| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Гибель Малазийского Боинга-777 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2956 |
Страница 18 из 155 |
| Автор: | user77 [ 18 июл 2014, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
Цитата: Им на наши факты просто плевать, кривляния Псаки это подтверждает. +1. Факты нынче не ценятся вообще никак. Западной общественностью ценится потряхивание пробиркой в стиле колина пауэлла или бессвязный бред в стиле псаки.
|
|
| Автор: | ikalugin [ 18 июл 2014, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
Если, соотв. теории михаеля, это РФ подставили силы АТО, то такие док-ва у РФ будут по очевидным причинам. Я говорил о средне срочной перспективе. Пробирки и кривляния это краткосрочные вещи. |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 18 июл 2014, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
ikalugin писал(а): Если, соотв. теории михаеля, это РФ подставили силы АТО, то такие док-ва у РФ будут по очевидным причинам. Слишком сложно. На хунте и так трупов много и ничего. Тут конечно трупы будут первого сорта, но тоже смыла нет. Они просто упрутся и плюнут на все доказательства.
Я говорил о средне срочной перспективе. Пробирки и кривляния это краткосрочные вещи. |
|
| Автор: | tiberi@n [ 18 июл 2014, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
ikalugin писал(а): Если, соотв. теории михаеля, это РФ подставили силы АТО, то такие док-ва у РФ будут по очевидным причинам. Какой байкал-шмайкал?Я говорил о средне срочной перспективе. Пробирки и кривляния это краткосрочные вещи. Там обычные джедаи пассы руками мутят. Если серьезно, какой канал управления? Физически. Дальность то приличная, или прям со спутников-убивцев? Может тропосферниками или еще чем более экзотическим? Пишу с юмором, не обижайтесь. |
|
| Автор: | ТДмитрий [ 18 июл 2014, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
ОБСЕ на месте трагедии. Как ни странно кровавые путнские боевики пустили |
|
| Автор: | yurcov [ 18 июл 2014, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
Дмитрий Дзыговбродский Информация из МО Украины: Самолёт добивали лёгкими ракетами "воздух-воздух" Мне сообщили: "История всё веселей и веселей. По словам друзей: был и Бук, были и самолёты; Бук, собственно, промазал. Пришлось добивать истребителями. Воздух-воздух." В Киеве уже понимают, что скрыть не получится. Провокация против России не удалась. Сейчас в Киеве выбирают "крайнего". У ситуации есть второе дно. Шумихой с "Боингом" США и Киев заодно скрывают поставки оружия. Продолжают то, что начали 16 июля в Одессе. Присматривайте за портом. |
|
| Автор: | formatc [ 18 июл 2014, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
PKS писал(а): Ещё раз предлагаю всем желающим избежать позорного клейма грязных свидомитов назвать хоть один серьёзный довод, позволяющий громогласно объявлять эту вероятность "более высокой", нежели вероятность ответственности хунты. Что вам поисковая выдача? жить мешает? 1. Сообщение Стрелкова о сбитии Ан-26 в тоже время, что и падение самолета MH17. отсутствует фото упавшего Ан-26. есть правда мнение что он ушел на одном двигателе, или это старое видео. 2. Самое главное это, то что все начали на жопе ездить. стирать посты говорить моя не моя, небыло БУК-а и т.п. Какая-то клоунада. По сми было видно как озвучивали одну версию чуднее другой(1 борт), чтобы отвести глаза от той что приходит первой. если это была подстава со сторону украинской стороны, и СМИ были не готовы, а с той стороны были заготовлены материалы, чтоже подстава сделана мастерски. 3. Ночной звонок ВВП Обаме, меркель, малазия. в этот раз ВВП сам всех "обзвонил". И что-то мне кажется не за здоровье они там разговаривали. 4. Мягкая реакция США. Это понятно может быть причиной того, что у России есть неоспоримые доказательства не причастности. А может у США есть неоспоримые доказательства причастности России и ночью были достигнуты договоренности, будет слив, но мы сохраним лицо. 5. Не вижу причин ПВО украины стрелять по самолетам, кроме причины описанной Владом Шурыгиным(прогон системы на гражданском самолете). Правда никто из спецов тут не смог описать, насколько это вероятно. это как я писал вторая по вероятности версия. 6. Теории которые говорят о заговоре они конечно красивы на бумаге, но вы подумайте, что для их реализации нужен расчет который выпустит ракету по гражданскому самолету. Я прекрасно понимаю, что любой из пунктов может быть переиначен в другую сторону. Без доказательная вода? Возможно, я пытаюсь разобраться. PS Про казаков не надо ладно? переодетых. Или будем строить глазки и говорить, что на территории Ураины/ДНР/ЛНР не воюют российские граждане? Про подсветку и т.п. могу периначить вопрос. Предположим у ополчения был БУК-1М расположенный где он там был..... ну не суть важно. насколько я понял из обсуждения на этом форуме применения одной машины БУК-1М существенно снижает возможности по поражению цели летящей на 10км. Какова вероятность, что в качестве станции наведения использовалась еще и купол и какова дальность практического разнесения купола и пускового комплекса. Только давайте без ярлыков, пусть я немножко по паникую по этой теме и окажусь не прав. |
|
| Автор: | вадим_123 [ 18 июл 2014, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
yurcov писал(а): Дмитрий Дзыговбродский Что-то я в это не верю. РФ лучше Украины видит воздушное пространство над Донбассом. Там муха не пролетит не замеченной.Информация из МО Украины: Самолёт добивали лёгкими ракетами "воздух-воздух" Мне сообщили: "История всё веселей и веселей. По словам друзей: был и Бук, были и самолёты; Бук, собственно, промазал. Пришлось добивать истребителями. Воздух-воздух." В Киеве уже понимают, что скрыть не получится. Провокация против России не удалась. Сейчас в Киеве выбирают "крайнего". У ситуации есть второе дно. Шумихой с "Боингом" США и Киев заодно скрывают поставки оружия. Продолжают то, что начали 16 июля в Одессе. Присматривайте за портом. http://vk.com/dadzi Если бы были истребители об этом уже говорили бы. Это бы порвало шатающуюся ось США-ЕС в один момент. |
|
| Автор: | tiberi@n [ 18 июл 2014, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
А вот вопрос к Михалычу, Михаэлю и Аллокеру. Есть ли боеприпас/средство, выводящее из строя электрику борта самолета? Форм-фактор любой. |
|
| Автор: | tiberi@n [ 18 июл 2014, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
вадим_123 писал(а): Что-то я в это не верю. РФ лучше Украины видит воздушное пространство над Донбассом. Там муха не пролетит не замеченной. А какие слова сегодня сказал Обама? Р24 привело цитату в таком духе: сейчас надо всем остыть и разобраться, мы не настаиваем на версиях, россия должна принять участие в расследовании.
Если бы были истребители об этом уже говорили бы. Это бы порвало шатающуюся ось США-ЕС в один момент. |
|
| Автор: | ТДмитрий [ 18 июл 2014, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
tiberi@n писал(а): А вот вопрос к Михалычу, Михаэлю и Аллокеру. Спецбоеприпас. Атомное ружжо.
Есть ли боеприпас/средство, выводящее из строя электрику борта самолета? Форм-фактор любой. |
|
| Автор: | крокодил [ 18 июл 2014, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
tiberi@n писал(а): А какие слова сегодня скпзал Обама? Р24привело цитату в духе, сейчас надо вмем остыть и разобраться, мы не настаиваем на версиях, россия должна принять участие в расследовании. Сначала он нес что-то типа мы-точно-знаем-что-во-всем-виновата-Россия, потому что украина демократия бла-бла-бла. А под конец наоборот - что мы ничего не знаем, и давайте подождем расследования. Как-то так.
|
|
| Автор: | yurcov [ 18 июл 2014, 23:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
вадим_123 писал(а): Что-то я в это не верю. РФ лучше Украины видит воздушное пространство над Донбассом. Там муха не пролетит не замеченной. Сам не понимаю. Тем не менее, по ящику несколько жителей с места катастрофы говорили о двух самолётах, - один упал (падал "по дуге"), другой улетел....
Если бы были истребители об этом уже говорили бы. Это бы порвало шатающуюся ось США-ЕС в один момент. |
|
| Автор: | grum [ 18 июл 2014, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
Думаю, Путин и позвонил Обаме потому, что есть доказательства что сбили укропы. А Меркель он с днюхой поздравлял)) |
|
| Автор: | вадим_123 [ 18 июл 2014, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
grum писал(а): Думаю, Путин и позвонил Обаме потому, что есть доказательства Не вяжется все это. Сейчас на западе с новой силой кричат о новых и новых санкциях против России. ЕС принял пакет 2+. Меркель кричит о полной поддержке Украины и выступает против поставок Мистралей (ранее она говорила, что это дело Франции). Пресса США в разы усилила давление.
что сбили укропы. А Меркель он с днюхой поздравлял)) |
|
| Автор: | Евгений 11 [ 18 июл 2014, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
вадим_123 писал(а): Не вяжется все это. Сейчас на западе с новой силой кричат о новых и новых санкциях против России. ЕС принял пакет 2+. Меркель кричит о полной поддержке Украины и выступает против поставок Мистралей (ранее она говорила, что это дело Франции). Пресса США в разы усилила давление. Ну так для этого и сбили, когда увидели, что санкции так не протолкнуть. А заодно и по Луганску дать.Спойлер: Показать |
|
| Автор: | scabarocci [ 18 июл 2014, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
formatc писал(а): Я сразу сказал, что версия причастности ополченцев кажется мне более вероятной. Только не написали, как вы пришли к такому выводу.
|
|
| Автор: | ЦАРь [ 19 июл 2014, 02:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
PKS писал(а): К слову, второй корейский боинг даже не мы сбили. В смысле - не мы?Его сбили только через час после объявленного времени и уже почти у самой Ниигаты. Если к списку добавить Локерби и Иран-Эйр, убивать мирных паксов у них рука набита, не дрогнет. Я не ошибаюсь, разговор про KAL007, 1983 год? Поясню - отец мой видел весь, так сказать, процесс на экране П-14Ф в "реалтайме" |
|
| Автор: | Димитрий [ 19 июл 2014, 04:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
SuperZveruga писал(а): Губарев говорит, что Бук может обстреливать самолёты без РЛС до высоты только 6 км. хмм, есть у кого-то ссылка конкретная насколько далеко самостоятельно пулять СОУ на бук-м1 может?? а то инфа разная, например такая ===>[youtube]0Q8x9FxU4bg[/youtube] В состав ЗРК "Бук-М1" входят следующие боевые средства: - Командный пункт 9С470M1; - Станция обнаружения и целеуказания 9С18M1 "Купол-М1"; - Самоходная огневая установка 9А310M1; - Пуско-заряжающая установка 9А39. Зона поражения по дальности: 40 км, по высоте 22 км. Это с учетом использования СОЦ 9С18M1, которой у ополчения точно нет. Пуск ракеты можно осуществлять и без СОЦ, но только в ближнем круге, 10 км по дальности и 4 км по высоте. Так что все вопросы к ополчению по поводу Боинга можно снимать. то что без Купола ТТХ самой СОУ снижаются подтверждает и ТТХ по бук-м2 - там СОУ всего на 20км по дальности поражать может, ну дык там новая зурка + ФАР + более продвинутая-мощная радиоэлектр.начинка в СОУ |
|
| Автор: | SuperZveruga [ 19 июл 2014, 05:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
На фотографиях и в видео передвигается только пуско-заряжающая установка 9А39, которая по моему вообще не имеет радара и пускает ракеты только по внешнему целеуказанию. Я не видел на ходу у ополченцев ни матёрой станции обнаружения и целеуказания 9С18M1 "Купол-М1", ни хотя бы самоходной огневой установки 9А310M1. |
|
| Автор: | inf1kek [ 19 июл 2014, 05:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
С чего вы решили, что это пуско-заряжающая установка, а не огневая? На видео которое выкладывало мвд украины (где как они утверждают БУК ополченцев) как раз таки огневая установка, без одной ракеты... [youtube]L4HJmev5xg0[/youtube] Цитата: Пуск ракеты можно осуществлять и без СОЦ, но только в ближнем круге, 10 км по дальности и 4 км по высоте. едва ли дальность и высота в случае пуска без СОЦ ограничена чем то кроме мощности РЛС самой установки... 10км по дальности и 4км по высоте - это по цели с каким ЭПР? у боинга-777 ЭПР может быть легко как у B-52 т.е. более 100. типовая цель для техники СССР была 3-5 м2. |
|
| Автор: | prototype [ 19 июл 2014, 07:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
formatc писал(а): пусть я немножко по паникую по этой теме и окажусь не прав Вы так настойчиво паникуете, что начинаете утомлять. Настоятельно прошу бездоказательно паниковать где-нибудь в другом месте. |
|
| Автор: | paralay [ 19 июл 2014, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
http://pissinontheroses.blogspot.fi/201 ... chaff.html |
|
| Автор: | power [ 19 июл 2014, 08:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
Падают рулоны туалетной бумаги к месту падения что ли? Не понял или ....? |
|
| Автор: | tiberi@n [ 19 июл 2014, 08:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
Мне кажется Байден своими "доказательствами" сказал, что расследования не будет. |
|
| Автор: | formatc [ 19 июл 2014, 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
prototype писал(а): formatc писал(а): пусть я немножко по паникую по этой теме и окажусь не прав Вы так настойчиво паникуете, что начинаете утомлять. Настоятельно прошу бездоказательно паниковать где-нибудь в другом месте. нуну, конечно. извините буду воспитывать в себе умение колебаться с генеральной линией партии. |
|
| Автор: | ТДмитрий [ 19 июл 2014, 09:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
power писал(а): Падают рулоны туалетной бумаги к месту падения что ли? Не понял или ....? Вроде как пассивные меры против радионаведения. По скольку Боинг сбили не над местом падения, то это следы другого самолета (причем вероятно военного) |
|
| Автор: | tiberi@n [ 19 июл 2014, 09:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
formatc писал(а): prototype писал(а): formatc писал(а): пусть я немножко по паникую по этой теме и окажусь не прав Вы так настойчиво паникуете, что начинаете утомлять. Настоятельно прошу бездоказательно паниковать где-нибудь в другом месте. нуну, конечно. извините буду воспитывать в себе умение колебаться с генеральной линией партии. Ваши психологические тренненги неуместны. Приведите уликовую базу относительно вашего утверждения о весьма высокой вероятности одной из многих версий. |
|
| Автор: | st_Paulus [ 19 июл 2014, 09:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
formatc писал(а): Про подсветку и т.п. могу периначить вопрос. Предположим у ополчения был БУК-1М расположенный где он там был..... ну не суть важно. насколько я понял из обсуждения на этом форуме применения одной машины БУК-1М существенно снижает возможности по поражению цели летящей на 10км. Какова вероятность, что в качестве станции наведения использовалась еще и купол и какова дальность практического разнесения купола и пускового комплекса. 1. положение ПУ важно. 2. применение пуско-заряжающей без остальных машин комплекса - да, существенно снижает возможности по поражению цели летящей на 10км. До нуля. 3. Как вообще можно оценить вероятность наведения с помощью 9С18 без какой-либо информации о ее наличии у ополчения? Вероятность примерно та же, что и встретить живого динозавра на улице - 50% Я вообще не уверен насчет возможности 9С18 управлять машинами дивизиона напрямую, без КП 9С470. |
|
| Автор: | st_Paulus [ 19 июл 2014, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Гибель Малазийского Боинга-777 |
SuperZveruga писал(а): Наблюдатели ОБСЕ на месте крушения. [youtube]xLdRBaL4-wU[/youtube] Товарищ нихрена о ПВО не знает. Вещает о каком-то волшебном оборудовании. |
|
| Страница 18 из 155 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|