|
| Автор |
Сообщение |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 12 дек 2014, 15:03 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
GAUSS писал(а): tramp писал(а): и по какой причине тогда они не опубликованы, чего стесняться-то? а по какой Россия непубликует свои, если они у нее есть? шантажировать лучше чем просто убить  Слабый не может давать слабины. А вот американцы могли бы широким жестом поделиться и продемонстрировать качество своей технической разведки.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 12 дек 2014, 15:09 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Shoehanger писал(а): Слабый не может давать слабины. А вот американцы могли бы широким жестом поделиться и продемонстрировать качество своей технической разведки. нет. шантаж выгоднее для сша и европы.
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Nikitun
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 12 дек 2014, 20:02 |
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 12:34 Сообщений: 49
|
GAUSS писал(а): nikitun писал(а): Ведь именно на фоне этой катастрофы Европа изменила отношение к санкциям. потому что амеры предоставили им реальные доказательства того что боинг сбила Россия(ВСН). те самые доказательства которые пытались выклянчить Чуров и Леонтьев. Ну так пусть предоставят. Никто не просит их выкладывать ТТХ используемых средств наблюдения за воздушным пространством. Хотя бы упомяните их тип: самолет ДРЛО, съемка со спутника/БПЛА, данные с за/надгоризонтных радиолокационных станций. Была какая-то компьютерная графика от госдепа со схематичным изображением земной поверхности, траекторий полета ракеты и самолета. Но это все тоже как-то ни о чем. Мне более правдоподобным кажется такой сценарий: после катастрофы все начали "прощупывать" друг друга на наличие железных доказательств. В частности американцы пытались выведать, нет ли у нас каких-то козырей типа записей наших военных средств наблюдений за воздушным пространством. Наши на публику предоставили только данные гражданских средств объективного контроля. Американцы сделали вывод, что можно не опасаясь начинать методично продавливать свои санкции. А вообще мне кажется, что эта шумиха, поднятая СБУ вокруг БУКа с номером 312 в первые часы/дни после катастрофы, неспроста. Будто кто-то слил СБУ, что надо мол начинать валить все на таинственный российский бук с номером 312, но те в силу своей терминальной тупости СБУ начали приводить в качестве доказательств фото и видео украинского БУКа с таким же номером. Надо сказать, я во всей этой истории больше всего не понимаю мотивов, по которым нашим приспичило бы ввозить на территорию Украины БУК. С какой целью? Подставить украинских военных? Так мне кажется, что любой мало-мальски адекватный военный специалист скажет, это слишком большое палево, так как интерес разведслужб НАТО к разгорающемуся юго-востоку на тот момент был слишком велик. Да в конце концов вся страна знает, что у нас собака по#$%ть у обочины не может, чтобы не попасть на вездесущие видеорегистраторы. А тут некрытый БУК, да еще и днем. Ну, прям как на параде! Какие еще цели? Сбить военный самолет на большой высоте? Какой? Транспортники, снабжающие образовавшиеся на тот момент котлы, или какой-нибудь из АНов? Последние и так неплохо сбивались из ПЗРК и чего-нибудь типа Стрела-100. В общем как-то все это странно. Правда, есть еще одна феерическая версия: саботаж. Все покупается, все продается. Теперь даже публично не накажешь. Хотя технически это реализовать было бы трудно, уж слишком много людей надо задействовать в такой авантюре. П.С. Кстати, а есть видео записи перемещения БУКа по российской территории конкретно в тот самый день? Он же откуда-то должен был въехать на территорию Украины. У нас сейчас как раз для этого в каждой второй машине регистратор.
_________________ Мнение, оно как дырка в жопе: есть у каждого.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 12 дек 2014, 20:07 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
nikitun писал(а): Какие еще цели? завалить Ил 76
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Wit
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 12 дек 2014, 20:43 |
|
|
nikitun писал(а): П.С. Кстати, а есть видео записи перемещения БУКа по российской территории конкретно в тот самый день? Он же откуда-то должен был въехать на территорию Украины. У нас сейчас как раз для этого в каждой второй машине регистратор. как вы уже достали с этим буком... эту сказку уже и браться Грим и Андерсон давно забыли бы...
|
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 12 дек 2014, 20:50 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Wit писал(а): ту сказку уже и браться Грим и Андерсон давно забыли бы... а в какую сказку нам верить? в Тома Круза на Су 25?
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 13 дек 2014, 23:34 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
Цитата: У экспертов, которые занимаются авиакатастрофой сбитого Boeing рейса MH-17, есть снимок момента запуска ракеты "земля-воздух", - заявил президент Украины Петр Порошенко в интервью телеканалу АВС. http://news.liga.net/news/politics/4412 ... shenko.htm
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 15 дек 2014, 13:40 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 15 дек 2014, 22:27 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 19 дек 2014, 02:57 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 19 дек 2014, 13:37 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
GAUSS писал(а): Цитата: США поделились секретными данными по упавшему на Украине «Боингу» http://lenta.ru/news/2014/12/17/secret/--а что они сразу с мировым сообществом не поделились,????? (Джеин Псаки наконец то фотошоп освоила--Ждемс очередных сенсаций!!!!)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 19 дек 2014, 18:16 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
гело писал(а): -а что они сразу с мировым сообществом не поделились,????? я уже писал об этом. что бы шантажировать Россию что они и делают успешно пытаясь забрать Крым и свергнуть тем самым Путина. я сейчас начинаю понимать что Крым был наживкой(подставой) удачно проглоченной Россией. возможно и боинг был такой подставой. то есть ополченцы ждали Ил 76 а им подставили боинг..
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 20 дек 2014, 19:19 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2351
|
Цитата: Украина и Нидерланды обнародовали данные расследования крушения «Боинга» http://charter97.org/ru/news/2014/12/20/131725/Цитата: Расследование катастрофы может продолжаться еще в течение всего 2015 года. ... В обращении прокурора Нидерландов Фреда Вестербеке к родственникам погибших отмечается, что следствие сосредоточилось на определении точной причины авиакатастрофы и установлении личностей людей, несущих за нее ответственность. ... Эксперты исследовали цифровые и телекоммуникационные перехваты телефонных разговоров, в том числе, которые были обнародованы украинской стороной. Было исследовано около 5,5 млрд страниц сайтов в сети интернет, таких как блоги и форумы, а также страницы социальных сетей, где публиковались, в том числе, фотографии и видеоматериалы из восточной Украины. ... "Многочисленные сообщения в СМИ указывают на одно направление: рейс МН 17 был сбит зенитно-ракетной установкой. Мы расследуем это, но мы не можем закрывать глаза на существование других сценариев катастроф. На следствие возложена ответственность представить суду неопровержимые доказательства", - подчеркнул Вестербеке. Да, изучение всех хохлосрачей интернета в поисках доказательств потребует, возможно, и больше года времени
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 22 дек 2014, 20:11 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Ждём... "«Комсомольская правда» заявляет, что малайзийский Boeing был сбит украинским пилотом Су-25 ракетой «воздух-воздух», обещает опубликовать интервью со служащим авиабазы, которого называет «секретным свидетелем». «Комсомольская правда» взяла интервью у бежавшего в Россию служащего авиабазы. Фамилия летчика, причины и обстоятельства катастрофы — на радио КП и сайте КP.RU сегодня с 21:00 по московскому времени", — говорится на сайте издания." http://news.rambler.ru/28478492/
|
|
|
|
 |
|
Arbalest
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 22 дек 2014, 23:26 |
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:38 Сообщений: 500
|
|
Версия с шантажом не выдерживает критики. Не видно сдачи позиций ни у одной стороны конфликта, материалы не опубликованы (ну никто же не будет ставить условие, подумайте три месяца иначе мы опубликуем). Главное что у США нет ничего, иначе бы они уже все выложили довольно прихрюкивая. Только у России есть интерес попридержать железные доказательства (какой нибуть перехваченный разговор в стиле Нуланд либо документы) для того что бы дождаться окончания расследования так сказать что бы запад полностью обосрался с подлогом расследования. Но в реальности думаю это дело так и останется "висяком" и через 20 лет будут продолжать спорить до хрипоты.
|
|
|
|
 |
|
formatc
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 00:09 |
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 09:38 Сообщений: 127
|
http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/опять двадцать пять. поражение стержневой, ранее в теме показывал flateric. ЗЫ Я понимаю, что спецы вроде отвергли вариант с перенацеливанием ракеты, но он бы объяснил многое. У меня сложилось такое мнение, что обе стороны знают что случилось, но обоим сторонам не выгодна правда. И как следствие идет в основном работа в медиа, по формированию правильной картинки. с обоих сторон.
|
|
|
|
 |
|
scabarocci
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 00:39 |
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 19:36 Сообщений: 36
|
|
|
|
 |
|
Mityan
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 00:49 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2351
|
formatc писал(а): Я понимаю, что спецы вроде отвергли вариант с перенацеливанием ракеты, но он бы объяснил многое. Какие спецы где отвергли.
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 01:57 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
formatc
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 10:43 |
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 09:38 Сообщений: 127
|
Mityan писал(а): formatc писал(а): Я понимаю, что спецы вроде отвергли вариант с перенацеливанием ракеты, но он бы объяснил многое. Какие спецы где отвергли. Я про местных спецов, с этого форума  Я бы с удовольствием выслушал специалиста по "наведению", т.к. по мне эта версия очень органично ложится в происходящее.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 11:28 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
formatc писал(а): обе стороны знают что случилось, но обоим сторонам не выгодна правда Наверное потому, что и Бук у ополченцев был и сбил Боинг украинский Су-25.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
formatc
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 11:41 |
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 09:38 Сообщений: 127
|
SuperZveruga писал(а): formatc писал(а): обе стороны знают что случилось, но обоим сторонам не выгодна правда Наверное потому, что и Бук у ополченцев был и сбил Боинг украинский Су-25. Не похоже по поведению, больше похоже, что был Су-25, была попытка сбить его. упал боинг. например су-25 выполнял маневр уклонения(?) и подставил боинг. вот тут оба будут юлить и скрывать правду. Но это рассуждения дилетанта в авиации и системах ПВО, без заявки на достоверность. Поэтому я бы выслушал критику, например от аллокера насколько я понимаю ему тема ПВО близка.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 12:02 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
|
Почему Су-25 приземлился без ракет ВВ?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
formatc
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 12:03 |
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 09:38 Сообщений: 127
|
SuperZveruga писал(а): Почему Су-25 приземлился без ракет ВВ? а вот это не укладывается стройную схему. да.
|
|
|
|
 |
|
Мота
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 13:54 |
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02 Сообщений: 638
|
|
Пойдём от обратного. А был ли Су-25, тем более с В-В ракетами?
|
|
|
|
 |
|
Лаплас
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 18:43 |
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 15:29 Сообщений: 1484 Откуда: Украина. Турчинославск.
|
|
|
|
 |
|
ПВП
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 20:20 |
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 19:10 Сообщений: 387
|
Arbalest писал(а): Версия с шантажом не выдерживает критики. Не видно сдачи позиций ни у одной стороны конфликта, материалы не опубликованы (ну никто же не будет ставить условие, подумайте три месяца иначе мы опубликуем). Главное что у США нет ничего, иначе бы они уже все выложили довольно прихрюкивая. Только у России есть интерес попридержать железные доказательства (какой нибуть перехваченный разговор в стиле Нуланд либо документы) для того что бы дождаться окончания расследования так сказать что бы запад полностью обосрался с подлогом расследования. Но в реальности думаю это дело так и останется "висяком" и через 20 лет будут продолжать спорить до хрипоты. Никаким "висяком" это дело уже не является. Весь вопрос только в признании вины. Ситуация абсалютно аналогична как и в случае со сбитием ТУ-154 в 2001 г. Тогда Украина придумывала одну нелепицу за другой так и не признав свою вину. А теперь всё тоже самое делаем мы. Отсюда и появляются такие нелепые отмазки как пресс-конференция МО, доклад "союза инженеров" (который видимо специально создан именно под это дело), глупейшие передачи Леонтьева и Караулова, свидетели "с того самого Бука" и " с той самой авиабазы". Имея железные доказательства разве стал бы кто-то показывать такие очевидные глупости по центральным СМИ? Придерживать доказательства только ради того чтоб «запад обосрался» это просто детский сад. Нет никаких доказательств. Есть вина и её надо признать. Так будет лучше для России. Потому что всё уже всем понятно.
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 20:46 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
ПВП писал(а): Есть вина и её надо признать. Так будет лучше для России. Потому что всё уже всем понятно.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
TSM
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 20:49 |
Зарегистрирован: 21 май 2014, 14:00 Сообщений: 719
|
ПВП писал(а): Никаким "висяком" это дело уже не является. Весь вопрос только в признании вины. Ситуация абсалютно аналогична как и в случае со сбитием ТУ-154 в 2001 г. Тогда Украина придумывала одну нелепицу за другой так и не признав свою вину. А теперь всё тоже самое делаем мы. Отсюда и появляются такие нелепые отмазки как пресс-конференция МО, доклад "союза инженеров" (который видимо специально создан именно под это дело), глупейшие передачи Леонтьева и Караулова, свидетели "с того самого Бука" и " с той самой авиабазы". Имея железные доказательства разве стал бы кто-то показывать такие очевидные глупости по центральным СМИ? Придерживать доказательства только ради того чтоб «запад обосрался» это просто детский сад. Нет никаких доказательств. Есть вина и её надо признать. Так будет лучше для России. Потому что всё уже всем понятно. Вина здесь мудней, которые не стали закрывать воздушное пространство над зоной БД, зная, что там широко применяются средства ПВО. И не важно кто сбил. Важно кто там пролет разрешил. Напоминает немного видео с ополченцами, де они из пулемета из окна квартиры постреляли по Украм, сменили позицию, а бабульку оставили там жить. Так и здесь. Отбомбились по сепарам, свалили, а боингу разрешили пролет.
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 23 дек 2014, 20:54 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
ПВП писал(а): Есть вина и её надо признать. Так будет лучше для России. Потому что всё уже всем понятно. ню-ню. Интересно, как в такое "признание" можно вписать повреждения крыла из ГШ-23.  Типа сказать, что кровавый ВВП лично угнал с территории Одесского АРЗ, скажем ангольский, МиГ-23 и расстрелял боинг? еще раз ню-ню...
|
|
|
|
 |
|
|