Текущее время: 06 фев 2025, 08:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 130 из 155 [ Сообщений: 4636 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 155  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015, 15:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02
Сообщений: 638
Berkut писал(а):
https://twitter.com/i_korotchenko

Кто-то может подтвердить; есть или нет у России Бук-М1/9М38М1? В самом деле они только у Украины?

Именно Алмаз-Антей вроде не говорили что Бук-М1/9М38М1 только у Украины.

Есть у России и Бук-М1 и 9М38М1


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015, 15:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Спасибо, значит Коротченко врёт (как всегда...), кто бы сомневался. Поскольку разработка Бук-М1 была завершена в 1997 году, принят на вооружения в 1998 (если вики не врёт*) и сняли Бук-М1 с производства в 1999; Украина успела их купить?

То-есть аналогичный вопрос; есть или нет у Украины Бук-М1/9М38М1 вообще?

* + "Основные эксплуатанты - Армия РФ"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015, 16:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Berkut писал(а):
Спасибо, значит Коротченко врёт (как всегда...), кто бы сомневался. Поскольку разработка Бук-М1 была завершена в 1997 году, принят на вооружения в 1998 (если вики не врёт*) и сняли Бук-М1 с производства в 1999; Украина успела их купить?

То-есть аналогичный вопрос; есть или нет у Украины Бук-М1/9М38М1 вообще?

* + "Основные эксплуатанты - Армия РФ"

Ну а слова представителя Алмаза разве не проливают свет на то есть или нет М1 у них?
Там около 1000 батонов на 2005 год, согласно алмазовцам.
Цитата:
Глава концерна Ян Новиков рассказал, что ракета 9М38М1 была снята с производства в 1999 году. Согласно его докладу, в 2005 году компания проводила предконтрактную проверку продления срока эксплуатации данных ракет на Украине, и на тот момент у вооруженных сил страны была 991 ракета такого типа. По его словам, «Алмаз-Антей» не берется утверждать, кому принадлежала ракета. При этом Новиков заверил, что ракеты данного типа не поставлялись никому в XXI веке.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/02/06/2015/5 ... f3f0ffcbaa



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015, 16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Да, видел про 991 ракет, просто не хотелось доверять Коротченко что разговор шел именно про 9М38М1 (а ни все версии ракет для Бука итд). Реально успели склепать 1000+ за 1-2 года, и это только для Украины? Да в самом деле в Украине есть Бук-М1/9М38М1, но когда именно они их купили не могу найти. Как-то странно что Украина могла позволить себе купить Бук-М1 в конце 90х.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015, 16:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Berkut писал(а):
Да, видел про 991 ракет, просто не хотелось доверять Коротченко что разговор шел именно про 9М38М1 (а ни все версии ракет для Бука итд). Реально успели склепать 1000+ за 1-2 года, и это только для Украины? Да в самом деле в Украине есть Бук-М1/9М38М1, но когда именно они их купили не могу найти. Как-то странно что Украина могла позволить себе купить Бук-М1 в конце 90х.

я вот на вики интересное обнаружил (внезапно))))))))
у России на вооружении 9К37 и 9к317(который м1-2), а вот 9к37 М1 не отмечают.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 02 июн 2015, 23:59 

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38
Сообщений: 500
Berkut писал(а):
Да, видел про 991 ракет, просто не хотелось доверять Коротченко что разговор шел именно про 9М38М1 (а ни все версии ракет для Бука итд). Реально успели склепать 1000+ за 1-2 года, и это только для Украины? Да в самом деле в Украине есть Бук-М1/9М38М1, но когда именно они их купили не могу найти. Как-то странно что Украина могла позволить себе купить Бук-М1 в конце 90х.


Я думаю в этом вопросе надо разделять комплекс в целом и ракету. Ракета могла например с 87 года какого ни буть производиться ("шла" может быть с разными модификациями комплекса).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 00:24 

Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09
Сообщений: 543
Berkut писал(а):
Реально успели склепать 1000+ за 1-2 года, и это только для Украины?

Никто не клепал за 1-2 года. Эта 991 ракета - наследие СССР, а речь шла о продлении сроков хранения и эксплуатации. Ну или же закупка новых взамен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 01:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2351
А кто-нибудь подскажет, где найти - как изменилась карта АТО, какой она была до и после МН17?
(в смысле - удалили ли Зарощенское укры)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 06:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Москва. 2 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - Контент, представленный концерном ПВО "Алмаз-Антей" на пресс-конференции в Москве во вторник, включал в себя только предоставленные голландской стороной материалы Предварительного отчета комиссии, расследующей происшествие с "малайзийским Боингом", заявил генеральный директор Концерна Ян Новиков.
Так он прокомментировал сообщения ряда СМИ о том, что на пресс-конференции были представлены не настоящие, а подложные снимки.
"Публикации о якобы использовании концерном подложных снимков свидетельств катастрофы пассажирского самолета "Малайзийских авиалиний" летом минувшего года в небе над юго-востоком Украины, распространенные рядом СМИ 2 июня, не имеют ничего общего с действительностью", - сказал Я.Новиков, слова которого приводятся в поступившем в "Интерфакс-АВН" сообщении пресс-службы концерна.
Глава концерна отметил, что предприятие готово предоставить материалы презентации для ознакомления всем сомневающимся в результатах исследования, проведенного специалистами компании.
"Мы также готовы провести натурный эксперимент: произвести подрыв боевой части ракеты 9М38М1 при условиях подхода к самолету, указанных в нашей презентации", - напомнил Я.Новиков.
По его словам, "также не соответствуют действительности утверждения о присутствии ракет этого типа на Парадах Победы 9 мая в последние годы. "В Парадах принимают участие новейшие комплексы ПВО "Бук-М2" с ракетами 9М317", - заявил генеральный директор концерна.
Я.Новиков добавил, что главным внешним отличием этих ракет является крыло с "короткой хордой", которое заметно даже неспециалисту.
http://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=378397



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02
Сообщений: 638
Теперь и визуально наглядно
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 11:27 

Зарегистрирован: 28 май 2014, 09:25
Сообщений: 106
Возникли вопросы:
1. В Крыму были Бук-М1/9М38М1 ?
2. На том известном видео, с БУКом с тремя ракетами он похож на Бук-М1/9М38М1 ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Хохлы сбили



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 12:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
pavel писал(а):
Хохлы сбили

Павел, не могли бы тезисно аргументировать? Для тех, кто в танке..



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20
Сообщений: 1118
Откуда: РФ
свидетель
гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины

http://vz.ru/news/2015/6/3/748856.html

как говорится... чем дальше в лес, тем ближе вылез



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
prototype писал(а):
Нет, он всегда летел южнее. Как правило - заметно южнее.

Если так, то почему об этом не говорят? Всё решают "Бук или не Бук". Если до этого они летали южнее, а в этот день маршрут подвинули на север, то это одно из ключевых свидетельств против хунты.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Eldarado
Потому что "заметно южнее" только на картах Флайтрадара, трек на которых весьма условный. Да, крюк был, но очень небольшой, и по вполне адекватной причине - из-за погоды.
См. брифинг МинОбороны, он там есть.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
А я думал крюк это попытка пилота облететь опасную территорию, но диспетчер вернул самолёт в нужном ему направлении.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
tiberi@n писал(а):
pavel писал(а):
Хохлы сбили

Павел, не могли бы тезисно аргументировать? Для тех, кто в танке..

Доклад Алмаз-Антея полностью посмотрите



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 23:54 
pavel писал(а):
Доклад Алмаз-Антея полностью посмотрите

где его можно посмотреть полностью?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 01:59
Сообщений: 113
Откуда: Герма́ния
Wit писал(а):
pavel писал(а):
Доклад Алмаз-Антея полностью посмотрите

где его можно посмотреть полностью?

phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Wit писал(а):
pavel писал(а):
Доклад Алмаз-Антея полностью посмотрите

где его можно посмотреть полностью?

Я искал, много видео на ютубе пересмотрел. Алмаз-Антей выложил больше всех и то не всё. Нужна полная презентация для справедливого анализа. Им не нужно было заявлять, мы можем предоставить эту презентацию, им нужно было взять и выложить её в открытый доступ.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 00:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 01:59
Сообщений: 113
Откуда: Герма́ния
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 00:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2014, 01:59
Сообщений: 113
Откуда: Герма́ния
SuperZveruga писал(а):
Wit писал(а):
pavel писал(а):
Доклад Алмаз-Антея полностью посмотрите

где его можно посмотреть полностью?

Я искал, много видео на ютубе пересмотрел. Алмаз-Антей выложил больше всех и то не всё. Нужна полная презентация для справедливого анализа. Им не нужно было заявлять, мы можем предоставить эту презентацию, им нужно было взять и выложить её в открытый доступ.

phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 07:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Понятно как украинские СМИ будут реагировать. Любопытнее как будут извиваться блогеры, которые публиковали "доказательства".

Один момент в презентации зря не прояснили - почему концерн не мог поставить ракеты, если они были сняты с производства в 99м. Потому что интернеты немедленно начнут говорить о складах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 09:05 

Зарегистрирован: 28 май 2014, 09:25
Сообщений: 106
Кому сейчас интересны эти блогеры? Сейчас интерестно согласится ли международная комиссия с выводами АА, или будут опровергать теорему Пифагора.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 09:36 

Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00
Сообщений: 302
st_Paulus писал(а):
Один момент в презентации зря не прояснили - почему концерн не мог поставить ракеты, если они были сняты с производства в 99м. Потому что интернеты немедленно начнут говорить о складах.
На сколько я понял, основная цель расследования доказать непричастность концерна "Алмаз-Антей" и соответственно неправомочность применения к концерну санкций, в связи с гибелью боинга , а не доказать виновность ВСУ или кого бы то ни было ещё. Т.е. было сказано, что концерн образован после 1999 года(когда ракета была снята с производства) и соответственно ракета могла находится только на складах покупателей в лице МО Украины, МО РФ или других силовых структур различных государств.
Для меня осталось непонятным как рассчитали скорость подхода ракеты. За исключением этого придраться не к чему, всё очень доходчиво и убедительно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 09:38 

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 09:38
Сообщений: 127
http://lenta.ru/articles/2015/06/03/buk/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 10:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
pavel писал(а):
tiberi@n писал(а):
pavel писал(а):
Хохлы сбили

Павел, не могли бы тезисно аргументировать? Для тех, кто в танке..

Доклад Алмаз-Антея полностью посмотрите

Я все понял, Спасибо.
Доклад смотрел)



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 10:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Nail писал(а):
Кому сейчас интересны эти блогеры? Сейчас интерестно согласится ли международная комиссия с выводами АА, или будут опровергать теорему Пифагора.

янки уже опровергают - ведь у них есть железные улики от блогеров и фотки из инета :mrgreen: ---->

МИД России удивлен заявлением официального представителя Госдепартамента США Мари Харф, сделанным накануне, в котором «она пыталась безапелляционно и голословно» утверждать, что в июле 2014 года самолет «Малайзийских авиалиний» был сбит с территории, контролируемой ополченцами Юго-Востока Украины.

«Такую упертую позицию администрация США демонстрирует с первых дней после катастрофы, невзирая на все новые появляющиеся свидетельства, говорящие об обратном. Это выглядит особенно бездоказательно на фоне убедительной пресс-конференции, проведенной 2 июня специалистами концерна ПВО «Алмаз-Антей», – говорится в заявлении на сайте МИД России.

В российском внешнеполитическом ведомстве назвали странным, что в Госдепартаменте «так уверенно ручаются» за непричастность вооруженных сил Украины к крушению, «как будто уже тогда за каждым украинским комплексом «Бук» стояли американские инструкторы». ;)

«Россия с самого начала призывает к всестороннему и честному расследованию причин трагедии малайзийского Boeing. Если США располагают данными объективного контроля со спутников или авиационных систем предупреждения и управления АВАКС, то их следует обнародовать. То же самое касается записей переговоров украинских диспетчеров с военным сектором. Наши настойчивые требования их опубликовать упорно игнорируются. Многие другие вопросы также остаются без ответа. Это еще раз подтверждает, что Киеву есть что скрывать», – заявили в МИД России.

«Печально также, что в Госдепартаменте продолжают унизительно называть «сепаратистами» жителей Донбасса, которые из-за репрессивной политики киевских властей вынуждены сражаться за свои гражданские, политические, экономические права и за само право на жизнь. Видимо, в США забыли собственную историю борьбы за свободу, раз пытаются отказывать другим в их законных правах», – подчеркнули в министерстве.

Ранее в среду председатель комитета по международным делам Совета Федерации Константин Косачев заявлял, что позиция США по сбитому над Донбассом малайзийскому Boeing демонстрирует политический цинизм, доведенный до международно-правового фарса.

Во вторник специалисты российского концерна «Алмаз-Антей», ведущего предприятия по производству систем ПВО, в том числе комплексов «Бук», по результатам своего расследования сделали вывод, что малайзийский Boeing летом 2014 года сбила, судя по траектории, ракета зенитного комплекса «Бук-М1» с территории, подконтрольной на момент трагедии киевским силовикам. Результаты своей работы «Алмаз-Антей» уже передал международной комиссии по расследованию крушения Boeing.

Однако в США с выводами российских специалистов не согласились. Официальный представитель Госдепартамента Мари Харф сказала, что «наша позиция была ясна с самого начала: MH17 был сбит ракетой класса «земля-воздух» с территории, которую контролировали сепаратисты на Востоке Украины». Она отметила, что США уверены, что «никакие системы ПВО Украины не находились в районе падения самолета и что украинские силы не выпустили ни одной ракеты «земля-воздух» в ходе конфликта».

http://www.vz.ru/news/2015/6/3/748945.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 10:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
Ayke писал(а):
а сколько я понял, основная цель расследования доказать непричастность концерна "Алмаз-Антей" и соответственно неправомочность применения к концерну санкций, в связи с гибелью боинга , а не доказать виновность ВСУ или кого бы то ни было ещё. Т.е. было сказано, что концерн образован после 1999 года(когда ракета была снята с производства) и соответственно ракета могла находится только на складах покупателей в лице МО Украины, МО РФ или других силовых структур различных государств.
Для меня осталось непонятным как рассчитали скорость подхода ракеты. За исключением этого придраться не к чему, всё очень доходчиво и убедительно.
Это все и так понятно. Я о том, что наверняка начнут таскать версии со складами концерна. Обыватель слабо себе представляет логистику подобного производства.

А в чем вы видите проблему расчета скорости?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 130 из 155 [ Сообщений: 4636 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 155  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB