Украина - культурное и вежливое обсуждение

Andrey_97

atalex писал(а):

Да заблудились чуваки просто. Поменяют их, есть на кого.

Чего проще. Командиру забашляли хорошо, так чтобы потом концы потерялись. Взял грузовик с солдатами и вывез. Провокация.

user77

злой нуб,

Цитата:

Пёс, ты идиот? Твоя женская логика просто убивает Ты же сам орал, что "путинвсеслил"... а теперь заявляешь что ВС РФ напрямую участвуют в конфликте?
Будь последовательным в свое дешевом троллинге.

просто сейчас украинцам выгодно внушить, что это "российские десантники воюют против незалежной украины" и сабака и другие ему подобные сразу начали отрабатывать эту задачу западных НКО.

Никакой последовательности, их главный интерес - навредить России. Выгодно визжать "Путинслил" - они так визжат. Как только ополченцы перешли в наступление и громят карателей, тут же сабаки переключаются на выгодную украинцам/американцам версию "это не ополченцы нас громят, это агрессия России!".

GAUSS

[youtube]tR4viAfweHw[/youtube]
зацените нарезку видео

санёк

Потерь нет (с)

В результате наступательной операции вооруженные формирования ополчения так называемой Донецкой республики уничтожили базу украинских войск в Седово, а также разбили все блок-посты украинских военнослужащих вокруг Седово и Новоазовска.

В результате ожесточенных вооруженных противостояний на блок-посту в Седово по предварительной информации погиб житель Харькова, 32-летний Алексей Шахов и еще четверо украинских военнослужащих, их анкетные данные

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?htt ... 67488.html

злой нуб

ex21sabaca писал(а):

РФ приходится посылать. Глупо отрицать и пленные уже есть и 200-е.

Дай подтверждение. Хоть что-либо достоверное. :mrgreen:

А то я не верю че-то...

apigon

Слишком все гладко
Порох говорит что это отечественная война, и на тебе - вот враг и появился в виде регулярный войск РФ
а косяков достаточно
например Мельчаков и Митрофанов одно лицо но разные ракурсы
и где нота МИД УКРАИНЫ, тк это уже война :-)

atalex писал(а):

Да заблудились чуваки просто. Поменяют их, есть на кого.

злой нуб

GAUSS писал(а):

AK писал(а):

А говорить он будет то что хотят от него услышать, парень явно сильно напуган.

если посылать.. то нафига таких детей ?

Да фейк это. За чем в очередную укрохерню верить и ее еще обсуждать?

zagzor

atalex писал(а):

К сожалению, не фейк. По укроСМИ волна пошла серьёзная. Пацаны уже поют на камеру все, что попросят.

Ну да раз волна пошла по укроСМИ - то точно не фейк!

Ну и само же утверждение "Пацаны уже поют на камеру все, что попросят." много о чем говорит.

SuperZveruga

AK писал(а):

Евгений, а может их по тревоге подняли из-за сообщений о движении ВСУ в нашу сторону?

Хватит вестись на эту чепуху!

Ты же видел в видео как выглядят те российские войска, что возле границы окапались?

Сам посмотри на этих якобы солдат, они одеты кто во что горазд.

Ерунда на постном масле!

Slay

GAUSS писал(а):

[youtube]tR4viAfweHw[/youtube]
зацените нарезку видео

Говорит что с 16 числа в полях были а в аккаунте его сослуживца 19 числа главное фото кто то уже менял http://cs620925.vk.me/v620925360/13844/hwbhetBeLEc.jpg

SuperZveruga

atalex писал(а):

user77 писал(а):

"atalex",

Цитата:

Да заблудились чуваки просто. Поменяют их, есть на кого.

ага... "заблудились".. подозрительно так заблудились в ответ на прогон пленных в Донецке и перед Минском. Сам то в это веришь? Явный фейк же, зачем пытаться его как-то оправдать?

К сожалению, не фейк. По укроСМИ волна пошла серьёзная. Пацаны уже поют на камеру все, что попросят.

А с чего вы взяли (АК так предположил), что они не будут раскручивать эту тему?

Это очень нужный сейчас для них фейк. В связи с окружением очень большой группировки сил и отступлением им кровь из носу нужна перемога. Этого следовало ожидать. Они видят, что вы ведётесь и раскручивают. Это ополченцы.

Михей

GAUSS писал(а):

...
мне не нравится что они говорят дебильные тексты.

Сразу вспоминаются эти события: эпизод "первой Чеченской". Тогда тоже были видео с пленными. Причем, тогда это были не фейковые видео.
Зато можно провести некие параллели...
Знаешь, вспомнив о тех событиях, у меня нет никаких сомнений, что сейчас мы имеем дело с наспех сделанной фальшивкой.

Пару слов об организаторах: в Чечне этим занимался Степашин. Интересно, что самый радикальный поворот в его судьбе связан с событиями предшествовавшими вторжению в Дагестан в 1999. Тогда Степашин готовился стать приемником Ельцина, его уже назначили премьером (и.о.), но... началось это чертово вторжение, что явно показало слабость Степашина, не готовность его к столь ответственному посту. В результате Степашина заменили Путиным

. Вторжение было отбито, Путин стал и.о. премьера ,а менее чем через полгода -- и.о. президента.

Лично для меня самым убедительным является то, кто организовывал мероприятие. Как говорил один серьезный деятель прошлого века -- "кадры решают всё". Путин и сам хорош и кадры для ответственных дел умеет подбирать (хотя... тут у него есть некие недостатки -- долго тянет слабых, не решается выкинуть из команды). Шойгу и Степашин -- это две большие разницы. Если для Степашина провалы -- норма, то Кужугетович не мог так облажаться, не замечено за ним такого.
---
Нашел я одно из тех "чеченских" видео. Предлагаю сравнить украинский фейк и видео реальных "добровольцев", нанятых ФСК. (пленные начиная с 1:13)
[youtube]Wtzds9sBEOg[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=Wtzds9sBEOg
Есть много всяких мелочей, указывающих на фейковость укровброса:
Например, в 1994 сначала появились заявления о разбитой колонне, потом фотки и видео уничтоженной и брошенной техники, а потом -- видео с пленными. А у укропов как не было так и нет фоток уничтоженной "российской" техники. Что им мешает пойти и отснять?
--
добавил: сравните как отвечают пленные в чечне и у укропов. Ну, блин, видно же где сами говорят, а где озвучивают подготовленный для них текст.

GAUSS

их могли амеровские спецы на территории России выкрасть?

GAUSS

Последние новости АТО

Ситуация по Новоазовску контролируемая ВСУ, однако мешает иногда неадекватное командование сектором — рассказал Семен Семенченко.

Начались тревожные симптомы у ВСУ в зоне АТО. Самовольно бросили свои позиции часть ВСУ которая обеспечивала тыл группам которые освобождают Иловайск.

Артиллерия разбита «Градами», а та что осталась , отошла. Из вооружения остались только минометы.

Противник нанес удар танками из района Моспино. Через Старобешево и были остановлены черех 15 километров блокадой ВСУ танками и артиллерией. Как рассказал, Семенченко, он не догадывается откуда у ВСУ появились в этом районе танки.

Так же были нанесены удары боевиков по Еленовке.

В следствии трех ударов и снизу от Новоазовска прорыв группы их сектора Д, прорыв группы от Моспино, были заблокированы Старобешево и Кутейниково. Силы ВСУ отошли и оставшиеся остались в окружении.

В Иловайске сейчас дислоцируется батальон «Донбасс», МВД Днепр, МВД Херсон, Свитязь и МВД Миротворец

SnakeV

Романцев рассказывает что отправили на полигон на учения в Ростове.
После того как спрашивают могли ли вы заблудится вырезается явный кусок из видио и добавляется там где он говорит "нет" из другой части разговора. на 2:36
http://www.youtube.com/watch?v=tR4viAfweHw

Slay

Выкрасть легко, даже не амеровские, а обычные спецы с любоого ведомства. Водка, клофелин, и в багажнике всей гопкой. Потом шантаж, либо говорите что скажут, либо объявляют что они добровольно перешли на сторону укров и в расход после этого.

Михей

SuperZveruga писал(а):

AK писал(а):

Евгений, а может их по тревоге подняли из-за сообщений о движении ВСУ в нашу сторону?

Хватит вестись на эту чепуху!

Ты видел в видео как выглядят те российские войска, что возле границы окапались. Сам посмотри, они одеты кто во что горазд.

Ерунда на постном масле!

Да, мне тоже бросилось в глаза. Кстати, пленные захваченные в Чечне многие одеты в однотипную советскую форму (видно, что военные), ну а те кто нет -- видно что просто успели переодеться в гражданку, пока были в плену.
А у укропов -- черте что. Вроде напялили на пленных камуфляж (для убедительности, что ли?), но видно же что это не форма и не однотипное обмундирование, как было бы у сформированного отряда. Честно говоря, гражданская одежда на тех кого пленили чеченцы -- вызывает меньше сомнений (проще объяснется).

Скорее всего, это захваченные добровольцы. А кто-то, возможно, актер или провокатор.

злой нуб

atalex писал(а):

Slay писал(а):

На некоторых аккаунтах висит в расписании что владельцы заходили вчера и сегодня на странички. Из плена видимо. Либо они были взломаны и походу редактируются кем то.

Как думаешь, через сколько минут после начала допроса ты предоставишь следователю СБУ свой логин и пароль от вконтактика?

Вообще не предоставлю. Я бы заявил, что у меня нет акк.

