Украина - культурное и вежливое обсуждение

злой нуб

ТДмитрий писал(а):

ex22sabaca писал(а):

Ты неправ, еще есть санкции, а именно остановка рефинансирования наших компаний и банков за рубежом,

Это не санкции - это манна небесная, только заградительную ставку убрать.

Именно. Я так и не дождался в отношении легкой промышленности, сцуко :evil:

злой нуб

ex22sabaca писал(а):

злой нуб писал(а):

Как всегда слесарь цобакен, нифига не разбираясь пытается умничать на тему экономики. Иди лучше работай, не твое это дело :mrgreen:

Под санкции о кредитовании что попало? :mrgreen:

И когда нужно перекредитовываться? :mrgreen:

Да попало, или ты не знал?

Я знаю, ты знаешь что попало и когда чего платить? :mrgreen:

ЭкономиЗД ты наш.

ex22sabaca

злой нуб писал(а):

Я знаю, ты знаешь что попало и когда чего платить? :mrgreen:

ЭкономиЗД ты наш.

Роснефть, например, Газпром, ВТБ и т.д. по списку...

ТДмитрий

Цитата:

Во Львове ночью неизвестные вывесили и заминировали флаг Польши (фото)
Полотнище размером около 6 метров прохожие обнаружили на кургане в честь Люблинской унии, который находится в парке Высокий Замок. Этот курган является самой высокой точкой города.

Кроме надписи «Львов польский город», на флаге также был нарисован логотип сообщества фанатов футбольного клуба «Легия». Как сообщают очевидцы, флаг был заминирован несколькими самодельными взрывными устройствами.

Снова агенты Кремля?

злой нуб

ex22sabaca писал(а):

злой нуб писал(а):

Я знаю, ты знаешь что попало и когда чего платить? :mrgreen:

ЭкономиЗД ты наш.

Роснефть, например, Газпром, ВТБ и т.д. по списку...

Ты не можешь ответить на вопрос? Какие и о чем эти договора? :mrgreen:

"Дьявол в деталях" (с) изложи детали, раз ты связываешь напрямую рублевый фарс и санкции.

Спойлер: Показать

Fire Dragon

Санкции связаны с падением рубля лишь очень косвенно. В основном они лишь ограничивают круг инструментов по борьбе с падением рубля, так как усложняют жизнь банковской сфере. Но зато отучат их безразмерно брать иностранные кредиты. А низкая цена на нефть (вот основной враг рубля) серьёзно заставила задуматься о смене статуса "сырьевого государства", путём развития всех видов промышленности. Даст бог, в долгосрочном периоде это лишь сыграет нам на пользу, позволив избавиться от традиционных и порядком надоевших недостатков нашей старой экономической модели.

SuperZveruga

А мне интересно на индекс РТС посмотреть в ближайшее время. Он может удивить и не падением, а ростом.

Shoehanger

Все точки над i расставлять не буду, чтоб не оффтопить. А в разрезе темы, пожалуйста.

kontr_ писал(а):

Мне кажется очевидным, что в Крыму ВВП продемонстрировал раз и навсегда, что он руководствуется долгосрочными интересами России, как нации, как государства.

Объясните почему русский Донбасс очевидно в долгосрочные интересы России как нации и государства Путиным не вписывается?

злой нуб

SuperZveruga писал(а):

А мне интересно на индекс РТС посмотреть в ближайшее время. Он может удивить и не падением, а ростом.

Ну здесь ничего удивительного. Т.к. РТС валютный, а ММВБ рублевый. Ставка рефинансирования серьезно давит на рублевый фондовый рынок, изымая рублевую массу и соответственно высвобождая валюту:

Вложение:

ScreenShot002.jpg

user77

Цитата:

Объясните почему русский Донбасс очевидно в долгосрочные интересы России как нации и государства Путиным не вписывается?

а разве на Украине только Донбасс русский? Чем не угодили Одесса, Харьков? Да и в Киеве немало русских или пророссийски настроенных людей. И в Молдавии тоже.

SuperZveruga

злой нуб писал(а):

Ну здесь ничего удивительного.

Спойлер: Показать

Lotos

user77 писал(а):

Цитата:

Объясните почему русский Донбасс очевидно в долгосрочные интересы России как нации и государства Путиным не вписывается?

а разве на Украине только Донбасс русский? Чем не угодили Одесса, Харьков? Да и в Киеве немало русских или пророссийски настроенных людей. И в Молдавии тоже.

У нас к сожалению уже не всё так радужно в Молдове. Взрастает поколение которое по русски говорит через раз и к России не питает радужных братских чувств.Лозунги все те же что и на Украине : Молдова - это Европа и т.д. С вами могут например принципиально некоторые отказаться говорить по русски, хотя понимают его почти все. Ещё присутствует национализм а ля "Mare Unirea", Молдован - значит Румын. Что тут сказать учебники быстро переписываются по истории.

SuperZveruga

Спойлер: Показать

ТДмитрий

Цитата:

Конгресс США заблокировал предоставление Украине части макрофинансовой помощи, сейчас продолжается работа над анализом размеров и сроков получения около 10 млрд долларов на поддержку Украины от США и Международного валютного фонда.

ТДмитрий

Новогодняя антипутинская елочка. Даже НГ не могут без политики встретить.

Спойлер: Показать

Две антипутинские елки создали школьники Черновицкой гимназии №5. На каждой - игрушки цветов украинского флага, ангелы, символизирующие погибших героев, открытки с осуждениями политики российского агрессора.

«Наша школа в связи с нынешними событиями решила не праздновать Новый год. Ведь с такими событиями даже не хочется праздновать. Поэтому мы решили установить символические две елки, - рассказала 11-классница гимназии №5 Ирина Жуковская. - Игрушки изготовили в национальной символике. На елке - открыточки, которые ученики старших классов писали с пожеланиями, что бы хотели на Новый год. Многие дети писали, что они хотят, чтобы бойцы вернулись домой, чтобы не было войны. На каждой листовоче есть ангел-хранитель, которого изготавливали ученики младших классов. Этих ангелов есть ровно 25, как и погибших буковинцев».

"Есть открытка, где написано: "У нас елка, а не йолка, мы украинские дети. Знаем, Путлеру и бандитам в аду всем гореть", - добавляет ученица И. Жуковская. -. То есть мы выражаем мнение, что не поддерживаем своих соседей, потому что видим и знаем правду. В нашей гимназии заходят люди и мы хотим, чтобы они видели, что мы будем защищать наше государство, несмотря ни на что".

- Таким образом мы выражаем мнение всех, - заметила ученица одиннадцатого класса гимназии №5 Настя Мартенчук. - То, что творится против нашего государства со стороны агрессора неправильно. Мы все прямо и четко заявили - человек, который так будет поступать, окажется в аду.

злой нуб

SuperZveruga писал(а):

Спойлер: Показать

Ded_Mokrey

Fire Dragon писал(а):

Санкции связаны с падением рубля лишь очень косвенно. В основном они лишь ограничивают круг инструментов по борьбе с падением рубля, так как усложняют жизнь банковской сфере. Но зато отучат их безразмерно брать иностранные кредиты. А низкая цена на нефть (вот основной враг рубля) серьёзно заставила задуматься о смене статуса "сырьевого государства", путём развития всех видов промышленности. Даст бог, в долгосрочном периоде это лишь сыграет нам на пользу, позволив избавиться от традиционных и порядком надоевших недостатков нашей старой экономической модели.

Да кого она задуматься заставила?!! Всем насрать )

Pretiera

Ded_Mokrey писал(а):

Fire Dragon писал(а):

Санкции связаны с падением рубля лишь очень косвенно. В основном они лишь ограничивают круг инструментов по борьбе с падением рубля, так как усложняют жизнь банковской сфере. Но зато отучат их безразмерно брать иностранные кредиты. А низкая цена на нефть (вот основной враг рубля) серьёзно заставила задуматься о смене статуса "сырьевого государства", путём развития всех видов промышленности. Даст бог, в долгосрочном периоде это лишь сыграет нам на пользу, позволив избавиться от традиционных и порядком надоевших недостатков нашей старой экономической модели.

Да кого она задуматься заставила?!! Всем насрать )

Например производителей сыра, мяса, пластмасс, и м.др. на очереди ллегкое машиностроение и производство легкого промоборудования, торгового оборудования, с/х оборудования, инструментов и др. отрасли с быстрым стартом. Кроме того часть пром электронники и телекомуникационное об-ие наростят свои объемы

konstb

Shoehanger писал(а):

GAUSS писал(а):

я был прав. всегда был прав. Россия кинула Донбасс.

Не, она же, государевыми устами, ничего и не обещала.

Извините, но у вас короткая память. Обещала. Государевыми устами.

"Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение – только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине"

Надо быть честным хотя бы перед самим собой. Обещание было - это факт, от которого трудно отпихнуться.
А вот почему оно не было выполнено, почему риторика поменялась на обратную - это другой вопрос.
Почему через полгода тот самый Порошенко, который стреляет в женщин и детей , теперь, теми же государевыми устами, называется лучшим выбором для Украины.

grum

Киев пленённый и помрачённый. Заметки из оккупации
http://topwar.ru/64940-kiev-plenennyy-i ... pacii.html

konstb

Евгений 11 писал(а):

ГАУСС, почитай,о том, что слить Новороссию уже просто невозможно.
http://www.regnum.ru/news/polit/1877509.html

Это да, обещать - не значит жениться.

Но подобные заявления российских властей, о том, что Донбасс должен оставаться в составе ВГН, что РФ теперь даже не настаивает на федерализации Украины очень сильно подрывает моральный дух защитников ЛДНР. И еще немного и все разбегутся. Уже разбегаются, Скии подтвердит.

В то время боевой и моральный дух украинской армии, наоборот, все время растет. Сравните мотивацию укропов в апреле-мае и сейчас.

Если бы Сталин вместо бескомпромиссно-железного "Победа будет за нами - мы победим!", делал бы заявления подобные уклончивым заявам МИДа, то вряд ли бы мы выиграли ту войну.
Когда враг видит, что ты прогибаешься, то возникает желание нагнуть тебя еще больше. Что мы и наблюдаем в последнее время.

Митрий

konstb перечитайте стенограмму интервью Лаврова которую Ромыч парой страниц назад выложил.

rusyes

Shoehanger писал(а):

Все точки над i расставлять не буду, чтоб не оффтопить. А в разрезе темы, пожалуйста.

kontr_ писал(а):

Мне кажется очевидным, что в Крыму ВВП продемонстрировал раз и навсегда, что он руководствуется долгосрочными интересами России, как нации, как государства.

Объясните почему русский Донбасс очевидно в долгосрочныеинтересы России как нации и государства Путиным не вписывается?

Определимся: в долгосрочные или краткосрочные, среднесрочные...??

Встречный циничный вопрос.... а почему он должен Вписаться? Или ... "хитрый проект Новороссия",- это продукт Кремля?? Не... а не Кремля... это продукт чего то либо больного либо дюже хитрого разума... Адепты этого разума кстати вопят в РФ с завидной регулярностью о Слил...! Обвиняя Кремль в том, что по сути Кремль ни когда и не обещал...
Нельзя слить то, что ни когда не и было "нашим" проектом..!

user77

rusyes,

Цитата:

Нельзя слить то, что ни когда не и было "нашим" проектом..!

всё верно. Мы могли бы военной силой и ценой сотен тысяч жертв оторвать Донбасс от Украины и присоединить к себе. Но это сыграло бы только на руку неофашистам, приятнуло бы к ним даже тех украинцев, которые сейчас нейтральны. Ведь Донбасс - это по сути 20% экономики Украины или даже больше, основные запасы угля там, металлургические и химические комбинаты. Соответственно ухудшилось бы положение всех украинцев и русских, даже тех кто был за Россию. И они начали бы смотреть в сторону фашистов и запада, обещающих освободить "оккупированные и насильно аннексированные" Россией столь нужные Украине земли.
Получается, если мы заберем сейчас Донбасс, то навсегда потеряем всю остальную Украину и всех остальных русских на Украине (а их там больше чем в Донбассе). России нужна единая пророссийски или нейтрально настроенная Украина, а не навязываемый русофобами сценарий "нам достанется маленький кусочек от Украины, а остальные русские в Одесской, Николаевской, Харьковской и т.д. областях хоть подыхайте или служите фашизму, нам плевать".

Короче, сценарий насильственного отгрызания Донбасса от Украины выгоден прежде всего американцам, а не русскому населению Украины.

user77

konstb,

Цитата:

Если бы Сталин вместо бескомпромиссно-железного "Победа будет за нами - мы победим!", делал бы заявления подобные уклончивым заявам МИДа, то вряд ли бы мы выиграли ту войну.

вспомни бесконечное нытьё Гиркина "мы все умрем, ситуация критическая, полное окружение, у нас ничего нет, мы не продержимся и недели". Интересно, сильно ли это нытьё мотивировало бойцов ополчения?

Кстати этот нытик, позорно сдавший без боя Славянск, Краматорск и чуть было не сдавший Донецк (слава богу его вовремя убрали) и сейчас ноет. Бескомпромиссно-железного "Победа будет за нами - мы победим!" от него никто никогда не слышал, только нытьё.

Ромыч

user77 писал(а):

konstb,

Цитата:

Если бы Сталин вместо бескомпромиссно-железного "Победа будет за нами - мы победим!", делал бы заявления подобные уклончивым заявам МИДа, то вряд ли бы мы выиграли ту войну.

вспомни бесконечное нытьё Гиркина "мы все умрем, ситуация критическая, полное окружение, у нас ничего нет, мы не продержимся и недели". Интересно, сильно ли это нытьё мотивировало бойцов ополчения?

Кстати этот нытик, позорно сдавший без боя Славянск, Краматорск и чуть было не сдавший Донецк (слава богу его вовремя убрали) и сейчас ноет.

Я Вас очень прошу, не говорите о том, чего не знаете. Вы уж определитесь, если нам нужны были Славянск, Краматорск любой ценой, то как относиться к заявлениям, что войной там ничего не добиться?
Гиркин-Стрелков сделал в точности то, что мог сделать, на пределе возможностей вверенных ему сил и матчасти. Все остальное проистекает из непосредственной политики Кремля, которая не подразумевала ввода войск на территорию ЮВУ.
По поводу т.н. "нытья", все (включая и самого Гиркина И.И.) понимали, и понимают, что разгромить ВСУ и удержать взятые территории, ополчение не было способно, и не способно сейчас. Возможно, в лучшие для ВСН времена, могли быть энергичные рывки. Только военной победы они все одно бы не принесли, и все завоевания были бы потеряны. Обратное было бы возможно только если "Путинн ввел войска".
Еще раз, невозможность победы силами лишь ополчения Стрелков понимал очень хорошо! Он не видел и не видит сейчас другой победы, кроме военной (по принципам XIX века). И именно по этому он делал ВСЁ, чтобы привлечь войска РФ. Это его право и его обязанность как полевого командира, добиваться военного преимущества любыми средствами.
Так что, не стоит огульно охаивать того, кто, возможно, лучше нас с вами вместе взятых. Хорошо?

ex22sabaca

А те, кто навешивает ярлыки, и провоцирует ~~срачь~~ неконструктивный диалог, могут идти лесом. Вплоть до применения к ним предусмотренных за такое поведение санкций. Ромыч :roll:

ModeSD

user77 писал(а):

вспомни бесконечное нытьё Гиркина "мы все умрем, ситуация критическая, полное окружение, у нас ничего нет, мы не продержимся и недели". Интересно, сильно ли это нытьё мотивировало бойцов ополчения?

Кстати этот нытик, позорно сдавший без боя Славянск, Краматорск и чуть было не сдавший Донецк (слава богу его вовремя убрали) и сейчас ноет. Бескомпромиссно-железного "Победа будет за нами - мы победим!" от него никто никогда не слышал, только нытьё.

Мегафейспалм...
Поговорите с глазу на глаз с кем-нибудь из ополченцев что-ли... Прям хочу посмотреть, как они вам фейс будут править :roll:

Михей

user77 писал(а):

всё верно. Мы могли бы военной силой и ценой сотен тысяч жертв оторвать Донбасс от Украины и присоединить к себе.

"военной силой" и "сотни тысяч жертв" это если дождаться пока НАТО вооружит и переобучит укропоармию.
А когда Стрелков был в Славянске и, как вы пишете, "ныл" о том что нет помощи, тогда не нужно было "военной силы" в виде ВС РФ, возможно, хватило бы поставок оружия (вроде тех что пошли в середине лета и ограничением которых шантажировали Стрелкова, требуя его отставки).
Думаю, что если с противотанковыми ружьями Стрелковцы долго удерживали Славянск, то имея артиллерию и танки, они его бы не сдали. Тогда и "сотен тысяч жертв" не было бы. Как не было бы и регулярных артобстрелов Донецка с разрушением его инфраструктуры.
user77, объясни почему РФ не помогла Стрелкову удержать Славянск?

ex22sabaca

ex22sabaca писал(а):

А те, кто навешивает ярлыки, и провоцирует ~~срачь~~ неконструктивный диалог, могут идти лесом. Вплоть до применения к ним предусмотренных за такое поведение санкций. Ромыч :roll:

Это были мысли вслух... без привязки к конкретным людям... просто накатило... :roll:

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции