|
| Автор |
Сообщение |
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:08 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 635
|
Eldarado писал(а): А можно текст скопипастить? пожалуйста Цитата: На тему снарядного голода у хунты, про который спрашивали в комментариях. Если война в Донбассе затянется, то в украинской армии могут закончится снаряды и пушки, поскольку страна их вообще не производит. Такого развития событий не исключает киевский еженедельник «Фокус». «Сегодня численность наших войск больше, а вооружены они лучше, чем до августа 2014 года, когда было потеряно, по разным оценкам, 60 – 80% боевой техники, на тот момент, – утверждает издание. – В итоге на востоке сейчас сложился шаткий, но все же паритет сил». В то же время, оговаривается журнал, паритет в любой момент может быть нарушен, поскольку далеко не все военные ресурсы Украина способна воспроизводить. «Однако Украина и Россия воюют оружием, произведенным в 1990-х, в 1970-х и даже 1950-х годах, – напоминает «Фокус». – Запасы его велики, но не безграничны, и время работает не на Украину, хотя бы потому что у нас, в отличие от РФ, нет собственного производства артиллерийских боеприпасов и артиллерийских систем. Возможно, именно на это и рассчитывает агрессор, а это значит, что нам необходимо просить международной помощи по поставкам оружия и налаживать собственное производство, параллельно продолжая создавать боеспособную армию и увеличивая резерв людей, способных взять в руки оружие». http://www.politnavigator.net/u-armii-u ... lerii.html - цинк PS. Что имею сказать по этому вопросу. 1. После развала СССР Украине достались огромные запасы техники и боеприпасов, расположенные на многочисленных складах и базах длительного хранения. Запасы техники, в течении войны активно выгребались и там еще есть что восстанавливать в рамках ограниченных ремонтных мощностей. Разумеется часть такой же морально и физически устаревшой техники поставлялось из запасов бывших стран ОВД, из которых наибольшую известной получили венгерские танки без динамической защиты. Касательно артиллерии, то ее расконсервацией занимался Шепетовский Ремонтный Завод в меру сил вводивший в ходе войны в строй расконсервированные артиллерийские системы, САУ и РСЗО. 2. Касательно снарядов для артиллерийских систем, насколько мне известно, определенные проблемы (не связанные с вопросами доставки) начали возникать к реактивным снарядам к тяжелым артиллерийским системам типа "Смерч" и "Ураган", так как запасы таких боеприпасов ограничены + там достаточно солидный процент негодных к использованию. К "Градам" и различным арт.системам, включая даже тяжелые, боеприпасов на несколько лет войны, потому что при таком темпе потерь, техника просто будет заканчиваться быстрее, нежели боеприпасы к ней. При развале СССР Украине отошло порядка 1,9 - 2,1 млн. тонн боеприпасов для различных артиллерийских систем и РСЗО. Сколько из этого добра заготовленного нашими рачительными предками осталось сейчас, сказать затруднительно, но полагаю, что хватит на 2-3 таких войны как на Донбассе. На тему качества, в декабре попадалась вот такая оценка, которая вполне логичная с учетом зачахшего оборонного комплекса. Нового не производили, а запасы на складах так скажем "подгнивали". По различным оценкам до 90% всех имеющихся на Украине боеприпасов с истекшими сроками хранения. Нового производства артиллерийских снарядов в стране нет. Единственный завод по производству снарядов для ствольной артиллерии — Казенное предприятие Шосткинский завод «Звезда» — расположен в Сумской области в 50 километрах от границы с Россией. Завод основан еще в XVIII веке, это старейшее военно-промышленное предприятие Украины. С 2004 года девять лет подряд завод не выполнял никаких военных заказов вообще. Ситуация не изменилась и после начала гражданской войны — в ноябре 2014 года единственный на Украине завод по производству боеприпасов для пушек и гаубиц был частично отключен от электроэнергии из-за больших долгов перед ее поставщиками. Судя по всему, власти в Киеве надеются, что на локальные бои в Донбассе хватит старых запасов, в крайнем случае, артиллеристы смогут стрелять по повстанцам и населенным пунктам Юго-востока откровенной некондицией. Однако если бы официальный Киев действительно верил в то, что воюет с Россией или всерьез опасался реальной интервенции российской армии, то подход к производству артснарядов был бы принципиально иным. http://rusplt.ru/ukraine/kompleks-voenn ... 