта (с уходом из Дебальцево, от Донецка и даже вплоть до в административных границ областей - что не будет озвучено публично), введение на линию разграничения миротворческого контингента с участием ВС РФ, отказ от требования контроля над границами ЛДНР и РФ, проведение свободных выборов на всей территории с широкими правами областей и тэ дэ и тэ пэ. И даже отказ (на словах) от претензии к Крыму. И снятие всех санкций. Только согласитесь!
Фактически, Запад хочет перейти на поле политических игрищ с выборами, демократией, свободой слова и правами человека. Играть на поле, где давно преуспел. Мы же с вами прекрасно понимаем, что на контролируемом ими участке Украины никто и никогда не проголосует за добрососедские отношения с Россией, открытие границ, ликвидацию таможен и "пророссийские партии". Их нет и не будет на контролируемой Западом территории. Разве что карманные - как партия Монтян, долженствующая изображать новую оппозицию в парламенте.
Понимают все это и в Кремле. И в ближайшее время крики "Путинслил" раздадутся с новой силой. Вот только кричать им придется не долго. Хотя Путин согласится. Но не на все. Но стрелять прекратят. Почти. http://yurasumy.livejournal.com/376709.htmlhttp://mikle1.livejournal.com/4932548.html
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:31 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: ИЗ ДЕБАЛЬЦЕВА ВЫЕХАЛА ПЕРВАЯ КОЛОННА С БЕЖЕНЦАМИ
Из Дебальцева выехала первая колонна с беженцами. Согласованная самопровозглашенной Донецкой народной республикой и Киевом эвакуация мирных жителей началась, сообщил замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин. "Из города выдвинулась колонна автобусов с мирными жителями", — сказал Басурин "Донецкому агентству новостей".
Между тем, как пояснила "Интерфаксу" омбудсмен ДНР Дарья Морозова, мирных жителей из-под Дебальцево планируется вывозить в подконтрольные ДНР населенные пункты, находящиеся на относительном удалении от линии соприкосновения сторон. "Будем вывозить в западном направлении — в Донецк, Макеевку", — сказала она.
Кроме того, Морозова сообщила "Донецкому агентству новостей", что также будет действовать гуманитарный коридор для жителей Углегорска. "Да, коридор открыт, и я уже около Дебальцево, направляюсь в Углегорск. Я ответственна за гуманитарный коридор для жителей Углегорска", — подчеркнула Морозова.
Ранее она сообщила, что для желающих покинуть зону боев под Дебальцево будет предоставлено 20 автобусов. Заключение временного перемирия и организацию "зеленого коридора" подтвердил и советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк. "Только что подтвердили "зеленый коридор" из Дебальцево. Буду находиться там. Вывозим людей", — написал он в своем Facebook.
Накануне замминистра обороны ДНР Эдуард Басурин заявил журналистам, что украинская сторона впервые согласилась на предложение ополченцев Донбасса дать возможность мирным жителям выехать из Дебальцево. В свою очередь, как сообщил Денис Пушилин в эфире телеканала "Россия 24", мирные жители Дебальцево сами могут выбрать направление эвакуации — в подконтрольный украинскими военными Артемовск или в Донецк, который контролируют ополченцы.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:35 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: ЛНР договорилась с Киевом об эвакуации жителей поселка Чернухино
"Несмотря на все наши усилия, вчера договориться об эвакуации не получилось. Поэтому там сохраняется очень серьезная ситуация. Сегодня договорились про гуманитарный коридор с десяти часов утра", — цитирует Плотницкого Луганский информационный центр.
Глава республики Плотницкий отдал указания соответствующим органам власти подготовить для беженцев места, куда их направить, одежду, продукты питания и медикаменты.
РИА Новости
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 06 фев 2015, 11:37 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: Главный вопрос - границы. Если миротворцы встанут на существующей линии разделения, вся остальная часть ЛДНР , оккупированная нацистами будет потеряна навсегда. Мариуполь, Славянск, Краматорск, Лисичанск, Северодонецк и т.д. Ввод миротворцев сейчас зафиксирует статус кво. Это будет поражением Новороссии, а не победой. А про Харьков, или Одессу можно будет вообще не вспоминать...
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
|