Текущее время: 05 фев 2025, 23:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 155 [ Сообщений: 4636 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 155  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:31
Сообщений: 592
Откуда: Челябинск
Так подозреваемых полно.

1. Сбили ополченцы, сами Буком хвастались.

2. Сбили русские. По данным украинской стороны города ДНР бомбят не опознанные летающие объекты предположительно зеленых человечков с целью скомпрометировать АТО в глазах местного населения.

3. Сбили украинские истребители или их же ПВО, которое тоже недавно получила Буки.

4. Американская провокация с целью вмешательство сил НАТО в конфликт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:22 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Евгений 11 писал(а):
Это и есть самое странное. Его могли туда специально завести, что бы его сбили ополченцы приняв за ИЛ-76 или АН-12.
Нет ничего проще.
Ополченцы вряд ли располагают всей полнотой информации, тем более в реал-тайме. Тут раздолье для спецслужб - например, "надежный" источник сообщает ополченцам о полётах укро-летунов. В двух-трёх случаях инфа подтверждалась, и к источнику появилось доверие. И вот источник сливает инфу, что в такое-то время такой-то борт укро-ВВС будет лететь по такому-то курсу. Борт важный...
Так может статься, что те, кто делал эту провокацию, сделали всё "красиво", подставили ополченцев по полной, грамотно, по всем канонам...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
nikwar2 писал(а):
4. Американская провокация
Этот пункт надо оставить в таком положении.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:23 

Зарегистрирован: 08 май 2014, 14:02
Сообщений: 629
Думаю. Стрелки на собственника лайнера переведут. Все авиакомпании обходили зону стороной, в ущерб экономике маршрута. Малайзия аирлайнс вероятно решили сэкономить и летели по прямой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20
Сообщений: 1118
Откуда: РФ
зачем сбивать самолет на такой высоте? Он же не десантников для деблокирования аэродромов вез? Запас ракет для бука у ополченцев мизерный. Зачем их ТАК расходовать?



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:31
Сообщений: 592
Откуда: Челябинск
Расвумчорр писал(а):
зачем сбивать самолет на такой высоте? Он же не десантников для деблокирования аэродромов вез? Запас ракет для бука у ополченцев мизерный. Зачем их ТАК расходовать?

Так дебилизма там хватает со всех сторон.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20
Сообщений: 1118
Откуда: РФ
Перед авиакатастрофой малайзийский Boeing сопровождали два истребителя, сообщил испаноязчный авиадиспетчер, работающий в киевском аэропорту «Борисполь».

http://vz.ru/news/2014/7/17/696092.html

еще более странно



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
КАТЕРНИК
Я думаю ополчение получает информацию от РФ, которая отслеживает небо Украины. Так, что его могли сами укры завалить. Хотя мог и сам упасть.
Что он делал в закрытом небе, вот вопрос.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36
Сообщений: 867
nikwar2 писал(а):
Так подозреваемых полно.
1. Сбили ополченцы, сами Буком хвастались.
2. Сбили русские. По данным украинской стороны города ДНР бомбят не опознанные летающие объекты предположительно зеленых человечков с целью скомпрометировать АТО в глазах местного населения.
3. Сбили украинские истребители или их же ПВО, которое тоже недавно получила Буки.
4. Американская провокация с целью вмешательство сил НАТО в конфликт.
Сколько версий, а версии "сам упал" не рассматриваете ? Еще могу предложить 5. "Марсиане сбили" 6. "Наткнулся на аномалию пространства-времени" 7. "Кондиционер".

П.С. А серьезно еще есть террористы (настоящие), В сумке американского гражданина зубная щетка рванула


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:28 

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 20:44
Сообщений: 30
Сразу скажу, что я дилетант и выражаю не версию, а скорее вопрос.

Если предположить, что сбили самолет случайно, то справедливо былы бы предположить, что ошибка возможна с обеих сторон - и со стороны "армии" и со стороны ополченцев.

Если это ополченцы, то это мог бы быть только теоретически у них имеющийся БУК.

Но ведь у БУК есть система распознования цели. Конечно же она скорее всего не покажет "Это Малазийский пассажирский самолет - не стреляй", но ведь примерный размер (класс цели) и уж точно скорость движения показываются.

Пассажирские самолеты летают по одним и тем же маршрутам, значит и этот маршрут всем известен.

Учитывая, что у Боинга крейсерская скорость - 900 км/ч, а у военных транспортных самолетов Украины около 400-500 км/ч, то ведь возможность ошибки и принятия цели за военную практически нереальна.

Учитывая важность и ценность БУК для ополченцев, я даже в мыслях не могу допустить, что их управление доверили мягко говоря идиотам...

Получается, что "игра" стала ещё грязнее


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:28 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Расвумчорр писал(а):
зачем сбивать самолет на такой высоте? Он же не десантников для деблокирования аэродромов вез?
Элементарно, Ватсон!
Раз сбивают на низких высотах - те же бомберы уйдут на большие. А тут - опа! у нас вот какая штука есть, от неё вам не уйти в облака...
Два-три раза Су-24 прошёл по этому маршруту и на этих высотах - этого достаточно что бы в третий раз кто-то не сомневаясь нажал на "красную кнопку".



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Кассад:
http://cassad.net/category/war/211-podrobnosti-gibeli-malaziyskogo-boinga.html
http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
ПСАКИ: У Вашингтона нет доказательств причастности ополчения к гибели Боинга http://warfiles.ru/64203-psaki-u-vashin ... oinga.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
вадим_123,
Цитата:
Все авиакомпании обходили зону стороной, в ущерб экономике маршрута. Малайзия аирлайнс вероятно решили сэкономить и летели по прямой.

нет. Решает как лететь через ту или иную страну не авиакомпания, а диспетчер. Киевские диспетчеры перенаправили Боинг 777 именно так, чтобы его маршрут проходил точно между Донецком и Луганском. Это не совпадение. Обычно самолеты летают в стороне от ЛДНР.
http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:31 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
катерник писал(а):
Так может статься, что те, кто делал эту провокацию, сделали всё "красиво", подставили ополченцев по полной, грамотно, по всем канонам...
Честно говоря, никакой красоты не вижу. Территория над которой был сбит самолет - зона контроля воздушного пространства официальной Укропии, причем со стороны Европы - Россию тут уж никак обвинить не получится.
Никаких официальных и неофициальных подтверждений наличия у ополчения средств, способных сбивать что-то на такой высоте - нет. Бук - слухи уровня ОБС.
Где красота то?

Больше похоже на судороги от безысходности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Господа, укры могли сами инициативу проявить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:31 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Евгений 11 писал(а):
КАТЕРНИК
Я думаю ополчение получает информацию от РФ, которая отслеживает небо Украины. Так, что его могли сами укры завалить. Хотя мог и сам упасть.
Что он делал в закрытом небе, вот вопрос.
А вот тут надо спрашивать Аллокера - какие станции и на какой высоте, на какую глубину видят. И что они видят, и могут ли увиденное надёжно идентифицировать.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:31
Сообщений: 592
Откуда: Челябинск
Бывший злой писал(а):
Сколько версий, а версии "сам упал" не рассматриваете ? Еще могу предложить 5. "Марсиане сбили" 6. "Наткнулся на аномалию пространства-времени" 7. "Кондиционер". П.С. А серьезно еще есть террористы (настоящие), В сумке американского гражданина зубная щетка рванула
Если самолет падает над местом боевых действий, где самолеты сбивают ракетами чуть ли не каждый день, то версия, что самолет упал сам будет выглядеть ну уж очень не убедительно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36
Сообщений: 867
Евгений 11 писал(а):
ПСАКИ: У Вашингтона нет доказательств причастности ополчения к гибели Боинга http://warfiles.ru/64203-psaki-u-vashin ... oinga.html

О чем я тут и говорил. Если в результате расследования всплывет, что укры грохнули самолет с 23 гр. америки, а Вашингтон это прикрывал - я боюсь даже представить что будет в США твориться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:35 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
крокодил писал(а):
Честно говоря, никакой красоты не вижу. Территория над которой был сбит самолет - зона контроля воздушного пространства официальной Укропии, причем со стороны Европы - Россию тут уж никак обвинить не получится.
В этом-то и фишка - сказать: вот, стараниями РФ пророссийские путинские бандиты дошли до того, что мешают контролировать, воздушное пространство в том числе. Сбивают всё что движется, угроза миру, кровавый режим и т. д.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Евгений 11 писал(а):
Господа, укры могли сами инициативу проявить.

Я об этом и говорю, что укры чтобы призвать всесильную НАТУ это сделали. Только их ждет очередной облом. Думаю, ящики попадут через Москву в Малазию, которой Украина вообще приблизительно рядом с Зимбабве


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
катерник писал(а):
В этом-то и фишка - сказать: вот, стараниями РФ пророссийские путинские бандиты дошли до того, что мешают контролировать, воздушное пространство в том числе. Сбивают всё что движется, угроза миру, кровавый режим и т. д.
Это перебор даже для западных сми.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36
Сообщений: 867
Евгений 11 писал(а):
Господа, укры могли сами инициативу проявить.

Я очень на это надеюсь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09
Сообщений: 411
Откуда: Одесса
Евгений 11 писал(а):
Господа, укры могли сами инициативу проявить.
Вот у меня почему то тоже такое очучение. Потрошенко решил проявить инициативу перед американскими хозяевами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
катерник писал(а):
Сбивают всё что движется
у ополченцев нет средств ПВО, способных поражать цели на высотах выше 3.5 км. Иначе Киев бы запретил летать гражданским самолетам над территорией ЛНР и ДНР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:39 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Леонид писал(а):
Если предположить, что сбили самолет случайно, то справедливо былы бы предположить, что ошибка возможна с обеих сторон - и со стороны "армии" и со стороны ополченцев.
Теоретически да.
Леонид писал(а):
Если это ополченцы, то это мог бы быть только теоретически у них имеющийся БУК.
Да, без сомнений
Леонид писал(а):
Но ведь у БУК есть система распознования цели. Конечно же она скорее всего не покажет "Это Малазийский пассажирский самолет - не стреляй", но ведь примерный размер (класс цели) и уж точно скорость движения показываются.
Скорость движения - быстрый дозвук, она типовая для почти всех самолётов на этой высоте. Размер - очень условная характеристика, т.к. мощность отражённого сигнала в зависимости от ракурса отличается в десятки и сотни раз для одной и той же цели.
Леонид писал(а):
Пассажирские самолеты летают по одним и тем же маршрутам, значит и этот маршрут всем известен.
Формально да. Но никто не мешает залезть в этот "маршрут" боевому самолёту. Это применяли в Абхазии. Читайте Кошкина
Леонид писал(а):
Учитывая, что у Боинга крейсерская скорость - 900 км/ч, а у военных транспортных самолетов Украины около 400-500 км/ч, то ведь возможность ошибки и принятия цели за военную практически нереальна.
С чего вдруг? Ил-76 - крейсерская скорость 850 км/ч
Леонид писал(а):
Учитывая важность и ценность БУК для ополченцев, я даже в мыслях не могу допустить, что их управление доверили мягко говоря идиотам...
Я сидел за пультом С-300. Идиот там даже выбрать цель не сможет. Но отличить Б-777 от Ил-76 даже на С-300 задача исключительной сложности и требует невероятного уровня подготовки. Не знаю человека, который бы это мог сделать. Цель на экране - это точка. И небольшой набор информации. За Буком не сидел, но если это Бук со старых украинских запасов и соответственного возраста, то там эта задача не решаема вообще.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20
Сообщений: 1118
Откуда: РФ
Евгений 11 писал(а):
ПСАКИ: У Вашингтона нет доказательств причастности ополчения к гибели Боинга http://warfiles.ru/64203-psaki-u-vashin ... oinga.html
может быть они уже точно знают что это были не ополченцы? Про ту-154 они сразу сказали



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2014, 06:36
Сообщений: 867
nikwar2 писал(а):
Если самолет падает над местом боевых действий, где самолеты сбивают ракетами чуть ли не каждый день, то версия, что самолет упал сам будет выглядеть ну уж очень не убедительно.
А версия о том, что ополченцы сбили, потом нашли черные ящики и приглашают международных экспертов - это как ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
ТДмитрий писал(а):
Думаю, ящики попадут через Москву в Малазию, которой Украина вообще по колено
в малазии достаточно сильное американское влияние. Могут "попросить" передать ящики в США "для расследования". И там амеры уже придумают всё, что угодно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-4
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 21:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Расвумчорр писал(а):
может быть они уже точно знают что это были не ополченцы? Про ту-154 они сразу сказали
Возможно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 155 [ Сообщений: 4636 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 155  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB