|
| Автор |
Сообщение |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение  Добавлено: 22 авг 2014, 13:50 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
|
allocer писал(а): GAUSS писал(а): allocer писал(а): Не знаю в каком отношении киевские власти (нынешние или предыдущие) являются "моими". все ты знаешь. все ты понимаешь  Кроме фанатичной убеждённости в своей правоте у тебя ещё что-нибудь по делу есть? У меня есть, выше, со ссылками. Можешь мне ответить?
|
|
 |
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 13:51 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
GAUSS писал(а): убежденность в чем? в том, что киевская власть (нынешняя или предыдущая) - "моя"
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 13:53 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
|
allocer писал(а): GAUSS писал(а): убежденность в чем? в том, что киевская власть (нынешняя или предыдущая) - "моя" Уводишь разговор в сторону? Решил заболтать уцепившись за расхожий оборот речи? В этих ваших интерентах так принято?
|
|
|
|
|
|
|
FSA-FSA
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 13:59 |
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 19:32
Сообщений: 189
|
grum писал(а): В Мариуполе стреляют - рассказала преподаватель моей дочки (удалёнка)
сегодня по Скайпу. Сама она из Луганска, в Мариуполь от войны с сыном убежала. Что там происходит, кто нибудь знает? Вообще стреляют на окраинах - постоянно. К этому привыкли. И это во многих занятых ВСУ нп Учатся, развлекаются, решают фин-проблемы. Вчера похоже стреляли в школе №62 - там у них теперь казармы. Вот что пишут... Цитата: На ош 62 какойто скандал, плачет женьщина, орет мужик, эти суки стреляют.
...
Оказывается они избили двоих людей, по словам прохожих, лежали два человека на земле не шевелясь, а они били их прикладами, мусора так и не приехали, хотя им об этом рассказали.
|
|
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:11 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): allocer писал(а): . Да и снарядов пока с российской территории залетает всё-таки кратно больше, чем наоборот. доказательства будьте любезны предоставить. Не залетает, а залетело. И вообще все снаряды made in USSR/RUSSIA однозначно суть фактическая агрессия России против Луганчан и Донецких.
_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:11 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
|
СНБО Украины подтверждает, что ополченцы сбили вертолет под ЛуганскомЦитата: Члены экипажа вертолета Ми-24 погибли, сообщил спикер СНБО Андрей Лысенко. По его словам, ранее об этом инциденте не сообщалось, чтобы можно было провести поисковую операцию. РИА Новости http://ria.ru/world/20140822/1021007290 ... z3B7OTuwluВот и еще один Крокодил подтвердился. Сбили 20 августа, в тот же день что и Су-24М и (вероятно) Ми-8.
|
|
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:14 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
|
64-й писал(а): водилы реально рискуют. уверен что провокация будет. кто-то обстреляет. либо военные либо нацгвардейцы либо наемники. Надеюсь все просчитано. До Краснодона их обстреливать некому, под Луганском тех-кого-нельзя-называть отжимают от дороги, судя по карте. Хотя там, под Новосветловкой, по-любому будет самый рискованный участок.
|
|
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:16 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): allocer писал(а): В Киев как раз вводили внутренние войска. да ты шо! и сколько ураганов и градов отработало по киеву? allocer писал(а): Про Львов не знаю. не знаешь? тогда не надо нам пытаться внушить свои либеральные убеждения давлением и угрозами бана. там, во львове двух беркутов сожгли в здании УВД при захвате оружия. но на них аллокеру плевать и он постарался этого не замечать. Было видео ночной разгрузки частей ВСУ на вокзале в Киеве. Но потом всё пропало.
_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:16 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
|
allocer писал(а): GAUSS писал(а): allocer писал(а): В Киев как раз вводили внутренние войска. да ты шо! и сколько ураганов и градов отработало по киеву? Ни одного "града" и "урагана" по Киеву не стреляло. Ни со стороны действующей на тот момент власти. Ни со стороны их оппонентов. Однако бронетехнику и огнестрел в городе применяли. GAUSS писал(а): там, во львове двух беркутов сожгли в здании УВД при захвате оружия Это плохо и нужно судить тех, кто это сделал. Короткая память у вас, как отжали воинские склады на западной напомнить? Это было той точкой не возврата когда правый сектор на западе украины отжали склады с оружием, а отжали просто - дяденька девочке возле КПП части - помаши папе ручкой и все склады их. На востоке тоже мирно начали, и с палками и охотничьими ружьями на блок постах стояли. Все есть вся хронология. Тыкая другим в глаза, в своем бревно не замечаете, Россия реагировала на события защищая свои интересы, причем рядом у себя под боком а не где то за океаном, то есть АРХИ ЖИЗНЕННЫЕ нац интересы. Украина свой нац интерес просирает и просирает, и дружеские отношения 23 года не отстраивала, а только разрывала. (с) С чем боролись на то и напоролись. Говорили же много раз, не пилите сук на котором сидите , упадете, устали пилить еще и прыгать на нем начали, вот и допрыгались.
_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
(М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:19 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
kontr_ писал(а): я в точно той же мере против действий западных украинцев по силовому противостоянию с властью, в какой и восточных. kontr_ писал(а): Может быть потому, что в Харькове уже прозвучали выстрелы из того оружия и гибнуть люди (09-15 марта 2014 http://www.1tv.ru/news/world/253747, http://www.ntv.ru/novosti/859416) Пруф на "из того же оружия", плиз. И пожалуйста, не РосТВ. А то я в ответ начну приводить ссылки на украинские СМИ, где пишут с точностью противоположное. kontr_ писал(а): может быть потому, что активистов мирных протестов (Губарев) начали похищать без суда и обвинения (6 марта 2014 http://obozrevatel.com/crime/24685-smi-v-donetske-arestovali-samoprovozglashennogo-gubernatora-gubareva.htm)? Не "начали похищать", а правоохранительные органы задержали в связи с беспорядками. kontr_ писал(а): И только после месяца этого вооруженного беспредела в Славянске захватили горотдел (12 апреля 2014 http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348265-v-slavianske-donetskoi-oblasty-vooruzhennye-luidy-zakhvatyly-horotdel-mylytsyy) И то, никто не стрелял на поражение. Тогда это были еще сторонники федерализации. Это Стрелков-то "сторонник федерализации"? kontr_ писал(а): Тогда колонны БМП останавливали деревенские мужики да бабки голыми руками. Потому что был приказ не стрелять. И в крыму не применяли оружие против "зелёных человечков". Было дикостью подумать, что русские для украинцев могут быть врагами. Думали, что всё ещё можно решить мирно. kontr_ писал(а): Да можно проще: милые свидомые люди и несуществующие отряды ПС с присоединившимся к ним потом ВСУ начали ПЕРВЫМИ: ВСУ и МВД выполняют приказы действующей власти. Был Янукович - выполняли его приказы. Был Турчинов - его. Если рассматривать западных и восточных, то западные начали первыми, но восточные зашли гораздо дальше. kontr_ писал(а): Ну и мое мнение. В феврале в Киеве законная власть была свергнута вооруженным переворотом. Спорный вопрос насколько вооружённым. Но переворот, революция. Согласен. kontr_ писал(а): С февраля по май законной власти на Украине не было. А после мая есть.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:21 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41
Сообщений: 17197
Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Shoehanger писал(а): Было видео ночной разгрузки частей ВСУ на вокзале в Киеве. это были десантники из днепра без техники. но в киев они не зашли.
_________________
Смерть нації!
Слава москалям!
Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:23 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
|
allocer писал(а): я в точно той же мере против действий западных украинцев по силовому противостоянию с властью, в какой и восточных.
А после мая есть. Так это и есть власть западных украинцев в Киеве, законная лишь потому, что они сами её захватили, назначили а потом выбрали.
_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
|
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:28 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
|
allocer писал(а): Потому что был приказ не стрелять. Приказ стрелять был. Вы новости совсем не читаете которые вам не удобны? Про "восточные зашли дальше" - ну хаха, в принципе хорошая шутка
|
|
|
|
|
|
|
буливер
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:28 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09
Сообщений: 1225
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:29 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
|
kontr_ писал(а): allocer писал(а): Мота писал(а): Вы забыли предысторию конфликта: изначала просили федерализацию. Войска ввели всё-таки после того, как группа "реконструкторов" с вполне себе боевым оружием начала занимать города и кричать, что они здесь власть. Моя позиция в этом вопросе такая - отделения следует просить мирно. А уж взял в руки автомат - не обижайся. И не важно кто это - чечены или "новороссийцы". Может быть потому, что до этого некие формирования, которых совсем нет на западе Украины разграбили армейские склады с оружием (14 марта 2014. http://sannews.com.ua/2014/03/boeviki-evromajdana-razgrabili-sklady-vooruzheniya-vo-lvovskoj-oblasti-ukradeno-bolee-5-tysyach-avtomatov-i-drugogo-vooruzheniya.html), а мэров городов и губернаторов волокли на площадь и заставляли вставать на колени и сковывали наручниками . (19-20 Февраля 2014 http://www.segodnya.ua/regions/lvov/gubernatora-volyni-prikovali-naruchnikami-k-scene-chtoby-on-napisal-zayavlenie-ob-otstavke-496918.html, http://www.segodnya.ua/regions/lvov/v-chernovcah-postavili-na-koleni-gubernatora-i-prizyvayut-brat-shturmom-prokuraturu-497180.html) Может быть потому, что в Харькове уже прозвучали выстрелы из того оружия и гибнуть люди (09-15 марта 2014 http://www.1tv.ru/news/world/253747, http://www.ntv.ru/novosti/859416), может быть потому, что активистов мирных протестов (Губарев) начали похищать без суда и обвинения (6 марта 2014 http://obozrevatel.com/crime/24685-smi-v-donetske-arestovali-samoprovozglashennogo-gubernatora-gubareva.htm)? И только после месяца этого вооруженного беспредела в Славянске захватили горотдел (12 апреля 2014 http://korrespondent.net/ukraine/politics/3348265-v-slavianske-donetskoi-oblasty-vooruzhennye-luidy-zakhvatyly-horotdel-mylytsyy) И то, никто не стрелял на поражение. Тогда это были еще сторонники федерализации. Тогда колонны БМП останавливали деревенские мужики да бабки голыми руками. Тогда толпа возмущенных граждан страны Украина могла взять в плен командующего АТО, потому что его подчиненные заперли ворота за ним и не пускали обратно. Да можно проще: милые свидомые люди и несуществующие отряды ПС с присоединившимся к ним потом ВСУ начали ПЕРВЫМИ: 1) Захваты админ.зданий и незаконные митинги. 2) Нападения на сотрудников МВД 3) Захваты оружия и на складах ВСУ и ВВ. 4) Силовые свержения законных властей в регионах а, потом и в столице. 5) Рейды вооруженных людей на восток с разбойными нападениями. 6) Стрельбу на поражение, убийства. 7) Похищения людей. 8) Концентрацию сил. Применение легкой бронированной техники. 9) Применение боевой авиации. 10) Применение артиллерии, а потом РСЗО. 11) Применение тяжелой бронетехники. 12) Применение крупнокалиберной артиллерии и тяжелых РСЗО. Каждый раз ополчение отвечало на эскалацию с отставанием на 2-3 недели. Я частично выше привел хронологию с ссылками. Можешь опровергнуть также? Ну и мое мнение. В феврале в Киеве законная власть была свергнута вооруженным переворотом. С февраля по май законной власти на Украиене не было. Политические и общественные силы и движения востока имели полное конституционное право не подчиняться Турчинову и Ко. Сторонники федерализации предложили захватившим власть в Киеве новый общественный договор. Предложили копромисс. Незаконные формирования компромисс отвергли и с примкнувшей к ним армией Украины пошли на восток войной. Назад пути уже нет. Просто +10000000 У всех свидомитов что то короткая память , и бестолковый вопрос с чего это они взбунтовались с чего им не жилось, а банально удобно забыть неудобные моменты недавней истории и все готова "правда", в разрезе которой все логично и правильно, но вот не стыковочка то выходит когда все события в ряд выстраиваются и все становится ясно.
_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
(М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
|
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:30 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41
Сообщений: 17197
Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:30 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
Shoehanger писал(а): Так это и есть власть западных украинцев в Киеве, законная лишь потому, что они сами её захватили, назначили а потом выбрали. Выбрали всё-таки все (за исключением Крыма)  В двух областях с самой низкой явкой - Донецкой и Луганской уже шёл конфликт. И совсем не западные украинцы мешали людям из этих областей принять участие в голосовании. Следующей по минимуму явки идёт одесская, закарпатская область и Киев. ModeSD писал(а): Приказ стрелять был. Приказ вооружённым силам на востоке открывать огонь на поражение до событий в Славянске? Допускаю, что пропустил, поэтому буду благодарен за пруфлинк.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
laowai
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:34 |
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 03:22
Сообщений: 82
|
|
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:35 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
|
Цитата: Следующей по минимуму явки идёт одесская, закарпатская область и Киев. Одесса? GAUSS писал(а): [youtube]0EpAWbc4khY[/youtube] https://www.youtube.com/watch?v=0EpAWbc4khYЯ захожу там где готов заходить. нет он гений определенно. Виталий Кличко - неадекват. Я обвиняю его. 
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:35 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
AK писал(а): Цитата: Следующей по минимуму явки идёт одесская, закарпатская область и Киев. Одесса? С областью.
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
ТДмитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:38 |
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
|
|
Донецк. Утром было 14 грн за доллар. Похоже что доллар пытаются держать, по крайней мере до 24 авг или транша.
|
|
|
|
|
|
|
TSM
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:38 |
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
|
64-й писал(а): бодренько так едут
водилы реально рискуют. уверен что провокация будет. кто-то обстреляет. либо военные либо нацгвардейцы либо наемники. Если обстреляют то РФ начнет полномасштабное вторжение. Ну а бодренько едут, видать реально опасаются арт удара...
|
|
|
|
|
|
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:39 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41
Сообщений: 17197
Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
allocer писал(а): Выбрали всё-таки все (за исключением Крыма) 
_________________
Смерть нації!
Слава москалям!
Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
|
|
|
yurcov
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:41 |
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 21:38
Сообщений: 445
|
|
Аллосер, вы знаете, что такое вбросы бюллетеней на выборах?
|
|
|
|
|
|
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:42 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41
Сообщений: 17197
Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
|
только что выступил наливайченко и сказал что это прямое вторжение России. выглядел тревожно. думаю они таки обстреляют мирный груз.
_________________
Смерть нації!
Слава москалям!
Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
|
|
|
TSM
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:44 |
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00
Сообщений: 719
|
GAUSS писал(а): только что выступил наливайченко и сказал что это прямое вторжение России. выглядел тревожно. думаю они таки обстреляют мирный груз. Это скорее бла бла бла для внутреннего употребления... Зассут они с РФ воевать... ну а то что красный крест не поехал, плохой знак...
|
|
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:44 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
|
yurcov писал(а): Аллосер, вы знаете, что такое вбросы бюллетеней на выборах? Это про ту прослушку, где собирающиеся провести референдум ДНР+ЛНР обсуждают методику и звучит фраза "ты что ... , бумажки считать собрался, просто напиши что там "за" было 98 % и всё"?
_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
|
|
laowai
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:46 |
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 03:22
Сообщений: 82
|
С точки зрения действующего законодательства выборы вполне себе легитимны. А вот на сколько их итоги отображают чаяния граждан, вернее какого процента граждан. Это большой вопрос. http://vybory.org.ua/?vybory2014Тут вот интересный опрос выложен. Насколько он ангажирован - не могу знать.
|
|
|
|
|
|
|
буливер
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:46 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09
Сообщений: 1225
Откуда: Москва
|
GAUSS писал(а): только что выступил наливайченко и сказал что это прямое вторжение России. выглядел тревожно. думаю они таки обстреляют мирный груз. Первые фуры уже в Луганске!
_________________
Господи как же я всех ненавижу!!!
|
|
|
|
|
|
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: Украина - культурное и вежливое обсуждение Добавлено: 22 авг 2014, 14:46 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25
Сообщений: 2144
|
allocer писал(а): Приказ вооружённым силам на востоке открывать огонь на поражение до событий в Славянске?
Допускаю, что пропустил, поэтому буду благодарен за пруфлинк. В Крыму был. С вашего любимого (предполагаю) новостного ресурса http://echo.msk.ru/news/1282400-echo.htmlКасательно ДНР/ЛНР, какую дату вы считаете отправной? Ну а считать эти выборы показательной демонстрацией воли/предпочтений укруинского народа - смешно. Не секрет же в каких условиях они проводились. Легитимные -да. Объективные - я вас умоляю
|
|
|
|
|
|
|
|
