ну пока нет не перемог не зрад. Я ж говорю - рутина. энергетика - тут стало очевидным то, что украина погрузится во мрак и естественно регион РФ Крым - тоже. Чтобы этого не допустить - надо держать энергосистему укры на плаву. Заодно и бонусы в виде некой благодарности от тех, кто не скаче в самой укре(а таких, я все таки думаю много, просто они не светятся , их не видно за теми кто скачет). В данном случае это не поражение и не победа - неизбежное действие, к сожалению не за бесплатно.
А по поводу тех, кто ищет выигрыш там, где его нет - согласен. Сам я считаю, что майдан нами профукан, надо было, наверное под видом беркута кому то из соседней страны сделать недемократично этим онижедетям или как то так. а лучше вите фаберже накрутить еще летом 13 года. Зурабов опять же - абсолютно провальная фигура, это его дело было во многом...

Как раз Крымом можно было пожертвовать, но обрушить эноргосистему всей страны. А Крыму помочь адресно. Ато выглядет это так: пусть Укры еще наубивают народ на Донбассе, главное Крымчане без света не окажутся.

Ромыч а в чем собственно заключается победа Запада? В Вашей трактовке естественно.

Ну скорее, правильней будет: как военными методами можно добиться победы на Украине. Ну, да ладно.
Цель одна: Ликвидация нынешнего правящего класса и интеллигенции на Украине, зачистка западного информационного и политического влияния внутри Украины, проведение декоренизации и самое главное ликвидации Украины как государства, иначе этот цирк все время будет повторяться.
Правильней сказать, то что будет Украиной, это несколько правобережных областей, в составе Житомирской, Черкасской, Винницкой как ядра, ну и некоторых других, но обязательно без галичины. Все остальное делится, на Новороссию и Малороссию.
К тому, же без ликвидации обнуления всей власти и элиты в Киеве, не получится решить проблему Крыма.

Что до остального. Миротворцы РФ не появятся на Донбассе, причем почти со стопроцентной долей вероятности. Там скорее всего будет по другому. если поражение ВСН будет очевидно, причем в таком виде, что уже отпускники не помогут, как в августе 2014, то скорее всего будет открытый ввод войск и полноценное применение армии РФ, с Искандерами и авиацией. Но если все ограничит границами ЛДНР, то это опять же не решит проблему Крыма. Так, что на мой взгляд, РФ ведет политику на максимальное разорение Украины, что бы потом можно было бы более легко действовать в глубине Украины. Так, что помимо обороны, ВСН еще готовят и для дальнейших совместных действий внутри Украины с армией РФ, для численного превосходства над противником. Что бы решить проблему окончательно, уже в Киеве.

В статье написано, что война неизбежна и от нее никуда не деться. А время затягивается специально, для проведения дипломатических маневров. Вот, что там написано, а не то, что давайте съедим приманку.
В данном случае ситуация такая, что деваться некуда, придется воевать. И вариант 2008 года тут не подходит.

ну а как это "адресно" выглядит с технической точки зрения?

Пару ледоколов подогнать и за питать крупные города. Наладить поставки угля, строить тэц, генераторы опять же. В конце концов там с отоплением проблем нет, перезимовали бы.

Я исхожу из логики вышеприведенной статьи:
-Первое: Западу нужно рассорить Украину и Россию. Реально, а не информационной накачкой.
-Второе: Региональная война с ЕС. В любых формах.

это же не сейчас,это долго. с ТЭЦ там проблемы - вода нужна. Пары ледоколов не хватит. Технически проще и по цене так же - сделать то, что сделали.

Женя я взял на себя труд не спеша прочитать и подумать....вы будете смеяться но ВСЕ ЭТИ ПУНКТЫ ОНИ УСПЕШНО РЕАЛИЗУЮТ БЕЗ ВОЙНЫ на протяжении всего года. И есть немалые успехи. Может Ромыч и прав? Сами управятся...

Да, но получили бы бонусом Укру без света и тепла. Смысл в том, что если без света, но в тепле прожить можно, то без света и тепла нет. Через месяц бы новый майдан хунтят бы передавил.
Вообщем поставка угля в Украину это никак не перемога, а позорный слив.

Что то мне не кажется что мы уже проиграли... или есть еще цели?

Мы как то вот стороной обходим такие штуки , как решение яценюка ввести пошлины на ИМПОРТ. Это ж какая такая евроинтеграция получается? сделать импорт дороже - значит сознательно или нет(что не важно) ограничить поток из ЕС, что прямо противоречит самому принципу интеграции с точки зрения евробизнеса)))
ведь после введения таких налогов(5-10 процентов) население наплюет на ярлыки в магазинах - типа"москальский продукт", брать будут то, что дешевле, то есть свое, российское, белорусское.

Не проиграли. Если бы проиграли - британский финансист (как его там) не брызгал бы слюной в бессильной злобе.

Значит Ромыч не все озвучил... или не просек "мелочей". Я прекрасно понимаю интерес штатов... я не понимаю интерес Европы (ну не верю я в полную управляемость немецкого бизнеса из за большой лужи).... и я (простите модераторы) охуеваю с хохлов - в чем их интерес???

Хохлы делятся:
1. Не буйных нормальных - простых тружеников.
2. Не буйных, но свидомых - которые за Украину.
3. Буйных и свидомых - ПС и всякие "народные активисты", тербаты.
4. Дерибанов - верхушки и власть имущие.

3 категория не многочисленная. 4 категория разбежится, если почувствуют себя некомфортно.
1 и 2 - думаю процентов 80-85, не защищены от 3 и 4 никак. Вот они и нужны как люди.

жирный плюс.

+1

Вот сразу видно, что Вы только притворяетесь (убеждены), что что-то тут понимаете в стратегии. То, что Вы написали к ВОЕННЫМ методам не относится вот просто никак. Ну да ладно, этот момент можно и опустить. Далее, "Ликвидация правящего класса". Браво! Мы "должны" ликвидировать главных доступных врагов украинской нации, с очевидной целью занять вакантное место?

Мы "должны" ликвидировать интеллигенцию. Ух ты! Огласите весь список пожалуйста. И как, вместе с родственниками, или пока поиграем в доброго "Гитлера"?


Отлично, уберем еще одну предполагаемую статью расходов США - НКО на Украине. После такого! у украинской нации появится устойчивая традиция слушать контру-Би-Би-Си, по грюндику, заниматься самиздатом, и прочие прелести прогрессивного (и, что характерно, оправданного диссидентства).


Это требует особого внимания. Мы же все прекрасно знаем, что после захватнической войны, на фоне многолетней экономической, социальной и инфраструктурной деградации захватываемых территорий, для наихудшего последующего восстановления нужно их раздербанить по живому кусков на пять-шесть. Это же так весело - создавать себе непреодолимые трудности.


И все это будет в сфере безраздельной финансовой ответственности РФ, а множественное разделение инфраструктурно и родственно ствязанных регионов, не дает никакой надежды на, хотя бы, частичное будущее самообеспечение регионов.


То, что Вы сказали в равной степени не решает проблему Крыма, оно ее усугубляет. По одно простой и ОЧЕВИДНОЙ причине: эта проблема невнутреукранская и даже не Украино-Российская. Где самайлик фейспалма?!


Согласен. И в некотором роде, это будет оправданным.


Это тут не при чем, т.к. см. выше.: "проблема Крыма не имеет разрешения через Украину, или то, что от нее останется".

Думаю, это крайний вариант.
И, уж коль скоро, будет ввод войск, то он будет максимально разграничен с ВСН, чисто для избежания всяческих форсмажеров, вроде дружественного огня, неподчинения либо не понимания приказов, и просто расхождения в уровне подготовки и слаженности в работе. Другими словами, реальной подготовкой для работы войск РФ будет как раз полное выведение "отпускников" (они и в своей армии неплохо справятся), и ограничение собственного, ВСН, военного контингента.


Военный захват власти? При помощи вторжения? А как Вы будете решать проблему с прочими странами? Мы ходим по кругу, ведь совершенно понятно, что пресловутая "проблема в Киеве", имеет вполне конкретное внешнее происхождение, и только лишь усугубляется на всех прочих направлениях, при ее локальном военном решении.

Это не так. Варианты всегда есть. Вопрос в том, удастся ли их достичь; какими средствами; в какие сроки; и какой ценой? Военный вариант возможен, но он действительно должен быть крайним (ответным на прямую военную агрессию).

Там написано, давайте съедим приманку. Т.е. не так. Там написано, что мы ее в любом случае съедим. Без слова давайте. Это как с выборами, если создать у обывателей впечатление, что некий кандидат в любом случае победит, то сопротивляться этому будут меньше. В своем роде, это некий эквивалент "давайте съедим приманку", только более тонкий и действенный.

В случае прямой и явной военной агрессии.

Дим ты таки про хохлов или про краинцев? я вот хохол, буйный, не свидомый и оооченьласковый диктатор... мочу вот ноги в арабском заливе, кушаю баранину с баккарди, смотрю р24 и охреневаю... вам килоджоули за дарма поставлять уже стали... рад за вас, шо не замерзните теперь, а с другой стороны... поубывав бы...

Когда кажется - креститься надо. Мы не проиграли именно от того, что и гражданская война, и экономический кризис, и кризис власти - это сугубо украинские проблемы. Мы выступаем в качестве миротворцев исключительно с созидательными целями. Именно в этом и есть наша победа (и она дешевле военной, в том числе и по человеческим жертвам).

Пока что в Донбассе Россия демонстрирует политику невнятную и я бы даже сказал импотентную. Шаг вперед, два шага назад. Скорее всего и дальше будет продолжаться в том же духе. Никаких предпосылок для изменения политики не видно. Не будет никаких победоносных войск, никаких ракет, сотен самолетов, тысяч танков...
А будут сожаления Лаврова, свечки Путина и просьбы смягчить санкции за хорошее поведение.

Вот в Крыму - это да. Это был высший пилотаж. Выше всяких похвал.
Как говорится, почувствуйте разницу.

сдается мне что наши уголь не за просто так поставлять будут

Они повязаны. В этом их интерес. Любой, кто пойдет на попятный из тамошних политиков, обречен на политическую смерть, жуткую-лютую, с поражением в правах до седьмого колена. Еще раз, они просто все очень ловко и медленно повязаны кровью и ложью. Это работает не только в бандитских кланах - универсальная метода.

Ну так Крым прорабатывали, вероятно, очень давно. Просто достали нужную папочку в нужный момент. Всё.
С Донбассом вышло внезапно, ибо если верить словам Стрелкова, то всё это спонтанно и явно неожиданно для Кремля. Вот и приходиться импровизировать из сложившейся ситуации. Причём не только Москве, но и Вашингтону, ибо у последнего не политика, а сплошная истерика. Просто возможностей у них больше, карты лучше.

Проблема в том Ромыч, что цель 1 достигнута. УЖЕ! И что бы дальше не происходило результат не отменить, 200 лет. По этому данный фактор утратил свою силу, совсем.
Цель 2 Близка к реализации, южный поток отменен, европейцы уже ищут альтернативы , это просто вопрос ближайшего будущего, решение уже принято.
Еще аргументы есть? Я вижу выход только в скорейшем прекращении конфликта-принуждении к миру, вход в киев, вынос хунты, отмена беловежских соглашений, если они есть.



Ах скромность, украшение советского человека.

Ромыч продолжите сценарий пожалуйста за белых. Черные принимают украину в НАТО завтра например, ваш ход:

Нет.

Про жителей Украины с момент референдума в Донбассе. Я украинец коренной причем. Бабушка из Хмельницкой обл, остальные местные, но успели побывать и на ДВ.

Пусть будут в НАТО.