|
| Автор |
Сообщение |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 01 авг 2014, 22:37 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
[youtube]_mP8twTGFR8[/youtube] Цитата: Эксперты ИКАО обвинили Украину в фальсификации
|
|
|
|
 |
|
scabarocci
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 01 авг 2014, 23:05 |
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 19:36 Сообщений: 36
|
Цитата: Эксперты ИКАО обвинили Украину в фальсификации Но в самом видео ИКАО ничего не говорит о фальсификации. Да и вообще, ИКАО же не обвинительный орган, вроде бы.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 01 авг 2014, 23:21 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
scabarocci писал(а): Цитата: Эксперты ИКАО обвинили Украину в фальсификации Но в самом видео ИКАО ничего не говорит о фальсификации. Да и вообще, ИКАО же не обвинительный орган, вроде бы. ИКАО давно обвинила Украинские власти, что они виновны в сложившейся ситуации изначально, не в зависимости от того кто сбил, а виновна как ответственная сторона которая обязалась предоставить безопасные маршруты для полетов, при этом маршруты проходили через зоны боевых действий. Про это обвинение в видео и говорится.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 08:07 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
|
[youtube]7c_oyxWw8wY[/youtube]
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 12:16 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 17:49 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
|
Ту-154 сбили по банальным причинам. С-200 работал в монохроме и не различал цели по дальности аж никак. Обзорная П-18 и ее расчет вместе с офицером контроля во главе включили индикатор на крупный масштаб как только могли и не контролировали ничего, кроме ближней зоны. Пульнули и ничего не контролировали, пока не сшибли Ту-154. А пульнуть в ближнюю зону С-200 это же любо дорого посмотреть, какой фейерверк будет. Внушает. Показуха она и есть показуха.
Напрашивается аналогия. Устроили своим Букам учения, запустили свой Су-25. Сопровождали его, тренировались, а в итоге сбили Боинг. Потому, что опять бардак в контроле. Вернее бардак во всем.
Ну а то, что и учения нельзя организовывать рядом с трассами, что воздушное пространство надо закрывать, когда ведутся боевые действия, это все до лампочки. Доллары капают, остальное не волнует.
Как то так. Как версия вполне. Родимые пятна на месте.
В версию ополченского бука не верю. Украинская армия реально не может воевать буками, какое ополчение сможет? Да и геморрой один с этим буком у ополчения. Им даже поддерживать хоть в какой то работоспособности (даже не говорю о боеготовности) этот бук практически невозможно. Сгорит пару сопротивлений и все - металлолом.
Но надо ждать, надо найти поражающие элементы и тогда туман хоть как то рассеется.
Но вопросов к украинцам очень много. Но они ушли в глухой отказ. Это нехорошо. И симтоматично.
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 18:11 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
Семен Семеныч писал(а): Как то так. Как версия вполне. Родимые пятна на месте. Все выглядит логично, кроме выжженного пятна на рассчитанном по фотографии предполагаемого пуска ракеты месте. Однако идентифицировать его однозначно на сегодняшний день невозможно. В-вторых, как я говорил раньше, журналиста бы туда вряд ли кто-то пустил, более того - предприняли бы все попытки, чтобы место скрыть. Про упорное нежелание предоставить украинской стороной вместо обвинений убедительные и легко проверяемые доказательства в пользу своей невиновности тоже соглашусь. Так, МО России отчиталось о том, что передало данные обьективного контроля комиссии по расследованию. Они же молчат как рыбы.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 19:11 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
marc писал(а): Здравствуйте коллеги, гражданский самолет с земли без бинокля и с инверсионным следом заметить из дали можно (в ясную погоду минут за 5 так точно) а когда над тобой пролетает на высоте 10-11 км то отличить что это 777 не с первого разу конечно но можно, как ни как это самый большой двух-двигательный... Тоже недоумеваю. Сижу под трассой, слышу и наблюдаю отчётливо. Даже с высотой и удалением справился на флайт рейда, более чем прилично, 33 000 - 35 000 ft. Марку на глаз не определю, но отличия вполне заметны.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 19:16 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
flateric писал(а): в ОКБ Сухого - работал в 14 бригаде (БЖ) кандидатская диссертация по БЖ единственная в СССР по БЖ АК написана также с его участием. и то и другое до сих пор подкопытное Это всё хорошо, но к Р-60 и ГШ, а также боингам какое отношение имеет? Даже если всё это он как вчерашний день помнит. Можете разжевать для непонятливых? П.С. Видео не смотрел, не было возможности. Может быть там всё по полочкам расставлено.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 19:35 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
Shoehanger писал(а): Тоже недоумеваю. Недоумеваете от чего?
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 19:36 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
Shoehanger писал(а): Это всё хорошо, но к Р-60 и ГШ, а также боингам какое отношение имеет? Действительно, какое отношение авиационное вооружение имеет к боевой живучести...
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 19:39 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
|
Интересный факт. Днепропетровский диспетчер пропал. Источник из Борисполя говорит, что после 17 он на работе не появлялся. Вроде его СБУ взяло. Это мировая практика, прятать свидетелей?
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 19:46 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
|
вадим_123 Ссылку на факт, пожалуйста.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 19:48 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
allocer писал(а): Тем более, что для лётчика "слетать посмотреть на попадание ЗРК" попахивает тягой к суициду. Полеты в зоне действия своей ПВО явно не определяются суицидальными наклонностями.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 19:54 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
ЦАРь писал(а): вадим_123 Ссылку на факт, пожалуйста. Ссылки нет и не будет. Мой подчиненный живет в г. Борисполе. Ему сосед рассказал - он работает в аэропорту. Я почему спрашиваю, возможно это практика такая - после катастроф изоляция диспетчера.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 19:57 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
flateric писал(а): Действительно, какое отношение авиационное вооружение имеет к боевой живучести... ...при поражении гражданских лайнеров средствами наземной ПВО? Он же укладку палубников с кос в ангар ав оптимизировал.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 20:00 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
flateric писал(а): Shoehanger писал(а): Тоже недоумеваю. Недоумеваете от чего? Свидетельских показаний
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 20:01 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
Shoehanger писал(а): flateric писал(а): Действительно, какое отношение авиационное вооружение имеет к боевой живучести... ...при поражении гражданских лайнеров средствами наземной ПВО? Он же укладку палубников с кос в ангар ав оптимизировал. Почитайте еще раз, в какой бригаде он работал.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
Семен Семеныч
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 20:03 |
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Катастрофа MH17 Добавлено: 02 авг 2014, 20:04 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
вадим_123 писал(а): Я почему спрашиваю, возможно это практика такая - после катастроф изоляция диспетчера. Нет. Опрашивают, подписку берут и все.
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 20:30 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
|
14 бригада борьбы за живучесть
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 21:22 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
Shoehanger писал(а): ...при поражении гражданских лайнеров средствами наземной ПВО?
а боевые самолеты наземное ПВО поражает какими-то другими способами? они сделаны из адамантия и анобтаниума?
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 21:31 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
|
итак, откуда взялись круглые пробоины? ополченцы выживших пилотов расстреляли?
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 21:43 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
|
Для flateric Действительно, как, на ваш взгляд, можно объяснить наличие отверстий в обшивке Боинга, с практически идеальной круглой формой? Насколько я понял, поражающие элементы БЧ БУКа имеют сложную форму, и должны оставлять рваные дыры, не правильной формы.
|
|
|
|
 |
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 21:55 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
|
они, например, могут вращаться вдоль оси движения...
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 22:04 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
flateric писал(а): они, например, могут вращаться вдоль оси движения... Ну это из рода фантастики. Такой вращающийся поражающий элемент БЧ должен подойти к поражаемой поверхности идеально правильно. У меня 2 вопроса. Первый, можно ли установить факт, например, фальсификации некоторых пробоин в Боинге, ополчением? Какие поражающие элементы имеют ракеты комплексов С-200, 300. Они дислоцированы в Чугуеве и Изюме. Похожи ли пробоины в обшивке Боинга на следы от БЧ С-200/300?
|
|
|
|
 |
|
kontr
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 22:20 |
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 10:02 Сообщений: 143
|
вадим_123 писал(а): flateric писал(а): они, например, могут вращаться вдоль оси движения... Ну это из рода фантастики. Такой вращающийся поражающий элемент БЧ должен подойти к поражаемой поверхности идеально правильно. У меня 2 вопроса. Первый, можно ли установить факт, например, фальсификации некоторых пробоин в Боинге, ополчением? Какие поражающие элементы имеют ракеты комплексов С-200, 300. Они дислоцированы в Чугуеве и Изюме. Похожи ли пробоины в обшивке Боинга на следы от БЧ С-200/300? C200 - шарики (слышал, что отбраковка подшипников) С300 - квадратные осколки формирующиеся в момент подрыва БЧ.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 22:38 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
flateric писал(а): они, например, могут вращаться вдоль оси движения... Ну может есть фото подобного? Из экспериментов?
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
вадим_123
|
Заголовок сообщения: Re: Гибель Малазийского Боинга-777 Добавлено: 02 авг 2014, 23:01 |
Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02 Сообщений: 629
|
tiberi@n писал(а): flateric писал(а): они, например, могут вращаться вдоль оси движения... Ну может есть фото подобного? Из экспериментов? Полагаю, что для оставления "близкого к идеальному" круглого отверстия в обшивке Боинга, при скорости поражающего элемента БЧ, например в 1 км/с, скорость его вращения должна быть более чем 10 в 7 степени оборотов в секунду, и при идеально перпендикулярном подходе поражающего элемента (плоскости его вращения) к плоскости Боинга.
|
|
|
|
 |
|
|