|
| Автор |
Сообщение |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:34 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
 козак гаврилюк планирует купить "жигули", что бы ездить в раду.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:34 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
|
Ромыч Прочитал разом последние несколько страниц... и у меня возникли к вам вопросы: 1) если вы признаете что РФ помогает ДНР и ЛНР, то объясните почему РФ не оказывала помощь когда захватили Харьковскую ОГА, когда в Одессе был постоянно действующий антимайдан, даже когда Стрелков держал Славянск и Краматорск -- и то помощи из РФ в нужных кол-вах не было. 2) если вы считаете, что восстание должно быть стихийным и опираться на добровольцев без вмешательства РФ, то как вы объясняете вмешательство РФ в формирование власти на отвоеванных восставшими территориях?
Видите ли какая фигня получается: стихийное восстание не получает помощи от РФ, в результате чего протест жестоко подавляется почти во всех областях ЮВ. А там где восстание таки удалось, там РФ делает все чтобы убрать харизматичных лидеров! Замечаете противоречие? То есть, там где восстание не удалось, там виноваты те кто не восстал. Но и те кто восстал и без помощи от РФ таки удержал власть, оказывается, тоже мешают Кремлю и Кремль делает все чтобы убрать лидеров успешного стихийного восстания!
Я понимаю, что такая политика может выглядеть как слив. У меня есть этому свое объяснение, но сначала хотелось бы услышать ваше.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:35 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
|
|
|
 |
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:36 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
|
Михей, позже. Сегодня уже никак.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:38 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Ромыч писал(а): Военную победу на Украине, с большими жертвами так же и среди мирного населения, вполне реально достичь. Тут у меня никаких вопросов нет. Но это не решит проблем Украины, как враждебного рассыпающегося государства, а только их усугубит. После непродолжительных попыток удержать это завоеванное нечто, сие гос-во взорвется и уже точно против России. Это настолько очевидно, насколько вообще могут быть очевидны будущие времена. Да с чего вы взяли, что будут большие жертвы? И что такое большие жертвы? Проблема Украины решится ее расчленение и изгнанием Галичины и переходом на конфедерацию остальных частей, которые тоже могут быть поделены на четыре, пять частей. Но для этого конечно Украина должна испить чашу экономического разрушения. Впоследствии, часть территорий войдет в состав России, как и Крым. Понимаете, Украина в принципе не может быть пророссийским государством или даже нейтральным, рано или поздно такая ситуация произошла бы в любом случае. К тому же вопрос Крыма не может быть решен без качественного обнуления Украинской элиты, причем радикального обнуления, а это можно достичь только жесткими методами. При этом в Вашингтоне это все понимают и будут использовать Украину до конца и по максимуму. , то есть будут пытаться вовлечь Россию в войну любыми способами.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:39 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Митрий писал(а): а главное взрослые люди  . и радуются.  чему? первому украинскому луноходу?
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:39 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
ex22sabaca писал(а): катерник писал(а): Вот Краснодар с Магнитом точно не провалятся.  Сами не провалятся - поможем...  А *** тебе не мясо, ***? Еще раз, бессодержательные посты будут удаляться, равно как и переходы на личности. При это совершенно неважно, какой точки зрения придерживаюсь лично я Модератор
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:43 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
GAUSS писал(а): и радуются. чему? первому украинскому луноходу? нет, что нашли желтый скотч. как найдут синий, так вообще бухать три дня будут 
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:45 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
ex22sabaca писал(а): Shoehanger писал(а): Был бы рубль по двести и западные санкции не против Озёра, а против россиян минимум, а то и прямая поддержка НАТО хунтеров. Рубль уже 64 за доллар, если Вы не в курсе, и конца падения не видно. Санкции против россиян уже введены, США напрямую поддерживают белую ленту и т.п., НАТО уже поставляет оружие на Украину. В курсе. Санкции против россиян давно прошу уточнить. США поддерживали белую ленту и два года назад. НАТО пока только вооружение, старые радары контр-батарейной борьбы.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:47 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
GAUSS писал(а):  козак гаврилюк планирует купить "жигули", что бы ездить в раду.  Агент Кремля?
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:52 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
AlexandrT писал(а): Агент Кремля? нет просто жига не москальская машина а радяньська(советская).
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 15 дек 2014, 23:56 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
|
Ромыч Рома, на самом деле свидомитов и в Крыму полно. Я точно знаю. Но у нормальных людей есть теперь поддержка полиции, армии, ФСБ и прочих структур. Например, в Одессе было бы тоже самое. Отрицать это глупо. В Одессе народ просто затаился.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:05 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:05 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
GAUSS писал(а): AlexandrT писал(а): Агент Кремля? нет просто жига не москальская машина а радяньська(советская). смотря какая 
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:09 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Митрий писал(а): Shoehanger писал(а): Формально аннексии не было. Конспирологически можно многое прикрутить. Однако именно в этом обвиняют Россию Америка и ЕС, им нужен был повод и они его нашли. Их слабость в оправдании санкций нам на руку. Выгодно иметь моральное превосходство за собой.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:16 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
вот смотрю и смотрю, и получается - либо война , либо федерализм. я имею ввиду на форуме, и на других форумах. во всех случаях часть считает что слито все... а ведь такая конструкция описана одним донецким философом  п.с. так что, вся надежда на серединный путь, некий ввод войск, когда уже точно никто не согласится на федерализацию(а я сомневаюсь, что хунта когда нибудь на это пойдет, это не нужно ни ей ни сша), а степень маразма и деградации зашкалит. Только войска не дял войны, а для миротворчества и контроля.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:20 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
злой нуб писал(а): Ромыч Рома, на самом деле свидомитов и в Крыму полно. Я точно знаю. Но у нормальных людей есть теперь поддержка полиции, армии, ФСБ и прочих структур. Например, в Одессе было бы тоже самое. Отрицать это глупо. В Одессе народ просто затаился. До Одессы еще добраться надо...было. Да и видно все это задним числом. из декабря 2014 года.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:24 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
nehizrodaneh писал(а): До Одессы еще добраться надо...было Х..ЛИ ТАМ ДОБИРАТЬСЯ? а если по морю срезать то ваще понты.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:26 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: ЕС согласовал расширение санкций против Крыма. Совет глав МИД стран-членов ЕС расширит против Крыма новые, расширенные санкции. Обсуждение деталей еще продолжается, но принципиальное решение уже принято. В ЕС не признают присоединение Крыма и Севастополя к России http://top.rbc.ru/politics/16/12/2014/5 ... 73cd3981da
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:28 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
nehizrodaneh писал(а): п.с. так что, вся надежда на серединный путь или Годзилла нападет на Ньюрк.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:29 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: Полеты над Днепропетровской и Харьковской областями возобновятся со вторника, запрет на полеты в Запорожье продлен минимум до субботы, сообщил глава Госавиаслужбы Украины Денис Антонюк.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:32 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
GAUSS писал(а): nehizrodaneh писал(а): До Одессы еще добраться надо...было Х..ЛИ ТАМ ДОБИРАТЬСЯ? а если по морю срезать то ваще понты. Надо чтобы километров на 300 вдоль моря все чисто было - это я и называю - добраться. Ну и Марик и Николаев и все остальное(ну это конечно мелочи, да?) п.с. А НАХ...Я она нужна сама по себе???
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:35 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
GAUSS писал(а): nehizrodaneh писал(а): п.с. так что, вся надежда на серединный путь или Годзилла нападет на Ньюрк. ты считаешь что хаос и деградация государства украина - вариант такой же маловероятный , как и годзилла в нью-йорке?))) п.с. я уже давно писал тут, что возможен вариант ввода и НАТО и миротворцев РФ(кстати, недавно были созданы спецом миротворческие подразделения на базе линейных частей вдв и других). Закидали тухлыми помидорами. но если вспомнить Югославию.... то там примерно так и было, только наших было меньше. На этот раз наших будет больше... намного.
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:36 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
Ромыч писал(а): GAUSS писал(а): дончане в отличае от крымчан тысячами своих жизней заплатили за Свободу!
Кому заплатили? За чью свободу, за твою? Почему поднялись только тысячи, пополам с гражданами РФ? От чего не сотни тысяч? Ромыч, засратая мантра про то что не поднялись мильены уже не актуальна. В Крыму щас тоже бы все спали спокойно не имея реальной поддержки. Там тоже мильенов не было. Этот закос уже не канает.
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:46 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
Ромыч писал(а): GAUSS писал(а): Ромыч писал(а): -"если бы Путин ввел войска в марте, то не было бы жертв (было бы меньше жертв)" - это не так, мы не можем проверить твое утверждение экспериментально. я считаю что число жертв было бы значительно меньше. ты просто не представляешь степень дезориентации всу в те недели. я даже видел десантников на митингах за Россию. При военной интервенции (реальной, а не дутой), ориентация очень быстро приходит. Особенно если ориентируются наемники и националистические бандформирования. Уж если и не гнать супостата до границы, то минировать заводы, ЛЭП, трубопроводы, и прочее стали бы очень быстро. Я посмотрел бы потом на Вас, когда враг оставил бы за собой одни руины. Были бы жертвы, тут и проверять не надо. Любую интервенцию возьмите, и покажите мне, что там не было чудовищных жертв со стороны мирного населения. Жду примеров. Ромыч, я поддерживал твою позицию о экономическом крахе руины, но это явно через чур. Даже если сейчас наехать на укропов - то большая половина ВСУ наконец-то найдет куда слинять, т.е. за сильную спину. Причем, это будет с оружием в руках поддержка. А после не надо кормить укропию, сама себя впол не прокормит, но уже без злокипичих башен и вальцманов.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:47 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
злой нуб писал(а): Ромыч писал(а): GAUSS писал(а): дончане в отличае от крымчан тысячами своих жизней заплатили за Свободу!
Кому заплатили? За чью свободу, за твою? Почему поднялись только тысячи, пополам с гражданами РФ? От чего не сотни тысяч? Ромыч, засратая мантра про то что не поднялись мильены уже не актуальна. В Крыму щас тоже бы все спали спокойно не имея реальной поддержки. Там тоже мильенов не было. Этот закос уже не канает. никак я не найду видюхи чуть ли не десятилетней давности, где люди, одетые в камуфляж, рассказывают, что надо покупать легальными в укре способами оружие и вооружаться.... То есть - в Крыму то ополчение, которое было видно с первых дней существует очень давно и давно имеет организацию и оружие и давно было готово к боевым действиям, главным образом с татарами, но в условиях, подобных майдану. И уже давно участвовало в противостояниях. создавалось в противовес созданию в горной части Крыма татарских лагерей. То есть - Крымское ополчение давно уже в теме и в обойме. Ничего такого в Донецке не было. Точнее самые старые члены протеста действуют с 2008 года. до этого - все было тихо мирно. Жизнь на Донбассе выгодно отличалась от Крыма. В Крыму в сезон имели что то жители побережья, но не стоит забывать, что побережье - не весь Крым. В середине же полуострова народ сдавал даже выкопанные трубы оросительных систем, оставшиеся на месте виноградников, которые сгинули. Так что - думается , Крым поднялся бы не хуже Донбасса, а то и покруче. п.с. все что говорю - из первых рук, долго работал с парнями из Крыма.
|
|
|
|
 |
|
Ded_Mokrey
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:53 |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 21:35 Сообщений: 261 Откуда: С-Пб
|
|
На кой вообще сравнивать Крым и Донбасс?! И так же все ясно, флот там, флот он нужен, а угля в России и так хватает
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:56 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
nehizrodaneh писал(а): Надо чтобы километров на 300 вдоль моря все чисто было - это я и называю - добраться. Ну и Марик и Николаев и все остальное(ну это конечно мелочи, да?) п.с. А НАХ...Я она нужна сама по себе??? Ну диверсантов, то можно было бы в порту высадить, пока шло шатание, они бы вместе с активистами и заняли бы город. Правосеки бы сами свалили бы, а за Одессой и другие области начали бы трястись.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 00:57 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Ded_Mokrey писал(а): На кой вообще сравнивать Крым и Донбасс?! И так же все ясно, флот там, флот он нужен, а угля в России и так хватает Вы, что думаете там вся это война из за угля идет? Ну не смешите.
|
|
|
|
 |
|
Ded_Mokrey
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 16 дек 2014, 01:09 |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 21:35 Сообщений: 261 Откуда: С-Пб
|
Евгений 11 писал(а): Ded_Mokrey писал(а): На кой вообще сравнивать Крым и Донбасс?! И так же все ясно, флот там, флот он нужен, а угля в России и так хватает Вы, что думаете там вся это война из за угля идет? Ну не смешите. Нет. Я думаю что России не уголь не нужен, не Донбасс независимый, не тем более Донбасс в составе России, по этому аналогии с Крымом неуместны. А война идет по другим причинам конечно
|
|
|
|
 |
|
|