Текущее время: 06 фев 2025, 09:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 715 из 1412 [ Сообщений: 42336 ]  На страницу Пред.  1 ... 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718 ... 1412  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 23:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49
Сообщений: 1796
tiberi@n писал(а):
Россия поставит 55000тонн угля на Украину...

Это капля в море. Видимо на столько у них хватило остатка транша.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 23:36 

Зарегистрирован: 11 авг 2012, 13:00
Сообщений: 132
Михей писал(а):
не понимаю с чем вы спорите?
Лишь высказываю соображения.
То что отключение тепла в большом городе будет большой пичалью - бесспорно.
Но в сновном для его жителей, электросетей, врачей и пожарных. А вот трубы и прочия это вполне переживут.
Думаю что мощности, необходимые для нормального отопления, и мощности для поддержания простой циркуляции в системе отличаются в десятки раз. При грамотной и экономичной работе даже сливать ни чего не придется.
Согласен, что при неграмотной работе любое движение - это риск и предпосылка к аварии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 23:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Fire Dragon писал(а):
И ведь пресловутое "мировое сообщество" им верит. Нам бы так!

причинно-следственные связи путаете. сообщество своими делами занимается


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 23:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Точно агенты Кремля
Цитата:
СМИ: активисты в Виннице порвали портрет Порошенко

Активисты, устроившие беспорядки у здания Винницкой областной администрации, проникнув в здание, порвали портрет президента Украины Петра Порошенко, сообщает местное издание "Реал".

По информации винницкого СМИ, несколько молодых людей после “силового проникновения” в здание ОГА, поднялись на четвертый этаж, где перевернули содержимое ящиков в кабинетах областных депутатов, после чего сорвали со стены портрет Порошенко и принялись его топтать.

Издание “Реал” также сообщает, что активисты, проявившие свое пренебрежение к президенту страны, прибыли в Винницу из города Хмельницкий, однако действовали они совместно с винницкими членами украинской националистической партии “Свобода”.

Шо у них происходит?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 23:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53
Сообщений: 3207
Equator писал(а):
ТДмитрий писал(а):
Он отвечает за базар?

Им нет необходимости, заявил о зраде РФ, уже перемога, в новостях или фейсбуке разбили дивизии РФ- перемога. Зато народ не парится, что страна в бездну катится все на мифическую войну списывают. Вот и подогревают ненависть, чтоб не отвлекались.
Считают что могут тягаться с армией РФ, скромно умалчивая об отсутствии авиации, точного оружия, обученного ПВО, вот и не думают о том, что их раскатают в ноль если что.

Скорее всего пришло понимание, что никакого вторжения вроде как не последует, а значит можно снимать сливки в инфовойне по полной - раньше такие вещи говорили совсем отмороженные дятлы, а теперь крупный калибр - президент.

п.с. заодно ополчение- ВСН - нивелируются до состояния именно каких то бандформирований ради прикрытия, с которыми не надо даже церемониться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 00:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37
Сообщений: 278
Откуда: Старый Оскол
Well писал(а):
Fire Dragon писал(а):
И ведь пресловутое "мировое сообщество" им верит. Нам бы так!

причинно-следственные связи путаете. сообщество своими делами занимается

Под мировым сообществом я имел ввиду не только тех кто у руля и понятное дело понимают, что всё это бред, но следуя своей выгоде поддерживает такую дезинформацию, но и простых обывателей, которые искренне в эту чушь верят и формируют международное общественное мнение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 02:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51
Сообщений: 838
Откуда: Санкт-Петербург
tiberi@n писал(а):
Россия поставит 55000тонн угля на Украину...

очень, очень зря.
нельзя поддерживать нацистов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 07:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Все же Саксоны добрались до Украины
http://bmpd.livejournal.com/1087999.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 09:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
Цитата:
Петро Порошенко

Вдячний @JohnKerry Резолюція, прийнята Палатою Представників Конгресу США,в якій засуджується агресія проти України -важливий крок підтримки
8:17 PM - 5 Dec 2014

Что б они без этого шага пидтрымкы делали...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 09:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Спойлер: Показать
ТДмитрий писал(а):
Паралельно ТСН пишет
Цитата:
Импорт российского угля в Украину возобновился Украина.
Вагоны с 50 тыс. тонн топлива уже на пути к украинских ТЭС. Импорт угля из РФ возобновился Министерство энергетики и угольной промышленности отчитывается о возобновлении закупок угля из России. Об этом говорится в заявлении пресс-службы ведомства.
В настоящее время около 50 тыс. тонн угля энергетических марок перевозится по железной дороге. Вагоны направляются в украинские отопительные предприятия. Импорт не осуществлялся в течение двух недель. Официальных объяснений с российской стороны о причинах установленных РЖД ограничений на отправку уже оплаченного угля до сих пор не было. Как уже сообщалось, директор "Укринтерэнерго" утверждает, что Украину заставляют покупать уголь в России или на Донбассе.

Воюем, но уголь покупаем у агрессора.
Чего не орут про вторжение "гумманитарного угля", про то что в вагонах спрятались тысячи псковских десантников и т.п.?

Я надеюсь, хотя бы не в кредит?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 09:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
Внезапно
:arrow: Авто с парада в Киеве каким-то образом оказались в распоряжении террористов. ВИДЕО
Еще вот что:
Цитата:
Вчера в армию было передано больше техники, чем за последнее десятилетие вместе взятое. Об этом сообщил волонтер, советник президента Юрий Бирюков.

"Техника разная. Часть танков - прошедшие полное восстановление и модернизацию Т-64БВ. Часть - Т-64БМ Булат. Еще часть - Т-72 в двух разных экспортных модификациях. БТР: 3Е и 4Е, причем последние - уже прошедшие модернизацию по результатам эксплуатации в АТО. САУ 2С1 Гвоздика. Вертушки - Ми-8 и Ми-2. Новехонькие КРАЗы. Подавляюще бОльшая часть техники - остановленные экспортные заказы, поэтому-то и таблички внутри машин на английском языке", - отметил Бирюков.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 09:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Спойлер: Показать
ТДмитрий писал(а):
Цитата:
Украинская армия способна противостоять крупнейшей военной мощи континента - Порошенко

А шо такое, Россия уже имеет "крупнейшую военную мощь"?

Цитата:
"У меня нет никаких сомнений: всего год экстренного развития собственной армии, ее боевого крещения, повседневных примеров мужества и героизма дали нам возможность возродить Вооруженные силы Украины. Наше войско еще только-только зарождается, но уже оказалось способным противостоять крупнейшей на континенте военной мощи, которая перла и прет на Украину", - заявил глава государства. "Даже вооруженный до зубов противник, регулярные части в августе ворвались на территорию Украины, так и не смог продвинуться вперед", - сказал президент. По мнению Порошенко, возрождению ВСУ предшествовали "22 года целенаправленного бездумного уничтожения украинской армии". "Развязывая агрессию против Украины, враг думал, что после лет целенаправленного разрушения нашей армии он поставит нашу страну на колени, заставит Украину капитулировать. Не на тех напали!", - заявил президент.

Вывод 1: оказывается, Тымчук и Ко нагло врали - до августа российских военных на Украине не было и воевали ВСУ именно с ополчением.
Вывод 2: вмешательство РА остановило продвижение ВСУ в критический для ДНР момент. Причем, судя по приказу не занимать пустой Мариуполь и отсутствию других фронтов (Харьков, например), задачи захвата Украины никто не ставил (что должно быть понятно любому идиоту), речь шла только об экстренном спасении ДНР от военного разгрома. Выполнено настолько успешно, что даже после ухода РА украинские войска о наступлении могут только мечтать.
Вывод 3: у России сильнейшая на континенте военная мощь (с) Порошенко :D

Спойлер: Показать
Порошенко - агент Кремля!

---
Цитата:
Подавляюще бОльшая часть техники - остановленные экспортные заказы
Другая часть - вернувшиеся с ремонта машины. Из новой техники только шесть КРАЗов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57
Сообщений: 2052
Откуда: Краснодар
Boroda писал(а):
Михей писал(а):
Спойлер: Показать
Гость Х писал(а):
Михей писал(а):
Как я все это представляю... менять почти в полном объеме.
Слишком апокалиптично. Коммуникации, особенно советского времени, должны быть проложены ниже глубины промерзания грунта для региона.
Ну, то что магистраль в основном идет под землей -- это я знаю. К тому же, там перегретый пар а не вода. Собственно, вот что я написал:
Цитата:
слить воду в домах всех потребителей, в тепловых пунктах, как-то законсервировать все магистральные теплопроводы.
и не понимаю с чем вы спорите? Не только дома, но и тепловые пункты (ТП) могут промерзнуть, так что из теплобменников тоже надо все слить.
Как консервируется нерабочая магистраль я не знаю, но, думаю, что там тоже надо что-то делать, и эти работы будут проводиться в первую очередь. То есть, в критический момент оттянут на себя людские ресурсы.
Гость Х писал(а):
Весь город перекапывать не придется. А слить воду из торчащей над землей арматуры - ну неприятно, но не смертельно.
Не, не согласен. Это в одном доме слить систему "не смертельно", да и в нескольких домах, запитанных от одного ТП -- тоже, в принципе, возможно (периодически приходится делать, хотя стараются этого избежать, устраняя все потенциальные неисправности в период подготовки к отопительному сезону).
Даже в случае аварии на магистрали обычно не происходит массовых отключений, так как магистрали закольцованы и запитаны от разных ТЭЦ, чтобы при аварии можно было перекрыть аварийный участок не прерывая теплоснабжение.

А у укропов сейчас складывается уникальная ситуация -- все ТЭЦ либо остановят, либо снизят мощность до критического уровня. Поэтому я тут и писал чуть ранее -- уже сейчас надо отключать часть районов и начинать консервировать систему отопления. Если же укропы затянут до последнего (а они могут!), то будет песец сразу и везде.
Вот, для примера, я -- москвич, Москва -- очень богатый город, на аварийных службах особо не экономят, но я уверен, что и Москва не потянет одновременную работу на всех ТП всего лишь пары своих районов. Банально не хватит ремонтных бригад.
Что касается современного Киева, то я скептически оцениваю возможный уровень комунальщиков. Речь даже не о специалистах (которые там, наверняка, есть), а о том ,что новые власти вряд ли понимают значение этих служб. Скорее всего, финансируют их по остаточному принципу и когда придет песец, то выяснится что банально нет достаточного кол-ва специалистов.
И еще на что вы не обратили внимание -- это то, что законсервировать прогретую систему (слить воду) в разы проще, чем потом запустить эту же систему в промерзшем доме. То есть, если таки дойдет до массовых отключений теплоснабжения, то даже после решения вопроса с углем или газом, восстановление нормального теплоснабжения будет длиться ну очень долго, скорее всего, во многих домах отопление вообще не восстановят этой зимой.


Ежели "лепездричество" в ВГН "внезапно" кончится и встанут циркуляционные насосы в системах теплоснабжения, то специфика консервации теплоцентралей сразу отойдёт на десятый план...
Т.е. имеем уравнение: "нема палова"=каменный век (репетиция ядерной зимы на отдельно взятой территории - прикладной эксперимент)
ВВП - экспериментатор, @ля... :mrgreen:

Это не очень хорошие эксперименты. Крым страдает точно так же. Ведь поставки электроэнергии туда идут из 404


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
злой нуб писал(а):
Это не очень хорошие эксперименты. Крым страдает точно так же. Ведь поставки электроэнергии туда идут из 404

Да и вообще как только язык повернулся приписать данный "эксперимент" ВВП...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
злой нуб писал(а):
Это не очень хорошие эксперименты.
Да, оставить зимой без электричества и тепла -- это жестко.
злой нуб писал(а):
Крым страдает точно так же. Ведь поставки электроэнергии туда идут из 404
За это не беспокойтесь, там все будет нормально. Наши обо всем подумали заранее, еще весной:
Цитата:
Введение в строй газотурбинных установок позволит возобновить энергоснабжение Крыма в течение суток. Такое мнение высказал ИТАР-ТАСС аналитик компании "Ренессанс Капитал" Владимир Скляр.
От осведомленного приятеля я слышал, что ГТУ в Крым завезли еще весной. Так что, действительно, речь идет только о том, чтобы запустить их в случае необходимости. Вроде, уже запускали...
ГТУ, это, грубо говоря, электростанция на базе авиационного двигателя. Штука мобильная (контейнерами можно перевозить), мощная (одна установка ГТУ выдает десятки мегаватт, то есть соизмерима по мощности с небольшой ТЭЦ) и эффективная. Есть свои недостатки -- ресурс, на угле не запустишь. Впрочем, для Крыма второе -- не недостаток. Там есть свой газ, а поставлять уголь пока сложно. Что касается ресурса... ну, да, проблема. Но наши в силах рассчитать чтобы хватило пока не проведут линии с материка. Возможно, что даже не будут торопиться с подводным кабелем, спокойно дождутся завершения проекта с мостом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 11:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Цитата:
Главой одного из районов Херсонской области стал бывший рэкетир и наркоторговец
5 декабря на должность главы Каховской райгосадминистрации в Херсонской области назначили Валерия Салтыкова. Исходя из публикаций в интернет-изданиях, Валерий Салтыков имеет криминальное прошлое и был поставлен на должность благодаря новоизбранному народному депутату ВР Сергею Хланю.

Героям трижды "слава"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
В черном море тонер Российский сухогруз и избранные комментарии с цензора
http://peremogi.livejournal.com/5469570.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Когнитивный диссонанс


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49
Сообщений: 1796
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
Евгений 11 писал(а):
В черном море тонер Российский сухогруз и избранные комментарии с цензора
http://peremogi.livejournal.com/5469570.html

А вот что, к примеру, братья-белорусы пишут
(ссылка на коменты, а не на саму заметку):
Бойцы «Азова» уничтожили снайпершу «ДНР»
правда, этот сайт один такой, резервация свядомых.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 12:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Mityan писал(а):
А вот что, к примеру, братья-белорусы пишут
(ссылка на коменты, а не на саму заметку):
Бойцы «Азова» уничтожили снайпершу «ДНР»
правда, этот сайт один такой, резервация свядомых.
Так, это же Хартыя 97. Он же вроде под польским посольством ходит и всегда таким был.
Я ведь о чем главное говорю, что еще когда год назад в Волгограде теракты были, так у свидомых, чуть ли не праздник был, как и всегда по такому поводу и за долго до этих событий.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:45
Сообщений: 255
Откуда: СПб
Мнение геолога про экономику юго-востока. Полотнище спрятал и можно почитать здесь, либо по ссылке в его ЖЖ:
http://matveychev-oleg.livejournal.com/1722656.html
Спойлер: Показать
По профессии я геолог, а не предсказатель и ясновидящий. Я не могу знать о чем сейчас думает Путин, и о чем вчера Порошенко беседовал с Обамой. Я не вожу знакомство с олигархами разных стран, которые в той или иной степени причастны к событиям в Украине, и имею смутное предстарвление об их финансовых махинациях. Но я знаю сырьевые ресурсы, на которых базируется экономика Украины, и, исходя в первую очередь из этого, делаю свои предположения о нынешней ситуации.

В Советском Союзе Украина выступала, прежде всего, как первая по значению металлургическая база.

Криворожский железорудный бассейн занимает по запасам железа второе место в мире. (Первое занимает Курская магнитная аномалия.) Но рядом с Криворожским бассейном находится Донецкий угольный. Расстояние между ними всего 300-400 км. Нигде в мире железная руда и коксующийся уголь на таком расстоянии и в таких объемах больше не встречаются. И тут же рядом находится Никопольское месторождение марганцевых руд, которые необходимы при мартеновском способе производства стали. Кроме того в эксплуатации находились Кременчугское, Белозерское, Керченское месторождения железных руд.

На этой базе на Украине получило развитие металлоемкое машиностроение: оборудование для заводов и горнодобывающей промышленности, железнодорожный транспорт, морские суда, сельхозтехника и т.п.

А отходы черной металлургии и коксования угля являлись сырьевой базой для химической промышленности (кислоты, пластмассы, минеральные удобрения).

Естественно все это производство формировалось поближе к источникам сырья, что и образовало промышленный Юго-Восток Украины.

Именно эти территории (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская, Николаевская, Херсонская области) и включает в себя проект Новороссия.

Хочу подчеркнуть: Новороссия - это единый промышленный комплекс, а вовсе не скопление русскоязычного населения.

Тем не менее к России он имеет самое прямое отношение. Так как промышленность Украины создавалась в СССР, то и производимая продукция по всем стандартам подходит именно для стран бывшего Советского Союза, для России, Казахстана, Белоруссии.

А вот для Европы, Америки украинская промышленность неприемлема . Все знают о несоответствии железнодорожного полотна, о несоответствии евророзеток, но ведь таких несоответствий тысячи... Поэтому получать с Украины запад может только сырье.

А это делает ненужными все украинские заводы, а следовательно, делает ненужными и всех людей, которые на этих заводах работают, а следовательно делает ненужными и всех тех, кто этих рабочих кормит, одевает, лечит... Ведь не зря Запад говорит о необходимости сокращения населения Украины до 15 млн. человек. И это абсолютно независимо от того, кто на каком языке разговаривает.

Ведь и весь сыр бор разгорелся вовсе не из-за языковой проблемы, а из-за того, куда вступать Украине: в ЕС или в ТС.

Авторы проекта Новороссия вполне рассчитали, что Юго-Восток Украины может быть вполне успешным, и как отдельная республика, поддерживающая тесные экономические связи с Россией, и как федеративная республика в составе России. А вот в составе Украины Юго-Восток может быть успешным только в том случае, если Украина будет поддерживать экономические связи с Россией не в меньшей степени, чем это было в СССР.

Как отдельное образование Новороссия может состояться без Одессы или Николаева, потеряв судостроение, или без Харькова, потеряв Харьковский тракторный завод, но она никоим образом не может состояться без тех областей, которые обеспечивают ее сырьевую базу: Днепропетровская, Запорожская области - месторождения железа и марганца, Донецкая и Луганская области - каменноугольный бассейн.

А вот Донецкая и Луганская республики сами по себе не имеют возможностей для существования.

Проблемы Донецкого угольного бассейна обсуждались еще советскими геологами и экономистами. Но для того чтобы понять эти проблемы, нужно иметь представление о том, что собственно представляет собой Донбасс - самое прославленное угольное месторождение Советского Союза.

Начну с того, что это сравнительно небольшое месторождение. Для сравнения приведу геологические запасы углей основных бассейнов СССР:
Ленский 2647 млрд. т
Тунгусский 1745 млрд. т
Канско-Ачинский 1220 млрд. т
Кузнецкий 905 млрд. т
Таймырский 583 млрд. т
Печорский 344 млрд. т
Донецкий 240 млрд. т

По своему строению Донецкий угольный бассейн представляет собой, грубо говоря, такое большое корыто из древних магматических пород площадью около 70 тыс.кв.км и глубиной до 8км . Корыто это заполнено осадочными породами с прослоями угля. Но залегают эти слои не горизонтально, они смяты в складки с разрывами, нарушениями, смещениями.

Всего установлено около 300 угольных пластов и пропластков. Около 50 пластов имеют толщину от 50 см до 2 м и являются объектами эксплуатации. Хотя сейчас в Донбассе разрабатываются уже даже 20 сантиметровые пропластки угля.

Для сравнения: в Кузнецком угольном бассейне мощность разрабатываемых слоев достигает 20 м, причем, залегают они горизонтально и находятся очень близко к поверхности.

В Донбассе же все неглубоко залегающие продуктивные пласты уже выработаны, и сейчас за углем необходимо идти на большие глубины (1000 - 1200 м), и это при том, что уже с 500 - 700 м начинают проявляться внезапные выбросы угля, газа и пород.

Для обеспечения нормальной работы людей в условиях большой глубины при высоком давлении и температуре требуется постоянное внедрение новых технологий по дегазации пластов, вентиляции, кондиционированию рудничного воздуха, по применению специального оборудования, которое обеспечивает добычу угля без присутствия людей в забое и т.д.. Все это требует непомерно больших капиталовложений.

Еще в СССР одни и те же затраты давали в Кузбассе в 3 раза больше угля, чем в Донбассе.

Показательно то, что интенсивность внедрения новых технологий в Донбассе начала падать еще в 80-е годы, когда в нашей экономике уже вовсю заработали законы рынка. И это сразу же сказалось на годовой добыче угля:
1940 г. - 94 млн. т
1970 г. - 218 млн. т
1980 г. - 223 млн. т
1985 г. - 200 млн. т
1991 г. - 165 млн. т
2000 г. - 75 млн. т
И, как видно, с начала перестройки годовая добыча угля в Донбассе падает стремительными темпами, потому что без постоянного совершенствования технологий эксплуатация Донбасса уже невозможна. А капиталисты вкладывать дополнительные средства на нерентабельных предприятиях не будут. Потому-то и закрываются одна за другой шахты Донбасса, и все новые и новые аварии уносят человеческие жизни.

В то же время качество Донецких углей очень высоко. И именно такой антрацит является необходимым для металлургических предприятий. Поэтому советскими экономистами и велась речь о максимально рациональном использовании дорогостоящих высококачественных донецких углей, т.е. исключительно для нужд украинской металлургии. А в качестве энергетических применять только низкосортные угли, добываемые попутно, не требующие на их добычу дополнительных затрат.

А энергетика Украины, входящая в топливно-энергетический комплекс СССР предполагала и использование российских газо-нефтепродуктов, и передачу электроэнергии от электростанций, работающих на низкосортных экибастузских и канскоачинских углях (где добыча ведется открытым способом, поэтому себестоимость угля почти в 10 раз ниже донецкого), и развитие атомной энергетики.

Но исключительно для украинской металлургии уголь необходим в таких количествах, что для его добычи хватило бы всего несколько шахт Донбасса, а для их обслуживания сотой доли из всех работающих на Донбассе шахтеров.

Именно проблема донецких шахтеров была в Советском Союзе причиной того, что шахты Донбасса продолжали работать в полном объеме и регион находился на государственной дотации. Ведь ликвидация целых поселков, переселение или переквалификация такого огромного количества людей вызвало бы бурю негодования. А так как интересы людей были все еще выше, чем интересы производства, то и предполагалась постепенная переквалификация шахтерского региона, строительство на Донбассе новых заводов преимущественно тяжелого машиностроения.

Естественно, что после отделения Украины ни о каких новых заводах уже не могло быть и речи, по всей Украине разорялись, прекращали свое существование действующие предприятия. И о донецком угле заговорили как об энергетическом сырье. Но добывать энергетические угли с такими затратами это не просто нерентабельно, это преступно, ведь в условиях капитализма затраты эти окупаются человеческими жизнями.

Но в своей преступности капитализм пошел еще дальше. Взамен нерентабельного угольного месторождения Донбасс стали рассматривать как перспективный район для добычи сланцевого газа.

Я, к сожалению, плохо знаю о том, какие запасы сланцевого газа прогнозируются в Донбассе. Теоретически в таком угольном месторождении в большей или меньшей степени должны быть загазованы все вмещающие породы. А добыча газа при помощи бурения значительно дешевле, чем добыча угля шахтным способом (и по стоимости оборудования, и по количеству рабочей силы). Кроме того бурение можно вести на значительно больших глубинах. Т.е. для капитала есть все предпосылки превратить нерентабельный регион в более или менее рентабельный.

Но это для капитала. Для жителей Украины , и в первую очередь Донбасса, такая переквалификация региона оборачивается трагедией. И главная беда не в экологии.Трагедия заключается в том, что при масштабной добыче сланцевого газа в бывшем угольном бассейне подавляющая часть населения Донбасса окажется просто ненужной, останется без работы и без средств к существованию.(Донбасс - это самый густонаселенный регион Украины, где подавляющая часть работающих связана с угольной промышленностью.) Более того, ненужной оказывается и большая часть всего
Юго-Востока Украины, где из промышленности останутся только добывающие предприятия, а все металлургические заводы, а вслед за ними и машиностроительные, трубопрокатные, судостроительные и т.д. и т.д. - вся эта промышленность прекратит существование.

Я не могу сказать, что я люблю Путина, или, что олигархи России для меня в чем то ближе и роднее, чем олигархи других стран. Но то, что Россия имеет намерение сохранить металлургический комплекс Украины делает меня в данном вопросе безусловно сторонником политики Путина. При том, что в этой политике меньше всего альтруизма, бескорыстной любви к русскоязычному населению Юго-Востока. Равно как и у правительства Порошенко меньше всего заботиты об интересах украинского населения.

Проамериканское правительство нынешней Украины ведет целенаправленную борьбу по уничтожению металлургического комплекса Украины, по изоляции украинских железорудных месторождений от угольной базы, по уничтожению Донбасса.

Военными действиями разрушается в первую очередь инфраструктура населенных пунктов Донбасса. Уничтожаются школы, больницы, коммуникации, разрушаются шахты. Беспорядочным обстрелом население запугивается, изгоняется, у него нарастает ненависть и к украинской армии, и ко всей Украине в целом. А по всей Украине нагнетается неприязнь к "колорадам", которые хотят подарить Путину кусок Украины.

Но России Новороссия в формате Донецкой и Луганской республик вообще не нужна. У нее достаточно своих и угольных, и газовых месторождений, которые, в отличие от Донбасса, не являются убыточными. Себестоимость угля в Донбассе значительно выше, чем в любом российском месторождении. Более того, Россия заинтересована в сохранении металлургического комплекса Украины, т.е. в том, чтобы не разорвалась связь между Донбассом и украинскими железорудными месторождениями.

Поэтому Россия и не спешит признавать независимость Новороссии. Отделение Донбасса от Украины - это американский проект. Проект, от которого пострадает в первую очередь население Донецкой и Луганской областей , и население всей Украины.

Сейчас в самопровозглашенных республиках ведется предвыборная кампания, и существует реальная опасность того, что к власти там вообще могут придти люди, которые ведя активную борьбу за независимость республик, добиваются этой независимости именно для осуществления американского проекта.

Донбассу не нужна независимость. Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины, в первую очередь с Днепропетровской и Запорожской областями. Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности.

И сохранение украинской промышленности необходимо всему украинскому народу. Но в подавляющем большинстве этот народ не понимает своих настоящих интересов, не понимает того, что Украина со своими ресурсами и своим населением не может быть независимым государством, что для обеспечения занятости населения на Украине должна быть трудоемкая промышленность, и должен быть внешнегосударственный сбыт производимой продукции, и что сбыт этот может быть только в страны бывшего Советского Союза, что разрыв с этими странами, и в первую очередь с Россией - это гибель для украинского народа.

Но никто это украинскому народу не объясняет. Проамериканские украинские СМИ ведут русофобскую пропаганду, а российские ведут речь о защите русскоязычного населения, о том, что Украины больше нет, о том, что ее никогда и не было, о том, что ее и не должно быть, т.е. со своей стороны также разжигая ненависть между украинским и русским народами и провоцируя отделение Донбасса. Вадим Золотарев

Комментарии:
Аноним
7 декабря 2014, 09:39:28 UTC
Да но даже в технических реалиях сильно путается...Металлургия потребляет коксующийся уголь, а не антрациты - об этом можно даже в вике почитать..

.Энергетика Украины -никоим образом ни ориентировалась на низкокачественные и сильно обводененные угли Качнско-Ачинского (которые сжигались тут-же на Березовской ГРЭС) или Экибастузского(которые максимум довозились до Урала) месторождений. Украинская энергетика базировалась на высококачественных антрацитах Донбасса(следствием этого является текущий энергетический кризис Украины - котлы 6 из 12 ГРЭС спроектированы давно и спректированы под этот уголь, и поменять нельзя ибо котел убъется сразу), либо на уголь марки Д и Г (менее ценный нежели антрацит и кокс) опять же Донецкого и Львовского бассейнов

Третье потребление металлургического угля- кокса на металлургических заводов не менее 400-500 кг на тонну чугуна, при производстве 30 миллионов тонн в год, это не менее 13 миллионов тонн(а общая добыча угля 80)...Самая крупная шахта Коасноармейская-Западная 8 млн, засядько -2 ...Остальная добыча еще на десятке объединений и шахт...Так шо тезис о том что несколько процентов шахтеров могут обеспечить весь кокс - тоже натянут

Четвертое Марганец....Марганец крупнотоннажный металлургический полуфабрикат...Он нужен не только для мартеновского способа, а для любого производства стали, ибо во первых он придает крепость стали, не снижая ковкости, а во-вторых, что особенно важно для сернистых углей Донбасса - он вытесняет серу из кристаллической решетки стали - устраняя причину хрупкости

braunauer
7 декабря 2014, 09:24:02 UTC ССЫЛКА СВЕРНУТЬ
Насчёт, выработанности угольных шахт в Луганской и Донецкой областях, геолог "немножко" врёт, а точнее сильно. Кроме того, забыл добавить малость других крупнейших промышленных предприятий, таких как Лисичанский и Славянский содовые заводы, это и соляные рудники с самой лучшей по качеству в мире солью, это крупнейший хим.комбинаты в СССР, это военные заводы, это приборостроительные, заводы по производству стекла и лучшей в мире керамики, это прекраснейшие хвойные леса, азовское море и можно продолжать и продолжать. Но дело в том, что самое большое богатство, это люди. И даже, если бы там была пустыня, то бросать их на уничтожение-это бесчеловечность. А их бросили и предали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Евгений 11 писал(а):
В черном море тонер Российский сухогруз и избранные комментарии с цензора
http://peremogi.livejournal.com/5469570.html

Они уже в гостинице отдыхают, скоро домой полетят. Че-то Перемога не так долго в последнее время тащит. Сейчас, наверное, по всему укр. ЖЖ горе - опять светлое будущее откладывается на неопределенный срок. :?
Цитата:
«Стресс, конечно, у экипажа большой, но ребята держатся нормально. Все размещены в хорошей гостинице, в отдельных номерах, обеспечены питанием, всем выданы деньги на первоочередные нужды. В ближайшие дни самолетом они будут отправлены на родину», — рассказал ТАСС капитан судна Дмитрий Размахнин.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 15:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49
Сообщений: 1796
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 15:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
В догон к 55000 тонн уголька.
http://yurasumy.livejournal.com/286782.html
Если так, - то зрада и перемога в одном лице:-)



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 15:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49
Сообщений: 1796
Мне кажется укропейцы что-то начали подозревать... :? Хотя это могут быть снова поиски кровавой гебни Путина. :roll:
Порох Х@ЙЛО! :shock:
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Цитата:
В Виннице началось Вече, активисты требуют назначить нового губернатора

В Виннице после вчерашних беспорядков началось Вече. Корреспондент телеканала «112 Украина» сообщает с места событий, что митингующие требуют назначить нового губернатора.

В свою очередь активистка Таисия Гайда подчеркнула, что после пресс-конференции глава местной милиции заявил, что вчерашняя акция была проплаченной. «Мы с этим мириться не намерены и хотим дело довести до конца!» — отметила она.

Напомним, общественная активистка, участница событий Таисия Гайда ранее сообщила, что во время вчерашних столкновений под стенами облсовета в Виннице пострадал ее муж, у которого сломана рука, а также пожилой мужчина.

Кроме этого, украинские СМИ сообщают, что на винницком «Евромайдане» появились первые палатки. На Вече собралось много жителей города, которые хотят выразить свое отношение к происходящему.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Equator писал(а):
Мне кажется укропейцы что-то начали подозревать... Хотя это могут быть снова поиски кровавой гебни Путина.

Я в шоке. Похоже народ против иностранцев в правительстве. ВНР?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49
Сообщений: 1796
ТДмитрий
Не знаю что думать, если начнутся массовые протесты, народ будет кричать геть пороха и мы были против войны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
phpBB [video]

Страна которая так и не достигнет дна :evil: дегенераты мля


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 715 из 1412 [ Сообщений: 42336 ]  На страницу Пред.  1 ... 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718 ... 1412  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB