Украина - культурное и вежливое обсуждение

Михей

ТДмитрий писал(а):

Доигрались

Цитата:

Глава ДНР готовит приказ не брать пленных

Александр Захарченко, глава провозглашённой ДНР, готовит приказ больше не брать пленных

РТ

не, нельзя такие приказы публиковать. Он же не полевой командир, а глава государства, хоть и не признанного.
Отпускать подонков, конечно, тоже нельзя.
Правильнее было б заявить, что в УК ДНР предусмотрена смертная казнь за военные преступления и пленные будут дожидаться суда, чтобы ответить по закону.
Кстати, былоб неплохо заимствовать нормы о сделке со следствием. Еслисотрудничают со следствием, признают вину, дают показания на соучастников, то могут расчитывать на существенное смягчение наказания.
Вот этого, недавно захваченного, комбрига надо поставить перед фактом -- идёт в несознанку с вероятностью получить вышку, либо сотрудничает со следствием и получает 7-10. И пусть посидит, подумает. В сша, к примеру, исполнения приговора годами ждут. По ходу дела, когда карателей начнут расстреливать, тода сиделец может одкматься и пойти на сотрудничество.
Нельзя карателей отпускать домой, где они станут героями. Но и публично заявлять, что будут мочить тех кто готов сдаться -- тоже нельзя. Судить надо.

yurcov

катерник писал(а):

Михей писал(а):

А что сейчас останавливает Запад от применения тех мер воздействия, которые вы перечислили?

Им некуда торопиться. Игра идёт по их правилам, в нужном направлении. Зачем провоцировать (мало ли что перемкнёт в голове у стареющего Путина, прижатого к стенке), если всё и так идет по плану?
Да, у Запада не много козырей. Но у него есть и не козырные, но сильные карты.
А самое главное - они могут менять правила игры, когда им только заблагорассудится.

Блин, я не выдержал. Какие нахрен карты?! Блин. Если коротко, то жопа. Западу. Прежде чем говорить, контрольный вопрос - почему Швейцария отвязалась от евро. Блин. Оффтоп конечно сорри. Блин.

катерник

AK писал(а):

Значительного продвижения ВСН нет, однако стратегические резервы ВСУ уже перебрасывают на фронт со всей Украины, а это о чем-то да говорит.

Спойлер: Показать

Это надо было делать сразу! Теперь блокировать не удастся, так как прибытие хотя бы полнокровной бригады на усиление Волновахи вкупе с началом прессинга Донецка заставит ВСН наоборот, отводить силы от Мариуполя что бы хоть как-то придержать южную ударную группировку укров возможностью ударов во фланг и тыл. Усилив Волноваху, хохлы выставят заслоны к Тельманову на Гранитном с резервом в Андреевке. Сформируют БТГ группу в Старогнатовке и Николаевке, и дальше - наступление вдоль дороги на Новотроицкое, далее на Еленовку, параллельно - из Старогнатовки - в сторону либо Гранитного, либо к Раздольному, либо совместно с николаевской БТГ - на Докучаевск, в общем по ситуации и пользуясь численным преимуществом, формируя эту ситуацию.

катерник

yurcov писал(а):

Блин, я не выдержал. Какие нахрен карты?! Блин. Если коротко, то жопа. Западу. Прежде чем говорить, контрольный вопрос - почему Швейцария отвязалась от евро. Блин. Оффтоп конечно сорри. Блин.

Жопа западу.
Швейцария отказалась от евро из-за манёвров регулирования ЕЦБ.
Вот вам контрольный ответ.
Легче стало?

yurcov

катерник писал(а):

yurcov писал(а):

Блин, я не выдержал. Какие нахрен карты?! Блин. Если коротко, то жопа. Западу. Прежде чем говорить, контрольный вопрос - почему Швейцария отвязалась от евро. Блин. Оффтоп конечно сорри. Блин.

Жопа западу.
Швейцария отказалась от евро из-за манёвров регулирования ЕЦБ.
Вот вам контрольный ответ.
Легче стало?

Ответ формально-ботанический. Ни о чём.

Михей

катерник писал(а):

Михей писал(а):

А что сейчас останавливает Запад от применения тех мер воздействия, которые вы перечислили?

Им некуда торопиться. Игра идёт по их правилам, в нужном направлении. Зачем провоцировать (мало ли что перемкнёт в голове у стареющего Путина, прижатого к стенке), если всё и так идет по плану? .

Чем-то я не совсем понимаю, какой же это "план"? Вернуть Крым и Севастополь, летние котлы и нынешнее обострение со сдачей ДАП -- сомневаюсь, что все это входило в планы Запада.
Санкции, очевидно, не смогли предотвратить создание ЛДНР..., но другие "сильные карты" мы че-то так и не увидели.
Хотя... если я ошибаюсь и на самом деле "игра идёт по их правилам", то все в порядке. Пусть Захарченко двигает границу на запад, берет Мариуполь, Изюм и что он там ещё хотел... , а укропам надо заткнуться, ведь все идёт по правилам Запада, которым они себя считают.

yurcov

Михей
Катерник правильный парень, но не въезжает в обстановку.

prototype

GAUSS писал(а):

Пусть это будет сенсацией для российской пропаганды, но количество людей, из тех районов Донетчины, которые наши, а не временно оккупированы, количество добровольцев сейчас приближается к 50

То есть на всю Донетчину нашлось всего 50 пидаров? Годится!

катерник

prototype писал(а):

нервные барышни

Нервные барышни тут намедни строили планы взятия Киева. А на деле боятся правде в глаза глянуть. Боюсь, что галоперидол скоро придётся принимать не мне, а многим кто тут раскатал губу читая далекие от реальности победные реляции и веря в пропаганду в стиле "ещё чуть-чуть и победа!".

Михей

катерник писал(а):

yurcov писал(а):

Катерник правильный парень, но не въезжает в обстановку.

Очень даже въехал, за крайнюю неделю.
Сегодняшний провал возле Авдеевки, закрепил моё понимание.

Если в'ехал -- дай прогноз на несколько днейц -- неделю. Сам потом прверишь адекватность своего восприятия "обстановки".
Только конкретнее, чтобы без многозначных толкований. Ну, например, будут ли укропами возвращены недавно потерянные позиции? дАП, блокпосты?

Михей

Чем-то я упустил. Фейгин взялся защищать Савченко? Хм... Этот мужичек умудрился получить для пусек реальный срок.
Интересно, сама Савченко понимает с кем связалась? Сделать из неё "жертву режима" он сможет, а добиться смягчения приговора ---- не, это не его задача.

SuperZveruga

konstb писал(а):

SuperZveruga писал(а):

konstb писал(а):

Непонятно другое. Почему не подогнать было батарею Градов и не отправить этих *удаков к Небесной сотне.

А ты до конца не досмотрел?

Не. Что мне на этих придурков пялиться.

В конце видео оператор показывает последствия обстрела их блок поста Градом после бессмысленной атаки солдатами ВСУ города.

катерник

Михей писал(а):

Если в'ехал -- дай прогноз на несколько днейц -- неделю. Сам потом прверишь адекватность своего восприятия "обстановки".
Только конкретнее, чтобы без многозначных толкований. Ну, например, будут ли укропами возвращены недавно потерянные позиции? дАП, блокпосты?

Обстановка в реале будет херовой.
Никаких значимых успехов ополчение не достигнет. В ближайшие день-два-три ещё будут потуги, потом пойдёт консервация. Укры же могут перейти в локальные атаки, могут поприжать ДАП вплоть до попыток выбить ВСН из Песок и Спартака, подавить ДАП артой и выйти к тому самому порушеному мосту. Сидеть в разрушенных строениях АП станет вопросом престижа, то есть ситуация отзеркалится. Но вряд ли ВСН останутся в АП большими силами. Да и нет там больших сил. Работа укро-арты и укро-РДГ только усилится, сбить укро-арту или переловить диверсантов ВСН будет не по силам.
Возникнет ситуация, когда перемирие будет выгодным уже ВСН. И оно будет заключено, разумеется, будет выдано за победу, прекращение обстрелов-гибели мирняка, на самом всё вернётся на круги своя. Укро-арта умолкнет, но сохранит, а с подходом резервов - и приумножит возможности огневого поражения городов ЛДНР. Попутно у ВСУ будет проходить пополнение живой силой из мобилизованных, её обучение и слаживание, ремонт техники, укрепление и фортификация на одних участках фронта, и накопление сил и средств для наступления - на других, в соответствии с планами ВГК Украины. К началу весны, ВСУ смогут провести наступательную операцию стратегического масштаба.
Ополчение же, постигнет определённая апатия связанная с неудачей наступления и общим военно-стратегическим и политическим тупиком, в котором окажутся ЛДНР. Экономические проблемы и возобновление борьбы за ресурсы и власть между влиятельными фигурами на фоне военных неудач приведут к деградации наметившихся было зачатков государственного строительства в ЛДНР.
Всё это, в совокупности с тяжёлой экономической и социально-политической ситуацией в России, приведёт к массовому разочарованию как среди жителей ЛДНР, так и россиян; идеи Новороссии будут стремительно терять сторонников как внутри народных республик, так и во вне их.

SuperZveruga

GAUSS писал(а):

ну пускай две сотни и пять сотен трехсотых. так устроит тебя?

Только в аэропорту во время взятия его ополченцами погибла рота ВСУ, а это 100 человек.

SuperZveruga

Well писал(а):

TSM писал(а):

Родственники комбата киборгов.

phpBB [video]

вот это видео надо смотреть всем кто верит что русские воюют с русскими аж до посинения.

Жаль только, что там перевода на русский язык нет. Я по внешнему созерцанию женщин понял кто есть кто и что из себя представляет.

Это нужно русским показывать, но с переводом.

SuperZveruga

катерник писал(а):

Напрямую никто не встрянет, а вот блокировка счетов "оккупанта", блокада проливов (Гибралтара, может и Босфора, балтийских проливов) + постоянные провокации (возле Курил, Сахалина), арест-досмотр наших судов-самолётов - это пожалуйста. Тут ещё и решение по Юкосу вспомнят, начнут конфисковывать всё подряд.Ну и военные поставки не следует игнорировать. Пусть не 100500 Джавелинов, а хотя бы 500. Плюс Пэтриоты в прикрытие Киева, важных АЭС/ГЭС - чисто оборонительно, неужели наши начнут лупить по радарам и ПУ ЗРК НАТО?

А НАТО нам войну будет объявлять?

SuperZveruga

катерник писал(а):

Как угодно, я вижу ты ничего не понял.Войны выигрываются (и просераются) ещё до их начала.

Кого-то это задевает, а кого-то нет. Это я о людях в России и на этом форуме.

Я придерживаюсь мнения, что обращать внимание на мелких навозных жуков не стоит.

SuperZveruga

катерник писал(а):

Обстановка в реале будет херовой.

Сколько реально живой артиллерии у ВСУ калибром от 120 мм?

Как мне кажется, чтобы победить в этой войне ополчению нужно около 500 единиц артиллерии калибром не менее 120 мм и около 100 единиц систем реактивного залпового огня.

Например, у России есть около 1000 единиц МСТА-Б на хранении (не на вооружении)...

nehizrodaneh

катерник
Решил ответить,чтобы уйти из тоннеля,вами созданного)))заблуждение считать действия ДНР стратегическими.это укра пыталась решить стратегему, а НВ решает тактическую задачу- убрать города из под обстрела. О чем Захарченко и заявляет совершенно конкретно, опять же открытым текстом он говорит об ОБОРОНЕ, а не о наступлении. Если поглядеть на то, что происходит у дипломатов-видно будет, что дипломатия наша сейчас прикрывает решение этих задач, и укры так же, риторика одинакова-взаимные терки обвинения. Вся разница между укрой и НВ и заключается в том, что у укропа это "помледний бой", рывок к победе, а у НВ это лишь тактика, и если надо где то(где можно) наступать ради обороны - они наступают, при этом не важно где наступление остановится, главное закрепиться. Пока этого достаточно.

NOA

катерник писал(а):

Михей писал(а):

Если в'ехал -- дай прогноз на несколько днейц -- неделю. Сам потом прверишь адекватность своего восприятия "обстановки".
Только конкретнее, чтобы без многозначных толкований. Ну, например, будут ли укропами возвращены недавно потерянные позиции? дАП, блокпосты?

Обстановка в реале будет херовой.

.....
и мирняка
.......

А Вы не могли-бы по-вежливей, к Мирному Населению обращаться? ("мирняк" - звучит - паскудно)

Equator

Спойлер: Показать

Было уже, и не раз. Ромыч

Equator

64-й писал(а):

мы недооценили мощность зомбоящика и то как он может влиять на мозги.

Это не зомбоящик. Это умелое запугивание населения, например, недавнее объявление зоны АТО в Одессе. Ну и плюс зомбоящик. Просто одно пристуняет одну часть людей, а другое направляет другую в нужное русло.

MSV

катерник писал(а):

Вот и я об этом же.
Опасно, теперь уже ясно почему - посылать отдельные подразделения или даже части "северян" на "усиление" ополчения. Только целыми, самодостаточными соединениями, со своей разведкой, снабжением и т. д. Но это уже война.
Поэтому-то такая бяка и непонятка.

В текущей ситуации когда происходит позиционное бодание, особенно если отвлечься от аэропорта и посмотреть на всю линию противостояния, совершенно не требуется ввод каких либо отдельных соединений северного ветра. Крпные потери колонны ВСН попавшей под удар артиллерии показывают как раз силу артиллерии. И ключом к победе для ВСН является вынос артиллерии ВСУ. При этом решается сие дело силами артиллерии преимущественно. Потому достаточно обучения местных кадров, снабжения материальной части артиллерии, средствами артиллерийской разведки, снабжение боеприпасами + подключение нескольких специалистов по этому делу

Насчет организации артиллерии и обучения местных кадров, так я понимаю на форуме в курсе где Sky воюет
По снабжению боеприпасами думаю вопросов особых у форумчан нет, артиллерийские радары у ВСН засветились. А уж добровольцы/специалисты по артиллерии найдутся. Это не бригаду ввести.

Так что как и писал ранее, будут неспешно ломать артиллерию ВСУ по всему фронту попутно отрабатывая применение артиллерии в современных условиях

NOA

MSV писал(а):

....Так что как и писал ранее, будут неспешно ломать артиллерию ВСУ по всему фронту попутно отрабатывая применение артиллерии в современных условиях

Вас зациклило?

MSV

А что не так? Совершенно разные процессы. Ломание чужой артиллерии и отработка действий своей. Или что иное имели в виду?

Линейцев Дмитрий

А еще год назад на золотом унитазе сидел себе тихо Проффесор не было Одессы не было Мариуполя Славянска Луганска .... и десятки тысяч людей были живы. И даже предположить большинство не могло. :shock:

Линейцев Дмитрий

Катерник почитай:

Цитата:

Наступление с ограниченными целями

Спойлер: Показать

Борис Рожин о наступлении вооруженных сил Новороссии

События последних дней и их системный характер, позволяет утверждать, что ВСН осуществляют наступательные действия сразу на нескольких участках фронта. Цели эти пока носят ограниченный характер.

Если взглянуть на карту, то:

1. Идет продвижение под Мариуполем (поступают обрывочные данные, что хунта не выдержав артиллерийских ударов оставила часть предполья).
2. ВСН практически очистила донецкий аэропорт (хунта храбрится, но красноречивые видео из нового терминала все наглядно показывают)
3. С севера-востока атакуются поселки в Дебальцевском кармане (по сути это попытка сузить предполье в районе Дебальцево, что будет немаловажно, в случае если ВСН будут напрямую штурмовать Дебальцево, а не срезать выступ у Светлодарска).
4. Продолжаются упорные бои к северо-западу от Славяносербска и в районе Бахмутской трассы (здесь активность обеих сторон скована масштабным применением артиллерии и подбрасыванием резервов на угрожающие участки).
5. ВСН нанесли удар по Станице Луганской, где сейчас идет бой за населенный пункт (источники в ЛНР сообщают, что наши отбив разведку боем проводимой ВСУ, попытались перейти в контрнаступление и войти в Станицу Луганскую).

Исходя из этого, можно предположить, что войскам поставлена задача пользуясь сорванным "перемирием", занять ряд позиций и "оптимизировать" линию фронта (возможно под последующие переговоры, возможно с более долгоиграющими целями). Наступление ведется в первую очередь путем заравнивания позиций противника артиллерией, когда после ослабления сопротивления противника или же его бегства, танки и пехота ВСН занимают позиции противника и медленно продвигаются вперед (особенно там, где прилетающая ответка недостаточна для остановки нашего продвижения). Основные механизированные силы сторон пока стоят в резерве и расходуются очень экономно, так как обе стороны подозревают друг друга в намерении перейти в масштабное наступление. Хунта боится прежде всего удара танков ВСН севернее Мариуполя и ударов на Светлодарск с образованием Дебальцевского котла. Наши резоенно опасаются удара на Енакиево и на Петровский район Донецка. Поэтому главные козыри ни ВСН, ни ВСУ выкладывать не спешат.

При текущих тенденциях и забуксовавшем "мирном процессе", ВСН в ближайшие дни попробуют в дополнении к аэропорту, занять еще несколько населенных пунктов в Дебальцевском кармане + вероятно попробуют прощупать оборону хунты в Станице Луганской. Является ли все это прелюдией к более масштабным боевым действиям, увидим в ближайшие дни.

http://www.novorosinform.org/articles/id/626

Не знаю как оно на самом деле....но выглядит правдоподобно. :roll:

катерник

nehizrodaneh писал(а):

Решил ответить,чтобы уйти из тоннеля,вами созданного)))заблуждение считать действия ДНР стратегическими.это укра пыталась решить стратегему, а НВ решает тактическую задачу- убрать города из под обстрела. О чем Захарченко и заявляет совершенно конкретно,

Это не тоннель, это прямая кишка, я уже говорил вчера об этом...

Действия ДНР не тянут на стратегические, а цели которые вы описали именно стратегические, и могут быть решены только стратегическими же масштабами действий. Захарченко и говорил, типа до границ гнать будем и т. п. - на деле даже тактические успехи почти на нуле, АП это такая же мясорубка для ополчения, какой был раньше фетиш для Укры. Причём, фетишем он и остался - но он стал им и для ДНР и Захарченко лично. Теперь класть людей под артогнём ВСУ будет Захаренко, ради того только что бы не опозориться и не уронить военный авторитет ДНР. Никаких по настоящему важных для Донецка, для ВСН, для стратегической или военно-политической обстановки целей ЛДНР не достигли, зато положили уже кучу народа, как ополченцев, так и россиян-добровольцев, и самое печальное - мирных жителей. Укры же своих потерь почти не почувствуют - им валом валят подкрепления. Это не тоннель, это глубокая жопа.

Линейцев Дмитрий

катерник писал(а):

Укры же своих потерь почти не почувствуют - им валом валят подкрепления. Это не тоннель, это глубокая жопа.

При некоторм превосходстве противника в живой силе и примерном паритете по арте и танкам ломить на дурняка решать стратегические планы - идеальный способ слиться. Там обе стороны шахматят.

П.С. А про бесчисленные "сибирские дивизии ВСУ" поподробней плиз. Мужикам интересно же.

Mityan

а тем временем в сми просочился план Кремля - письмо Путина Порошенко
http://news.liga.net/news/politics/4861045-plan_putina_smi_obnarodovali_pismo_prezidenta_rf_poroshenko.htm

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции