Украина - культурное и вежливое обсуждение

Бывший злой

GAUSS писал(а):

БАТАЛЬОН ФЕНИКС.

Спойлер: Показать

http://cs620726.vk.me/v620726901/16064/a3IPPvy3tCY.jpg

http://vk.com/wings_phoenix_official

После этого вопросов по управлению войсками более нет. У них на усиленный батальон - ОТДЕЛЕНИЕ связи

Merfi

злой нуб писал(а):

Вот я только очень сильно жалею, что сбили сегодня миг29

Не то бить надо... Надо выбить ударную авиацию, а миги потом можно танками на аэродромах скушать. Но на безрыбие и рак рыба :mrgreen:

Меня откровенно пугают такие потери "Сушек" и "Мигов", ведь у нас те же машины на вооружении стоят. Надеюсь в этих КБ сделают выводы. С вертолётами ситуация ещё ужаснее. Даже не хочется думать, что останентся от нашей авиации через несколько дней войны с армией посильнее.
И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47. Если кто лучше осведомлён - просветите ПЛЗ

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Бывший злой

Merfi писал(а):

злой нуб писал(а):

Вот я только очень сильно жалею, что сбили сегодня миг29

Не то бить надо... Надо выбить ударную авиацию, а миги потом можно танками на аэродромах скушать. Но на безрыбие и рак рыба :mrgreen:

Меня откровенно пугают такие потери "Сушек" и "Мигов", ведь у нас те же машины на вооружении стоят. Надеюсь в этих КБ сделают выводы. С вертолётами ситуация ещё ужаснее. Даже не хочется думать, что останентся от нашей авиации через несколько дней войны с армией посильнее.
И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47. Если кто лучше осведомлён - просветите ПЛЗ

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Во первых у Грузин в 080808 ПВО было гораздо сильнее чем у ополченцев. А с АК так там все просто с 5.45 выше кучность, но видимо современные бронежилеты нивелируют это преимущество.

GAUSS

вот за что они погибли?
18+

Спойлер: Показать

Merfi

GAUSS писал(а):

вот за что они погибли?
18+

Спойлер: Показать

Как-то странно всё это выглядит - они без оружия, раздеты, два точных выстрела в лицо.
Расстрел ?

SiN

Всем трям.

Merfi писал(а):

Меня откровенно пугают такие потери "Сушек" и "Мигов", ведь у нас те же машины на вооружении стоят. Надеюсь в этих КБ сделают выводы. С вертолётами ситуация ещё ужаснее. Даже не хочется думать, что останентся от нашей авиации через несколько дней войны с армией посильнее.И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47.

По самолетам: выводы должны делать не в КБ, а в МО. Потери большие потому что летчики практически без опыта, потому что техника применяется не по назначению: штурмовка НАР-ами с истребителя- это оксюморон. Результат на лице - это показатель отсутствия согласованности родов войск, отсутствие разведки, связи, координации действий. Ну и, принятие на вооружение АСП, способных точечно наносить удары со средних высот, само собой необходимо, как и понимание того, что летчик без налета и без опыта применения вооружения мишень в воздухе.
По стрелковке: все дело в деталях. Когда перед боевой группой ставится цель, должно приниматься решение какими средствами и в каких условиях будет решаться поставленная задача. А когда на протяжении трех месяцев один РПК на десятерых, а остальное - АКМ, понятное дело захочешь иметь калибр 7,62. Для тех условий, в которых сейчас идут БД, уже все придумано до нас: мобильные группы снайпер, пара автоматчиков, пулеметный расчет, гранатометный расчет (шмель, рпг, что есть) - далее, по ситуации усиление/комбинация вооружения по ситуации. А когда подготовка людей слабая, связь и взаимодействие хромает, арсеналы с миру по нитке - тогда чем берданка мощнее у каждого, тем луче. ИМХО.

nehizrodaneh

Бывший злой писал(а):

Merfi писал(а):

злой нуб писал(а):

Вот я только очень сильно жалею, что сбили сегодня миг29

Не то бить надо... Надо выбить ударную авиацию, а миги потом можно танками на аэродромах скушать. Но на безрыбие и рак рыба :mrgreen:

Меня откровенно пугают такие потери "Сушек" и "Мигов", ведь у нас те же машины на вооружении стоят. Надеюсь в этих КБ сделают выводы. С вертолётами ситуация ещё ужаснее. Даже не хочется думать, что останентся от нашей авиации через несколько дней войны с армией посильнее.
И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47. Если кто лучше осведомлён - просветите ПЛЗ

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Во первых у Грузин в 080808 ПВО было гораздо сильнее чем у ополченцев. А с АК так там все просто с 5.45 выше кучность, но видимо современные бронежилеты нивелируют это преимущество.

по самолетам. все самолеты уязвимы. но есть тактика применения самолета как оружия. у истребителя и штурмовика они разные естественно. те же самые су 25 воевали несколько лет в афгане и потери сравнимы с укроввс(которые воюют несколько месяцев) при том, что моджахеды имели стингеры в достаточном количестве. все дело в умении короче.
ну а ак - ак 47 не использует никто, их почти и нет, акм имеется ввиду видимо. но на самом деле патрон то один и тот же, так что дульная энергия одинакова. и из 74 бронежилет так же спокойно пробивается с 400 метро как и из акм. натовский калибр 5.56, 5.45 - это наш калибр. просто в истории со стрелковым оружием уже лет 300 идет постепенное снижение калибра с увеличением точности, кучности, и как не странно пробиваемости.

SiN

Гаусс,
Как там у вас моральный фон? О чем люди говорят? Цены на продукты сильно выросли?

nehizrodaneh

Цитата:

Merfi писал(а):

вот за что они погибли?
18+

Спойлер: Показать

Как-то странно всё это выглядит - они без оружия, раздеты, два точных выстрела в лицо.
Расстрел ?

да вряд ли. там вон рука валяется запыленная. да и из чего - из пк очередь в лицо?
а так - мне тоже пацанов жаль, если гибнуть за украину как страну - это надо в боях с отрядами коломойского в боях с киевским правительством. ополчение по сути сейчас за украину как страну воюет, как не странно звучит.

Merfi

SiN писал(а):

Всем трям.

Merfi писал(а):

Меня откровенно пугают такие потери "Сушек" и "Мигов", ведь у нас те же машины на вооружении стоят. Надеюсь в этих КБ сделают выводы. С вертолётами ситуация ещё ужаснее. Даже не хочется думать, что останентся от нашей авиации через несколько дней войны с армией посильнее.И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47.

По самолетам: выводы должны делать не в КБ, а в МО. Потери большие потому что летчики практически без опыта, потому что техника применяется не по назначению: штурмовка НАР-ами с истребителя- это оксюморон. Результат на лице - это показатель отсутствия согласованности родов войск, отсутствие разведки, связи, координации действий. Ну и, принятие на вооружение АСП, способных точечно наносить удары со средних высот, само собой необходимо, как и понимание того, что летчик без налета и без опыта применения вооружения мишень в воздухе.
По стрелковке: все дело в деталях. Когда перед боевой группой ставится цель, должно приниматься решение какими средствами и в каких условиях будет решаться поставленная задача. А когда на протяжении трех месяцев один РПК на десятерых, а остальное - АКМ, понятное дело захочешь иметь калибр 7,62. Для тех условий, в которых сейчас идут БД, уже все придумано до нас: мобильные группы снайпер, пара автоматчиков, пулеметный расчет, гранатометный расчет (шмель, рпг, что есть) - далее, по ситуации усиление/комбинация вооружения по ситуации. А когда подготовка людей слабая, связь и взаимодействие хромает, арсеналы с миру по нитке - тогда чем берданка мощнее у каждого, тем луче. ИМХО.

Так в том то и дело, что массово отказываются от калибра 5.45, а уж в ВСУ проблем с автоматами и бк к ним нет. ИМХО натовский калибр годится только в войне со странами третьего мира, но никак не против армий упакованных в бронежилеты шестого класса защиты.

AlexandrT

Бывший злой писал(а):

Merfi писал(а):

злой нуб писал(а):

Вот я только очень сильно жалею, что сбили сегодня миг29

Не то бить надо... Надо выбить ударную авиацию, а миги потом можно танками на аэродромах скушать. Но на безрыбие и рак рыба :mrgreen:

Меня откровенно пугают такие потери "Сушек" и "Мигов", ведь у нас те же машины на вооружении стоят. Надеюсь в этих КБ сделают выводы. С вертолётами ситуация ещё ужаснее. Даже не хочется думать, что останентся от нашей авиации через несколько дней войны с армией посильнее.
И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47. Если кто лучше осведомлён - просветите ПЛЗ

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Во первых у Грузин в 080808 ПВО было гораздо сильнее чем у ополченцев. А с АК так там все просто с 5.45 выше кучность, но видимо современные бронежилеты нивелируют это преимущество.

Да не забывайте что во время 080808, пару потерь СУ-25х от дружественного огня, один десантники завалили так как зашел по ошибки на них наш же СУ-25 второй тоже по ошибке завалили (еще катапультировавшегося пилота в воздухе расстреляли думали грузинский СУ-25ый , а косяк вышел) - это отсутствие координации и взаимодействия, на счету грузин СУ-24 и пару Сушек. И то опыт наших летчиков был достаточно высок, уходили даже от нескольких пусков противоракетным, заходили на цели под плотным зенитным арт огнем и уходили целыми. ВВС Украины показывает низкую подготовку и опыт из за этого и потери еще выше.

Евгений 11

AlexandrT писал(а):

ВВС Украины показывает низкую подготовку и опыт из за этого и потери еще выше.

А за одно и самолеты сколько лет не ремонтировались и налет летчиков очень малый.

Максим

Ребята ,что думаете на счет данной схемы.

http://liberwill.livejournal.com/131625.html

Евгений 11

Максим писал(а):

Ребята ,что думаете на счет данной схемы.

http://liberwill.livejournal.com/131625.html

Как к очередному бреду.

SiN

Merfi писал(а):

Так в том то и дело, что массово отказываются от калибра 5.45, а уж в ВСУ проблем с автоматами и бк к ним нет. ИМХО натовский калибр годится только в войне со странами третьего мира, но никак не против армий упакованных в бронежилеты шестого класса защиты.

Не путайте причину со следствием. "Автомат", он же штурмовая винтовка - это оружие ближнего боя. Эффективен только как непосредственное поражение цели - то есть вижу-стреляю. Вопрос калибров жеван-пережеван. 5,45 имеет практически такую же эффективность по цели как и 7,62, при этом меньшая отдача, выше настильность траектории, выше кучность и, главное - больше БК при таком же весе. Задачу подавления противника огнем высокой плотности решает не штурмовая винтовка, а пулемет. Калибр пулемета должен соответствовать ситуации и ТВД. Помимо этого, придуманы классные штуковины вроде гранатометов, РПО, снайперских винтовок, которые на больших дистанциях и по укрепленным целям могут работать. Массовое желание заиметь в руках АК калибра 7,62 могу трактовать только как низкую слаженность подразделений, малая насыщенность и низкая подготовка пулеметных расчетов и снайперов, плохое взаимодействие с арт- и авиа- поддержкой, просто плохое взаимодействие, низкое качество разведки (неизвестно с каким типом цели столкнется группа).
На дистанции 300-500 м. баллистическое поражение от 5,45 не менее губительно чем от 7,62.

злой нуб

Merfi писал(а):

И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47. Если кто лучше осведомлён - просветите ПЛЗ

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Сразу видно, что Вы оружие не держали. С чего это и когда 5,45 стал НАТОвским?
Всегда считал дилетантскими заявления о том, что автомат 7,62 лучше чем 5,45. Простое сопоставление ТТХ все расставляет на свои места.

Линейцев Дмитрий

Merfi писал(а):

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Натовский (английский) калибр трехлинейка - 7.62 и двухлинейка 5.56 :geek:

АК -74 калибр ни разу не натовский 5.45

П.С. Линия 1/10 дюйма - 2.54

Димитрий

GAUSS писал(а):

http://cs620326.vk.me/v620326010/124d7/JcWpz8bfopU.jpg

немало однако бойцов у Моторолы

бойцы есть - но нет умения у них + времени на обучение + толковых командиров всех уровней - коммент по этому поводу, обидный, но лучше уж так, чем когда придется бойцов закапывать ---> http://mevaker.livejournal.com/34479.html

Про отряд Мотороллы, разбор видео зачистки Миусинска
mevaker
August 17th, 22:52

О срочной необходимости введения строгой цензуры на информацию, поступающую в сеть от бойцов ополчения.

Вот сегодня посмотрел этот видиморолик бойцов ополчения ДНР, на котором отряд Мотороллы прогоняет укров из Миусинска и совершает зачистку: http://www.youtube.com/watch?v=QYi_QazLf5o

крокодил

А че не так?

Merfi

злой нуб писал(а):

Merfi писал(а):

И ещё появилась интересная информация о том, что обе стороны срочно меняют АК 74 на АК 47. Если кто лучше осведомлён - просветите ПЛЗ

P.S.
Всегда с недоверием относился к натовскому калибру.

Сразу видно, что Вы оружие не держали. С чего это и когда 5,45 стал НАТОвским?
Всегда считал дилетантскими заявления о том, что автомат 7,62 лучше чем 5,45. Простое сопоставление ТТХ все расставляет на свои места.

5,56×45 мм NATO — малоимпульсный промежуточный патрон, принятый на вооружение странами НАТО. Был создан на основе патрона .223 Remington, но отличается от него.

Предыдущим стандартным патроном НАТО был 7,62×51 мм, созданный на основе ружейного патрона .300 Savage и заменивший американский .30-06 Springfield. Патрон калибра 7,62×51 критиковался как слишком мощный для современных автоматических винтовок и излишне тяжёлый, из-за чего носимый боезапас был недостаточным для ведения боя в изменившихся условиях ведения войны.

Аналогами данного патрона являются:

Советский/Российский патрон 5,45×39 мм, который создавался с учетом опыта американцев создания и применения патрона 5,56.
https://ru.wikipedia.org/wiki/5,56%C3%9 ... 0%A2%D0%9E
Википедия всё врёт?

крокодил

Merfi писал(а):

Википедия всё врёт?

Где же вы там видите что 5.45 - натовский патрон?))

Александр

Злой нуб, в зависимости от поставленной задачи и подбор оружия в идеале нужен. 7,62 гораздо лучше в местности, где преобладает густая растительность: лесопосадки, высокая трава, кустарник. Для более точной (спортивной) стрельбы на открытой местности лучше будет 5,45. А в помещениях лучше вообще пистолетный патрон 9мм, так как может и в ответ прилететь свой же выстрел. Из своего опыта приведу пример. Пытался духа завалить из 5,45 метров с 70-80, который от меня за кустарником убегал. 4 очереди по 2 патрона - в молоко. Взял свой верный АКМС, который за спиной таскал - второй выстрел точно в башку. Стрелять умею - мастрер спорта по стрельбе из боевого оружия. Это была моя третья война. Это к тому, что был не новичок и конечности не тряслись. Так что по поводу 7,62 можно сказать, что он больше подходит как универсал - и там, и сям.

Линейцев Дмитрий

http://novorossia.su/ru/node/5303

Спойлер: Показать

ТДмитрий

Сепаратисты используют Ураганы с кассетными боеприпасами – Тымчук

Позиции сил АТО были обстреляны из Урагана с применением кассетных боеприпасов. Об этом на своей странице в Facebook сообщил координатор группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук.
"Впервые информацию о применении противником Ураганов группа "ИС" получила на прошлой неделе, однако тогда мы не смогли ее подтвердить. Сейчас эти данные полностью подтверждаются. Более того: как выяснилось, против наших подразделений во время обстрела из Ураганов, боевики применяют кассетные боеприпасы, доказательством чему служит это фото, сделанное близ наших обстрелянных позиций на прошлой неделе", - сообщил Тымчук.

http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1487799.jpg

Well

ТДмитрий писал(а):

Сепаратисты используют Ураганы с кассетными боеприпасами – Тымчук

таки Бес не нагнал, что отжал ураганы

буливер

Well писал(а):

ТДмитрий писал(а):

Сепаратисты используют Ураганы с кассетными боеприпасами – Тымчук

таки Бес не нагнал, что отжал ураганы

Нет не гнал! Плохой солдат подтвердил и ураганы и тюльпаны! Ему кстати генерал - майора присвоили :mrgreen:

ТДмитрий

12:54 Обзор боевой ситуации от ополченца Прохорова.

Спойлер: Показать

ModeSD

Хм, а по Луганской больнице есь какие-нибудь подтвержденные данные?
Мне это очень важно.

буливер

ModeSD писал(а):

Хм, а по Луганской больнице есь какие-нибудь подтвержденные данные?
Мне это очень важно.

Подтвержденных данных по Луганску последние 2 недели очень мало! У них нет электричества а значит и связи!

apigon

возможно и действительно были на территории больницы
вот здесь выложили часть списка с огнестрелом
https://twitter.com/vados_ua/status/501077204634439680

Украина - культурное и вежливое обсуждение

Кто сейчас на конференции