Михей

AK писал(а):

Ну "захватили" (пока оставим в кавычках) их 24-го, а волну подняли вечером 25-го (когда в Америке день, чтоб подхватить успели), интервью выложили вообще в день саммита.

Думаю, "захватили" их давно. Охота на русских "диверсантов" там объявлена еще весной.
А выложили сейчас потому, что нужно ответить на Донецкий парад 24-го. Потому и сварганили по быстрому эту фальшивку. Наверняка, выбирали из ранее захваченных, по кому уже пробили их прошлое в ВС РФ, насобирали материал в нете...
Но, все равно, видно что торопились с вбросом. Текст выучить времени не хватило

Неубедительно зачитывают.

Евгений 11

Slay писал(а):

Выкрасть легко, даже не амеровские, а обычные спецы с любоого ведомства. Водка, клофелин, и в багажнике всей гопкой. Потом шантаж, либо говорите что скажут, либо объявляют что они добровольно перешли на сторону укров и в расход после этого.

А еще лучше переловить украинцев ставших относительно недавно гражданами РФ, у которых остались родственники на Украине к которым они поехали и там их уже оприходовать.
Сделать это специально под саммит в Минске.
Тем более уже одного подобного диверсанта показывали..... .

GAUSS

злой нуб писал(а):

Я бы заявил, что у меня нет акк.

)

user77

Цитата:

Знание - сила: Украина захватила 10 российских десантников с помощью "Википедии"?

.......
Примечательно, что лишь у 331-го полка есть отдельная страничка с подробной информацией о подразделении в Wikipedia. Это уже вызвало предположения о том, что украинские спецслужбы могли позаимствовать информацию именно оттуда. Имена десантников, опубликованные украинской стороной, также присутствуют в соцсетях.

http://www.mk.ru/politics/2014/08/26/uk ... rakov.html

коммент оттуда:

Цитата:

Что? Опять?)
"Творческие" перлы СБУ порадуют иных писателей-фантастов. Теперь-то ясно, что СБУ - это аббревиатура от Служба Брехни Украины

буливер

В последнюю неделю на фоне систематических воплей хунты, что она воюет не с ополченцами, а с Российской Армией, активизировались непонимающие граждане, которые задают стандартные вопросы в духе "А правду ли говорит хунта?", "А откуда Т-90?", "А откуда "БТР 82-А?", "А откуда новые гранатометы?", "А кого фашисты в роликах показывают?"

Казалось бы, опыт операции в Крыму, когда российское военное участие с 26 февраля было очевидно, но официально отрицалось до середины марта, должен был помочь понять линию поведения РФ в этом вопросе. Тогда ведь было ровно тоже самое, фашисты точно так же выпускали ролики, где пытались доказывать, что вот здесь кого-то захватили (размахивая паспортами и военными билетами), упорно доказывали, что вот такое оружие и форму не продают в "военторге", что в Крыму нет столько ополченцев, и у которых в природе не могло быть "Тигров" и новейших образцов стрелкового вооружения. Хунта вопила об этом в течение всей весны. На эти вопли официально ложили с прибором заявляя "Никаких российских войск там нет, а ваши доказательства сверните трубочкой и засуньте в одно место". Когда ситуация уже была заиграна, выступил Путин сказал, что да, были. Но это произошло ровно тогда, когда это уже не несло сколь-нибудь значимых последствий для операции.
Я мог прямо в день ввода войск в Крыму написать в блоге, что действует российский спецназ, указать даже номер 91-й бригады ГРУ ГШ РФ которая действовала под видом ополченцев, но пока это официально не признано, этих войск там нет. Таковы правила игры. Несмотря на то, что пишут в блогах или доказывают хунтята. Это весьма своеобразная форма постиндустриальной войны, которую называют "гибридной". Активное участие при официальной позиции "нас там нет" или "Я вам снюсь". Странно, что за прошедшие месяцы войны эту форму не все поняли, хотя она весьма очевидна. Пресловутый "военторг" это ведь не фигура речи. Он может "торговать" активно или не очень, в зависимости от внутриполитических раскладов связанных с тем же Стрелковым или Ахметовым, но факт его наличия очевиден всем, кто более-менее знаком с реальной, а не телевизионной картинкой войны на Донбассе. Разумеется, многие из тех, кто знаком с реальной картиной, все равно будут писать, что "никакого военторга не существует". Это тоже возможная позиция, поддерживающая официальную линию в этом вопросе. Раз нет официально, то действительно ничего нет. На деле, то что просачивается в прессу, это лишь малая часть от реальной картины, которая масштабна и интересна, но о которой пока что говорить несвоевременно, чтобы не навредить общему делу. Официально ничего нет, после окончания войны обнаружится что было и есть. Как все закончится в нашу пользу и это уже перестанет иметь оперативное значение, некоторые подробности оборотной стороны войны на Донбассе выложу в виде отдельной серии статей.

Я вот собственно никогда не скрывал, что "военторг" существует и он действительно существует (именно поэтому я никогда и не писал о том, что РФ полностью слила Донбасс), давая различные объемы военно-материальной помощи воюющим подразделениям, зависящие от от воли тех, на кого эти потоки замкнуты и тех, кто занимается их распределением. С некоторых пор, в "военторге" началась сезонная распродажа и выдача бонусов, которая никак не мешает продолжению официальной линии "Нет и не было, ничего". В интернете можно доказывать сколько угодно, дипломаты будут продолжать играть в пинг-понг, который может длится неделями и месяцами. Есть определенная работа и есть ее информационное и дипломатическое прикрытие. Ровно точно так же как в Крыму. Так как эта игра продолжается и принимается всеми сторонами (казалось бы хозяева хунты уже имеют кучу "доказательств" работы "военторга", но с завидным постоянством они топчутся на месте в стиле "Но вот же вот, этого у ополченцев точно не могло" быть получая уже стандартные ответы в духе "Ну мало ли где и что снимают, и мало ли что там есть у ополченцев, нет у вас доказательств". Так как эта схема циклична, то продолжаться она будет сколь-угодно долго, хоть до взятия Киева или даже Львова, к микрофону выйдет Лавров и расскажет, что Россия не в чем не участвует. И официально так и будет. А то что там написал у себя в блоге какой-то блогер или комментатор, это частные мнения частных лиц. И попробуйте сказать, что эта схема не работает.

Собственно смысл всех этих споров состоит в том, что стороны помимо реальной войны, воюют между собой за создание давлеющей информационнй картинки, чтобы ситуация получила официальную переоценку и в данном случае Россия признала хоть какие-то факты своего участия в войне на Донбассе сейчас (а не когда-нибудь потом, когда ситуация уже будет заиграна).
Поэтому совершенно не важно, какие доказательства реальные или липовые предъявляет хунта, они в любом случае будут отрицаться, потому что таковы правила игры. Когда эта нехитрая вещь станет вам понятна, вас куда как меньше будут волновать очередные "разоблачения" со стороны хунты. На них вообще можно не обращать внимания, так как их приводит враг, против которого идет война на его уничтожение. С точки зрения разворачивающихся наступательных операций к югу от Донецка, это вообще малосущественный вопрос, так как катастрофа южной группировки войск хунты наступает куда как быстрее, нежели любые "доказательства вторжения России" будут иметь хоть какие-то последствия.

А касательно "работников военторга", наличие которых пытается доказать хунта, то официально их там конечно нет. И официально не будет. Ну а дальше я думаю вы и сами все поняли и не будете задавать глупых вопросов.

PS. И совсем забыл, США участвует в происходящем по схожей схеме.

http://colonelcassad.livejournal.com/1751820.html

Slay

Возможно аккаунты в нете и были основным фактором по которому СБУ отрабатывало кандидатуры на показ. Среди пленных ополченцев кого то выбрали спецом со страничками в ВК и Одноклассниках. За кем то могли специально охотится и вывезти на сопредельную территорию. Например контрактников которые на почту в одно и то же время ходят письма забирать и отправлять.

atalex

злой нуб писал(а):

Вообще не предоставлю. Я бы заявил, что у меня нет акк.

После того, как тебе бы потыкали в морду распечаткой скрина с твоей странички? Не, я конечно, допускают, что ты весь из себя несгибаемый герой и назло бандеровцам сам бы себе на груди звезду вырезал. Но, что-то слабо верится.

user77

GAUSS

СПИСОК УКРАИНСКИХ СОЛДАТ, ПОГИБШИХ В "ЮЖНОМ КОТЛЕ" ЗА 1 СУТКИ (ПО НАЙДЕННЫМ ПРИ НИХ ДОКУМЕНТАМ):

Спойлер: Показать

GAUSS

[youtube]_YcHMVLKe6Q[/youtube]

Slay

Наличие у всех документов и утверждение что командир сбежал это главное что выдает ложь. Документы либо в штабу, либо у старшего на выходе всегда. Особенно когда повышенная б/г объявляется. Личные бы вещи посмотреть еще, там после строевого смотра перед выходом должен быть идеальный порядок, и ни каких личных писем. Смотр в любом случае проводят, особенно когда не говорят цель перемещения.

atalex

SuperZveruga писал(а):

А с чего вы взяли (АК так предположил), что они не будут раскручивать эту тему?

Это очень нужный сейчас для них фейк. В связи с окружением очень большой группировки сил и отступлением им кровь из носу нужна перемога. Этого следовало ожидать. Они видят, что вы ведётесь и раскручивают. Это ополченцы.

Ну да, ну да. Ополченцы таки вот.

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции