Гибель Малазийского Боинга-777

isterika

версия - учения+кривые руки (опять) http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

Димитрий

isterika писал(а):

версия - учения+кривые руки (опять) http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

можно было бы поверить - ежели не было бы сдвига трассы пассаж.самолетов за 2 дня аж на 200км на север, прям в зону боевых действий, где самолеты каждый день сшибают + чересчур оперативной и бурной реакции со вбросом аудиозаписей и скоординированного с пиндосами и К наступления в СМИ супротив нас :roll:

Polikarpoff

Димитрий писал(а):

можно было бы поверить - ежели не было бы сдвига трассы пассаж.самолетов за 2 дня аж на 200км на север, прям в зону боевых действий, где самолеты каждый день сшибают + чересчур оперативной и бурной реакции со вбросом аудиозаписей и скоординированного с пиндосами и К наступления в СМИ супротив нас :roll:

Ну и пробоины на крыле с версией "кривых рук" ну никак не вяжутся.

Leonar

Polikarpoff
тоже считаете сбили пушечкой?

Polikarpoff

Leonar
Что именно стало фатальным фактором, мы возможно так никогда и не узнаем.
Но как минимум, на обломках имеются следы от двух средств поражения - УР с РЛ ГСН и "пушки Гаста" (предположительно ГШ-2-30)

ЦАРь

Димитрий писал(а):

isterika писал(а):

версия - учения+кривые руки (опять) http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html

можно было бы поверить - ежели не было бы сдвига трассы пассаж.самолетов за 2 дня аж на 200км на север, прям в зону боевых действий, где самолеты каждый день сшибают + чересчур оперативной и бурной реакции со вбросом аудиозаписей и скоординированного с пиндосами и К наступления в СМИ супротив нас :roll:

Сдвига трассы на 200 км. не было.
http://militaryrussia.ru/forum/viewtopi ... 5fe#p96278

Polikarpoff писал(а):

Ну и пробоины на крыле с версией "кривых рук" ну никак не вяжутся.

Ракета взорвалась около кабины. Разрушающиеся элементы конструкции разлетались в стороны и оставляли на крыльях следы.

ЦАРь

Димитрий писал(а):

...

Источник: причиной крушения Boeing могла быть нештатная ситуация на учениях ПВО Украины

[i]Малайзийский Boeing, потерпевший крушение на востоке Украины 17 июля, мог быть сбит из-за нештатной ситуации на учениях ПВО Украины. Как заявил агентству «РИА Новости» источник в одном из силовых ведомств Украины, в день катастрофы малайзийского лайнера в стране подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с самолетом. «17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1". Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка», — сообщил собеседник агентства. Он уточнил, что несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

«После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта - в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь», — рассказал источник. Однако он не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты.
...

Вопрос. Украинские вояки выполнили пуск, затем решили "отменить" его. Есть ли у ракеты отдельная команда на самоподрыв, или просто станция отключает подсветку цели? И если так, то могла ли СОУ ополченцев продолжить подсвечивать цель, из-за чего ракета не самоуничтожилась, а продолжила полёт?

Polikarpoff

ЦАРь

оставляли, только помимо них этих отверстий, на нижней поверхности правой консоли есть еще и линейно расположенные в правильном шахматном порядке, и форма отверстий такова, что "поражающие элементы" могли прилететь только сзади, под острым углом к поверхности.

Леонид

ЦАРь писал(а):

могла ли СОУ ополченцев продолжить подсвечивать цель, из-за чего ракета не самоуничтожилась, а продолжила полёт?

Пара злобных теток продолжали подсвечивать самолет зеркальцом от косметички.

P.S. Не обижайтесь

вадим_123

Для ЦАРь
Фрагменты Боинга летели ровно параллельно с одинаковым шагом (следы на крыле)? Вы сами в это верите?

grum

Сегодня главный представитель ОБСЕ комментируя кусок обшивки от кабины сказал, что отверстия явно от снарядов. Это если наши не переврали перевод, а то я уже никому не верю - все врут безбожно.

ModeSD

grum писал(а):

Сегодня главный представитель ОБСЕ комментируя кусок обшивки от кабины сказал, что отверстия явно от снарядов. Это если наши не переврали перевод, а то я уже никому не верю - все врут безбожно.

неа
"shrapnel-like, almost machine gun-like holes."

т.е. дырки от шрапнели [но по кучности] как из пулемета расстреливали

nikwar2

ModeSD писал(а):

неа
"shrapnel-like, almost machine gun-like holes."

т.е. дырки от шрапнели [но по кучности] как из пулемета расстреливали

А на кучность же влияет расстояния взрыва ракеты.

ЦАРь

вадим_123 писал(а):

Для ЦАРь
Фрагменты Боинга летели ровно параллельно с одинаковым шагом (следы на крыле)? Вы сами в это верите?

Нет, млять, какой-то самолёт забрался на 10000, расстрелял Боинг из ГШ-23 и остался незаметным для радаров. Это был Next Generation Antonov Dominance, стелс украинского разлива!
Чушь не порите.

Polikarpoff

ЦАРь
Очи имеем, но не видим, уши имеем, но не слышим...

вадим_123

Для ЦАРь
То, что в этом месте в момент уничтожения Боинга летали боевые самолеты есть несколько свидетельств: очевидцы, данные объективного контроля МО РФ.
Причем, украина заявляет, что боевая авиация ВСУ в этот день не летала.
Но люди видели боевые самолеты и за несколько часов до уничтожения Боинга.
Украина отрицала, и до сих пор отрицает развертывание в регионе комплексов БУК. МО РФ показало спутниковые снимки украинских БУКов, в том чмсле в Зарочинское. Киев заявил, что снимки РФ подделка.
Очевидно, что кто-то нагло врет. Врет и про самолеты и про БУКи.

Polikarpoff

Если контуры окраски на нижней плоскости крыла соответствуют контурам на верхней, то линия огня вырисовывается примерно следующая:

Мота

Polikarpoff писал(а):

Если контуры окраски на нижней плоскости крыла соответствуют контурам на верхней, то линия огня вырисовывается примерно следующая:

Спойлер: Показать

А разве не через левое крыло в сторону КВСа? Тут как-то наоборот

Polikarpoff

Мота
говорил уже, почему так. Крыло лежит перевернутое, это видно по стекателям и загибу законцовки.
А теперь самое смешное, фотография из валка по 777-200, на которую я по этому вопросы ссылался 2 страницы назад, загадочным образом удалена:
http://www.airlinercafe.com/Walkarounds ... 200-43.jpg
осталась только превьюшка:
http://www.airlinercafe.com/Walkarounds ... -43_tn.jpg
причем все остальные фотографии на месте

ЦАРь

вадим_123 писал(а):

Для ЦАРь
То, что в этом месте в момент уничтожения Боинга летали боевые самолеты есть несколько свидетельств: очевидцы, данные объективного контроля МО РФ.
Причем, украина заявляет, что боевая авиация ВСУ в этот день не летала.
Но люди видели боевые самолеты и за несколько часов до уничтожения Боинга.
Украина отрицала, и до сих пор отрицает развертывание в регионе комплексов БУК. МО РФ показало спутниковые снимки украинских БУКов, в том чмсле в Зарочинское. Киев заявил, что снимки РФ подделка.
Очевидно, что кто-то нагло врет. Врет и про самолеты и про БУКи.

Да, летали!
На какой высоте летали?
Вы брифинг-то слушали, али дядя Миша вам его напел?

Ugolant

Polikarpoff писал(а):

Спойлер: Показать

Открывается фотография.

вадим_123

ЦАРь писал(а):

вадим_123 писал(а):

Для ЦАРь
То, что в этом месте в момент уничтожения Боинга летали боевые самолеты есть несколько свидетельств: очевидцы, данные объективного контроля МО РФ.
Причем, украина заявляет, что боевая авиация ВСУ в этот день не летала.
Но люди видели боевые самолеты и за несколько часов до уничтожения Боинга.
Украина отрицала, и до сих пор отрицает развертывание в регионе комплексов БУК. МО РФ показало спутниковые снимки украинских БУКов, в том чмсле в Зарочинское. Киев заявил, что снимки РФ подделка.
Очевидно, что кто-то нагло врет. Врет и про самолеты и про БУКи.

Да, летали!
На какой высоте летали?
Вы брифинг-то слушали, али дядя Миша вам его напел?

МО РФ на брифинге говорило - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО Су-25.
Почему МО говорило о Су-25. Потому, что точно знали , что с базы в Николаеве в это время были подняты 2 Су-25. Оба борта шли в зону АТО. Есть мнение , что по ним в "учебном" режиме и отработали БУКи ВСУ.
Но нигде нет слов, что в воздухе не было Су-27 из Чугуева.

Polikarpoff

Ugolant писал(а):

Polikarpoff писал(а):

Спойлер: Показать

Открывается фотография.

У меня вместо нее открывается логотип сайта. Остальные - нормально.

ЦАРь

вадим_123
Я ещё раз спрашиваю - на какой высоте?

вадим_123

ЦАРь писал(а):

вадим_123
Я ещё раз спрашиваю - на какой высоте?

На брифинге МО не озвучивалась конкретная высота (если вы о том, что Су-25 не может существовать на 10 км).
Су-25 в версии РФ, вероятно, нужен был для объяснения стрельбы БУКа ВСУ. Поэтому на брифинге МО упомянуло (но заметьте не настаивало) о Су-25.

ЦАРь

Цитата:

На брифинге МО не озвучивалась конкретная высота (если вы о том, что Су-25 не может существовать на 10 км).
Су-25 в версии РФ, вероятно, нужен был для объяснения стрельбы БУКа ВСУ. Поэтому на брифинге МО упомянуло (но заметьте не настаивало) о Су-25.

Боинг сбили в 17:20. До 17:21,5 "второй самолёт", который "предположительно Су-25" не был виден на экранах радаров, "так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе высоты."

http://fish12a.livejournal.com/1356539.html

Polikarpoff

64-й

Цитата:

Су25 вродибы на 10 тыс может забраться только кратковременно "с разбега"

Главная проблема 25-го - в негерметичной кабине, а аэродинамика как-раз таки позволяет.

Цитата:

грач конечно может и с 8000 пострелять но будет ли тогда такая ровная дорожка сдвоенная ? чтото мне подсказывает что разброс с 2 км (да даже с 1 км) будет больше. 2х паралельных дорожек дырок не получится...
и потом там нет 2х дорожек дырок . там есть одна линия одинаковонаправленных отверстий. откуда они взялись

Высота была больше, угол острый, некоторые пошли по касательной, линий с отверстиями и вмятинами - две, присмотритесь.

Цитата:

ИМХО снаряд штука очень быстрая и оставит не рваные дырки а ровненикие такие отверстия.

Материал - углепластик с сотовым наполнителем, а он, в отличии от листа дюрали, ведетсебя несколько по-другому.

вадим_123

Для ЦАРь
А если завтра МО РФ заявит, что в связи с вновь открывшимися обстоятельствами самолет летящий вместе/рядом с боингом был не Су-25, а Су-27. Я не настаиваю на версии самолет. Более того, она мне "нравится" меньше, нежели версия с ракетой. Но тогда я хочу для себя понять, что оставило следы на крыле. В то, что это фрагменты корпуса я не верю. Они не могут оставить параллельный след.
Чисто теоретически следы на крыле Боинга могли быть оставлены или ГШ-2-30 - характерная параллельность, повторяемость и размер ИЛИ поражающими элементами БЧ ракеты. Но при разлете условно точечной БЧ возможен ли такой параллельный разлет. Наверное, только если подрыв был в нескольких метрах от крыла. Но тогда почему на остальных фрагментах крыла нет следов шрапнели?

ЦАРь

Если завтра МО РФ скажет, что Су-27, летящий на высоте 4000, сбил из ГШ-23 Боинг, летящий на шесть километров выше, то это будет означать, что на завтрак я ел галюциногенные грибы.

ЦАРь

Цитата:

Но тогда я хочу для себя понять, что оставило следы на крыле. В то, что это фрагменты корпуса я не верю. Они не могут оставить параллельный след

В самолёт попала ракета. Затем самолёт взорвался. Наконец, он имея горизонтальную скорость > 200 км/час ударился о землю. Но нет, два параллельных следа оставила именно ГШ-23, млять!

Гибель Малазийского Боинга-777

Кто сейчас на конференции