14852.html - цинк (так же по ссылке затрагивается вопрос цены боеприпасов для тяжелых РСЗО). Понятное дело, что если припрет, то старые предприятия попробуют перезапустить или даже модернизировать, но полагаю тут скорее либо война раньше кончится, либо в силу потерь техники, расход некоторых типов боеприпасов снизится естественным путем. 3. При этом конечные запасы трудно оценить не только потому, что неизвестен процент "просроченных" боеприпасов и процент дошедших так сказать "до наших дней", так еще и надо учитывать фактор торговли оружием, так как часть запасов с подобных складов продавалась за рубеж, причем не только по оборонным контрактам с какой-нибудь африканской страной, но и на тихую, когда деньги за проданное оружие и боеприпасы утекали непонятно куда, а для заметания следов очень удобно взрывались и горели склады боеприпасов. Поэтому даже генералы могут иметь на бумаге одни цифры, а на деле, все может значительно отличаться. Это так сказать "коррупционный фактор", который всегда покрывался государством. Можно вспомнить, как Украина при Ющенко продавала оружие и боеприпасы Саакашвили, в том числе и снимая технику с боевого дежурства, что пыталась расследовать комиссия Верховной Рады, но все закончилось пшиком и дело фактически замяли. Поэтому в целом, я не думаю что для хунты в нынешних условиях грозит какой-то снарядный голод, это скорее долгосрочная проблема, которая может сказаться, если война затянется. Не надо надеяться, что у хунты кончатся снаряды, надо просто отгонять хунту от городов, чтобы она не могла их обстреливать.
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
 |
|
проходил мимо
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:11 |
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 09:35 Сообщений: 163
|
ТДмитрий писал(а): Странно. Статья сегодняшняя. Не могу вспомнить, почему мне сегодня же про боеприпасы подумалось... Что-то еще по ним сегодня мелькало? Ни кто внимание не обращал?
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:11 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: Понятное дело, что если припрет, то старые предприятия попробуют перезапустить или даже модернизировать это огромные деньги, а их у Украины нет. Там от заводов одно название осталось - все растащили, распродали, специалисты поуезжали (если с 2004 ни одного заказа не выполняли).
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:13 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
ТДмитрий писал(а): Цитата: Яценюк: правительство ввело режим ЧС в Донецкой и Луганской областях http://ria.ru/world/20150126/1044355355.html#ixzz3PvpGMI44Пошла вода в хату. Похоже Дебаля доконала Яца. Кстати, откуда взялся этот тезис, что если Украина введет военное положение, то не видать ей ни денег, ни военной помощи от Запада. На чем он основан?
|
|
|
|
 |
|
tankist
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:16 |
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:25 Сообщений: 621
|
Wit писал(а): GAUSS писал(а): Дано: Лена похоронила в благословенном украинском черноземе 4672 российских военнослужащих. Из них 170 книжных персонажей, 215 учащихся Нижнетагильского кулинарного техникума и три футбольных команды в полном составе. Найти: сколько лет у Лены не было секса? Дано: Вова отправил на Украину 20 000 кадыровцев, 2 000 агентов ФСБ, 8 000 провокаторов, 10 000 псковских десантников, 12 батальонов спецназа ГРУ, 3500 танков, 2300 РСЗО «Град», 170 ЗРК «Бук», 48 тактических ядерных минометов, 75 Чебурашек, 120 Бармалеев, 1 Красную Шапочку, и алтайскую бронетанковую конницу в полном составе. Найти: сколько стоит 1 грамм героина в городе Киеве? http://klir.diary.ru/p202249468.htm?oamцену на героин трудно определить, но кокс походу гривна за тонну
_________________ Указ Петра I от 09.12.1709 Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
|
|
|
|
 |
|
ex22sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:17 |
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 07:02 Сообщений: 875
|
konstb писал(а): Кстати, откуда взялся этот тезис, что если Украина введет военное положение, то не видать ей ни денег, ни военной помощи от Запада. На чем он основан? Разве для ввода военного положения не нужно объявить войну?
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:18 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
Линейцев Дмитрий писал(а): Со вчерашнего дня как Лозовую взяли....дорога под колпаком. А где эта Лозовая? Не могу найти на карте.
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:22 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
ex22sabaca писал(а): konstb писал(а): Кстати, откуда взялся этот тезис, что если Украина введет военное положение, то не видать ей ни денег, ни военной помощи от Запада. На чем он основан? Разве для ввода военного положения не нужно объявить войну? Не обязательно. На Украине возможно все. Если можно использовать армию против собственного народа, то можно и объявить военное положение, не объявляя никому войны.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:23 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
konstb писал(а): Линейцев Дмитрий писал(а): Со вчерашнего дня как Лозовую взяли....дорога под колпаком. А где эта Лозовая? Не могу найти на карте. Лозовое в 10 км южнее Светлодарска
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:25 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
konstb писал(а): На чем он основан? Вроде как на мировом праве. Типа санкции против воюющей страны. Воевать - это плохо. Хотя европа обязалась финансировать Украину в борьбе с ненависным Путитино даже при ВП. ВП грозит: 1. Отсутствием финансовой помощи; 2. Отсутствием военной помощи; 3. Переходом власти в руки военных. На всех уровнях; 4. Дискомфортом для мирного населения; 5. Обязательной мобилизацией; 6. Разрывом экономических отношений с второй воюющей стороной; 7. Потеря инвестиционной привлекательности; 8. Переориентирование производственных мощностей на войну. 9. Работать забесплатно и не платить налогов? И самое главное - нужно назвать врага. А враг дает энергию, уголь, газ. Поэтому частичное ЧС это максимум, до вторжения Путина в Сумскую обл.
|
|
|
|
 |
|
ex22sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:27 |
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 07:02 Сообщений: 875
|
ТДмитрий писал(а): konstb писал(а): На чем он основан? Вроде как на мировом праве. Типа санкции против воюющей страны. Воевать - это плохо. Хотя европа обязалась финансировать Украину в борьбе с ненависным Путитино даже при ВП. ВП грозит: 1. Отсутствием финансовой помощи; 2. Отсутствием военной помощи; 3. Переходом власти в руки военных. На всех уровнях; 4. Дискомфортом для мирного населения; 5. Обязательной мобилизацией; 6. Разрывом экономических отношений с второй воюющей стороной; 7. Потеря инвестиционной привлекательности; И самое главное - нужно назвать врага. А враг дает энергию, уголь, газ. Поэтому частичное ЧС это максимум, до вторжения Путина в Сумскую обл. А если признать ЛДНР, а затем напасть и аннексировать?
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:29 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
ex22sabaca писал(а): А если признать ЛДНР, а затем напасть и аннексировать? Это уже агрессия 
|
|
|
|
 |
|
ex22sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:31 |
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 07:02 Сообщений: 875
|
ТДмитрий писал(а): ex22sabaca писал(а): А если признать ЛДНР, а затем напасть и аннексировать? Это уже агрессия  Ну так всегда можно представить что было все наоборот...
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:34 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
ex22sabaca писал(а): Ну так всегда можно представить что было все наоборот... Так большие геополитические дела не делаются. Туда-сюда-обратно нельзя сразу.
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:41 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Цитата: Премьер-министр Украины Арсений Яценюк попросил министра здравоохранения разбронировать ценности госрезерва, включая лекарственные средства и медпрепараты. Такое заявление премьер сделал в ходе заседания Кабмина в понедельник, 26 января. Новость передает «Пресса Украины». «Для обеспечения лекарствами я прошу министра здравоохранения вместе с государственным резервом проинвентаризировать то, что находится у нас на складах и подать правительству безотлагательно решение о разбронировании ценностей государственного резерва, в том числе лекарственных средств и медицинских препаратов», - сказал Яценюк. Также глава правительства хочет просить помощи в западных партнеров о предоставлении гумпомощи в виде медикаментов. «После того, как государственная служба чрезвычайных ситуаций обобщит полностью весь запрос на медикаменты, я прошу министерство здравоохранения обратиться к нашим западным партнерам и к международным организациям о предоставлении дополнительной гуманитарной помощи в виде тех лекарств и медицинских средств, которые необходимы для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций», - добавил премьер-министр. http://uapress.info/ru/news/show/58685Раненных дохрена + большую войну затевают похоже 
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:41 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Что-то прикинул по остатку снарядов у укров и мне не понравилось Если допустить, что на момент начала войны у них осталось лишь 10% пригодных боеприпасов и принять условный вес 1 ед. в 50кг. , то получается 4 млн. снарядов. Это много.
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:47 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: Премьер-министр Украины Арсений Яценюк попросил министра здравоохранения разбронировать ценности госрезерва, включая лекарственные средства и медпрепараты. не удивлюсь если эти "лекарственные средства и медпрепараты" лежат в госрезерве Украины аж с советских времён. Все протухшие. Вряд ли незалежная тратила миллиарды долларов на ежегодное обновление запасов медикаментов НЗ как это делается в России или США.
|
|
|
|
 |
|
ex22sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:50 |
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 07:02 Сообщений: 875
|
user77 писал(а): Цитата: Премьер-министр Украины Арсений Яценюк попросил министра здравоохранения разбронировать ценности госрезерва, включая лекарственные средства и медпрепараты. не удивлюсь если эти "лекарственные средства и медпрепараты" лежат в госрезерве Украины аж с советских времён. Все протухшие. Вряд ли незалежная тратила миллиарды долларов на ежегодное обновление запасов медикаментов НЗ как это делается в России или США. Зеленка и йод долго могут храниться...
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:50 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
буливер писал(а): Ну если главный специалист по тыканью пальцем в небо говорит что не получиться, то точно получиться!  Если откинуть шапкозакидательные настроения, то взять Дебальцево будет намного сложнее, чем ДАП. А сколько месяцев укры обороняли этот ДАП? Даже, если будут силы у ополчения, то им банально не хватит времени. Принудят к новому перемирию.
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:51 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
|
Говорят, вчера в Донецке живого славаукраинца видели..
|
|
|
|
 |
|
ex22sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:52 |
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 07:02 Сообщений: 875
|
ТДмитрий писал(а): Говорят, вчера в Донецке живого славаукраинца видели.. Да у Вас там таких пол Донецка...
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:53 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
|
В Дебальцево много мирного населения осталось?
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:54 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
konstb писал(а): Если откинуть шапкозакидательные настроения, то взять Дебальцево будет намного сложнее, чем ДАП. А сколько месяцев укры обороняли этот ДАП? А кто сказал что Дебальцево будут непременно брать? ДАП не брали по политическим мотивам. Помните интервью Гиви.
|
|
|
|
 |
|
Бывший злой
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:55 |
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36 Сообщений: 867
|
grum писал(а): Что-то прикинул по остатку снарядов у укров и мне не понравилось Если допустить, что на момент начала войны у них осталось лишь 10% пригодных боеприпасов и принять условный вес 1 ед. в 50кг. , то получается 4 млн. снарядов. Это много. Тяжело так оценивать. Им ещё сотни самолётов досталось - сколько летает ?
|
|
|
|
 |
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:56 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42 Сообщений: 8501 Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
ex22sabaca писал(а): Да у Вас там таких пол Донецка... Ой, да ладно. Ни одного не видел. Даже продавщицы на кассе говорят что хотят жить вДНР, а не в Украине.
|
|
|
|
 |
|
ex22sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:57 |
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 07:02 Сообщений: 875
|
ТДмитрий писал(а): ex22sabaca писал(а): Да у Вас там таких пол Донецка... Ой, да ладно. Ни одного не видел. Даже продавщицы на кассе говорят что хотят жить вДНР, а не в Украине. Ты из дома когда выходил в последний раз?
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 19:59 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
ex22sabaca писал(а): ТДмитрий писал(а): ex22sabaca писал(а): Да у Вас там таких пол Донецка... Ой, да ладно. Ни одного не видел. Даже продавщицы на кассе говорят что хотят жить вДНР, а не в Украине. Ты из дома когда выходил в последний раз? А вы когда последний раз выходили из дома в Донецке? Троллите, делайте это умнее что ли 
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 20:00 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
ТДмитрий писал(а): Я так понимаю, Дебалю по периметру охватят пушками. Может подожмут с юго-запада и пойдут дальше. Констаху, Артемовск и т.д. освобождать. Если укры не идиоты - будут беречь БК.
Донецк отгребает полные пакеты градов, не знаю только куда. Вроде как со стороны Песок Цитата: Pro-horror-off:Классический охват, имея в тылу такую (дебальцевскую) группировку и во фронте артемовскую - нереально. Сделать можно - но еще вопрос - кто кого окружил (стоящие в артемовском направлении должны быть все поголовно шахидами) А вот огневое окружение - которые были в ходе сражений в Приграничной дуге - вполне возможно. Практически идет реализация этого. Но как и тогда - плотно захлопнуть будет трудновато и все будет зависить от подвоза снарядов, мастерства артиллеристов, контр-действий укропской артели, погоды (особенно) и до фига еще чего (я бы укропскую авиацию со счетов бы не сбрасывал) >Что с пески/авдеевка/опытное я так понимаю все на позициях и наступление застопорилось ? очень сложно наступать, большие силы у укров ? Не просто большие, но еще идет постоянное пополнение и огневая поддержка. Да и наступление это ни в какие уставы не впишешь - ополчение проводит локальные операции имея численность меньше в 3-4 раза, а по огневой мощи вообще - на порядок меньше. Кроме того, это реально ополчение, а не армия - проблемы с разведкой. связью, координацией и с профессиональным уровнем (чего уж скрывать) - поэтому и произошла трагедия под Авдеевкой тут еще с концентрацией сил проблемы, бо атакуют также Марьинку и Красногоровку, причем туда направили часть танков Востока и Сомали, а также части Спарты - т.е. наиболее боеспособные части.Укроп активно контратакует - пример Еленовка и попытка прорыва и Новоласпы>тоже самое на север от Горловки, наступление прогнозируемо буксует ? Сроков наступления нет, никто класть к датам людей не будет,но реально из Гольмы укропов выбили. Проблема и в том, что укроп тупо терроризирует обстреливая мирное население. А мирняк в панике часто неадекватно себя ведет. Не знаю как в ДНР, но в ЛНР опять уже случаи, когда местные бабы выгоняли ополчение из позиций. бо укропская ответка била по ним. Скорее всего, есть и там такой момент Отсюда и далее Пока рано говорить даже о локальных успехах. К сожалению, мои прогнозы пока сбываются.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Бывший злой
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 26 янв 2015, 20:01 |
Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36 Сообщений: 867
|
konstb писал(а): буливер писал(а): Ну если главный специалист по тыканью пальцем в небо говорит что не получиться, то точно получиться!  Если откинуть шапкозакидательные настроения, то взять Дебальцево будет намного сложнее, чем ДАП. А сколько месяцев укры обороняли этот ДАП? Даже, если будут силы у ополчения, то им банально не хватит времени. Принудят к новому перемирию. С ДАП не было решения. А время дело наживное. Путин сказал сегодня, что укры не приемлют мирного процесса. Думаю будут склонять к прямым переговорам не останавливая БД до получения результата.
|
|
|
|
 |
|
|