|
| Автор |
Сообщение |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:37 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
Михей писал(а): kontr писал(а): ...Самый опасный враг сейчас - головокружение от успехов Какие, к черту, успехи... Пока один "успех" -- устояли, не слились. То есть, это не победа, а отсутствие поражения. Ближайшие возможные успехи -- восстановление контроля над потерянными ключевыми городами СНР. Вернуть бы Славянск с Краматорском и Мариуполь. Мариуполь даже важнее, как-никак -- крупный порт. Все верно. Но за то операция хунты по блокированию границы полностью провалилась. Это означает, что если дядя Вова продолжит в том же духе - танки и ЗАМЕТЬТЕ АВИАЦИЯ СНР скоро будут в других областях. Стратегически сейчас, на мой взгляд, одержана серьезная победа. Ведь они устояли!!! Это дает возможность снабжать вооружением и амуницией ополчение и думать о развитии успеха, вплоть до соседних регионов. Да. Праздновать пока нехер.  Добавил: самый главный вопрос в снабжении. Если снабжение на сольется, т.е. не скажут некие.... что хватит тогда и славный город Мариуполь и Херсон и Одесса и даже Днепрожидовск будут взяты. Настроений останавливаться нет ни у кого. ИМХО.
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:42 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
|
злой нуб Да ... извиняюсь, наверно я резко высказался. Действительно, за последние дни очень многое было сделано и произошел перелом ситуации. Это серьёзное достижение (пожалуй, всё же, это успех). Просто хотел обратить внимание, что многие позиции были сданы. То есть и локальные поражения в последние пару недель тоже были. И эти позиции пока не вернули.
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:47 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
Михей писал(а): злой нуб Да ... извиняюсь, наверно я резко высказался. Действительно, за последние дни очень многое было сделано и произошел перелом ситуации. Это серьёзное достижение (пожалуй, всё же, это успех). Просто хотел обратить внимание, что многие позиции были сданы. То есть и локальные поражения в последние пару недель тоже были. И эти позиции пока не вернули. Вы знаете насколько я пессимист? Так вот... Не вооруженным взглядом видно, что Император ничего не сливает. А это значит, что все будет ОК. При достойном снабжении вопрос о СлАвянске (как вы кацапы заебали неправильно ставить ударение в названии этого города) скоро будут наши. Мариуполь вообще слабо защищен и будет взят так же быстро как и был отдан. То ли еще будет!
|
|
|
|
 |
|
kontr
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:50 |
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 10:02 Сообщений: 143
|
злой нуб писал(а): ПС: слава нашем ИМПЕРАТОРУ! : ПС - это Правый Сектор? Очень, знаете ли, похоже. Не задумывались, что сам ВВП очень сильно не хочет быть императором. Ну и последнее: вера - это когда голодный, холодный, с одной винтовкой на троих, в окружении и никто не спасает, а ты - "Погибаю, но не сдаюсь." Вот тогда вера чего-то стоит. А ты уже сказал свое "нахера мне такая Россия". Это клеймо, на всю жизнь.
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:55 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
kontr писал(а): злой нуб писал(а): ПС: слава нашем ИМПЕРАТОРУ! : ПС - это Правый Сектор? Очень, знаете ли, похоже. Не задумывались, что сам ВВП очень сильно не хочет быть императором. Ну и последнее: вера - это когда голодный, холодный, с одной винтовкой на троих, в окружении и никто не спасает, а ты - "Погибаю, но не сдаюсь." Вот тогда вера чего-то стоит. А ты уже сказал свое "нахера мне такая Россия". Это клеймо, на всю жизнь. А не прогуляться ли тебе нахер. Я всегда был за Российскую Империю и за нашего Императора. И от этого не отрекаюсь. Если ВВП не хочет быть императором, но добьется действительных успехов - его на эту должность надо НАЗНАЧИТЬ!!! Я так считаю. Добавил: но если ОН меня сольет - сразу встает вопрос нахер мне нужны такие как ты граждане? Скорее тебя придется департировать и называй там где-то далеко где ты живешь свою местность Россией. Здесь будет чуждое тебе царство. Понял, козел?
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:56 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
kontr писал(а): Не задумывались, что сам ВВП очень сильно не хочет быть императором. Не все в жизни государственного деятеля мирового масштаба определяется личными желаниями. Россия по историческому предназначению - континентальная империя с монархической формой правления (их по сути то всего две в реальном мире существует: монархия и олигархия). Так что Император - самое подходящее слово для руководителя нашей страны, как бы он не назывался 
|
|
|
|
 |
|
zeppelin
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 00:57 |
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40 Сообщений: 1150 Откуда: Самара
|
злой нуб писал(а): Михей писал(а): злой нуб Да ... извиняюсь, наверно я резко высказался. Действительно, за последние дни очень многое было сделано и произошел перелом ситуации. Это серьёзное достижение (пожалуй, всё же, это успех). Просто хотел обратить внимание, что многие позиции были сданы. То есть и локальные поражения в последние пару недель тоже были. И эти позиции пока не вернули. Вы знаете насколько я пессимист? Так вот... Не вооруженным взглядом видно, что Император ничего не сливает. А это значит, что все будет ОК. При достойном снабжении вопрос о СлАвянске (как вы кацапы заебали неправильно ставить ударение в названии этого города) скоро будут наши. Мариуполь вообще слабо защищен и будет взят так же быстро как и был отдан. То ли еще будет! Честно говоря не ожидал от вас такое прочитать. Будем надеется что в скором выбьют хунту из Славянска .
|
|
|
|
 |
|
злой нуб
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:02 |
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 08:57 Сообщений: 2052 Откуда: Краснодар
|
крокодил писал(а): kontr писал(а): Не задумывались, что сам ВВП очень сильно не хочет быть императором. Не все в жизни государственного деятеля мирового масштаба определяется личными желаниями. Россия по историческому предназначению - континентальная империя с монархической формой правления (их по сути то всего две в реальном мире существует: монархия и олигархия). Так что Император - самое подходящее слово для руководителя нашей страны, как бы он не назывался  Очень плюсую.
|
|
|
|
 |
|
Ded_Mokrey
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:07 |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 21:35 Сообщений: 261 Откуда: С-Пб
|
крокодил писал(а): Россия по историческому предназначению - континентальная империя с монархической формой правления Это с чего такое предназначение пришло, еще и историческое?!! А вообще, во жгете вы )) Император, все дела )) Кто там у него, дочка? По вашему значит, следующая, императрица будет?))
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:15 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Директор Института ЕврАзЭС Владимир Лепёхин объясняет автору «Однако» Надане Фридрихсон основополагающую разницу между выбором, который сделали Украина, Молдова и Грузия (в июне) и Российская Федерация, Республика Беларусь и Республика Казахстан (в мае).
— Владимир, некоторые западные журналисты описывают подписание Грузией, Молдовой и Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС как своего рода «адекватный ответ» Евросоюза Евразийскому экономическому союзу. Что вы думаете по этому поводу?
— Выступая в программе Данилы Бабича на телеканале РБК, я подробно изложил свою позицию. На мой взгляд, месяц назад в Астане три страны (Белоруссия, Казахстан и Россия) подписали Договор об обеспечении и дальнейшем укреплении своего политического и экономического суверенитета. Что же касается Брюссельского события 28 июня, то в данном случае был подписан, по сути, акт о капитуляции грузинских, молдавских и украинских правящих группировок, о передаче ключей от своих столиц и финансово-экономических систем еврочиновникам и стоящему за ними мировому банкирству. Создание ЕАЭС стало актом самоорганизации народов ряда евразийских стран, их самостоятельного и свободного выбора, в то время как подписание другой постсоветской «тройкой» Соглашения с ЕС — актом признания любви к брюссельской капусте.
Заметьте, что мировые СМИ в этот день обсуждали не текст Соглашения, а ручку, которой Янукович как бы не подписал документ, а Порошенко таки подписал. И этот ньюс — про ручку — усиленно транслировался по всем мировым новостям, дабы не говорить о главном — о том, что глава киевской хунты вообще не ставил никаких условий перед Евросоюзом и всем своим растерянным и отрешённым видом в момент подписания как бы говорил своим европартнёрам: «Забирайте Украину и делайте с ней, что хотите». Очевидно, что политическое, финансовое и иное стратегическое управление Украиной, Молдовой и Грузией окончательно передано в Брюссель и Вашингтон, ну а формальные лидеры названной «тройки» получили статус «смотрящих» за своими странами в интересах евробюрократии и МВФ, в то время как сами эти страны стали колониями и периферией Запада.
Подписав Соглашение с Евросоюзом, лидеры бывших независимых Грузии, Молдавии и Украины фактически расписались в бессилии, в неспособности управлять своими странами самостоятельно, эффективно и в интересах собственных народов. Фактически они если не продали (никто особо платить не хочет), так заложили свои государства, передав их в финансовое и иное рабство деятелям вроде Кэтрин Эштон в обмен на личное благополучие и свободный въезд в Европу и США.
— Как теперь будут развиваться события на Евразийском пространстве? Очевидно ведь, что подписанием соглашения с Евросоюзом Грузия фактически признала свою разделённость на три части, Молдавия — на две, а то и на три (если считать Гагаузию), а Украина — также, как минимум, на три части.
— Вы отчасти правы. И если до подписания Молдовой Соглашения с ЕС Россия соблюдала формат международных переговоров по Приднестровью «5 + 2», то теперь у неё есть повод признать независимость ПМР и начать выстраивать более тесные с отношения с этой республикой. Можно сказать также, что Грузия окончательно потеряла Абхазию и Южную Осетию. Однако же вошедшая в раж евробюрократия думает иначе. Еврочиновники прекрасно понимают, что Россия не хочет воевать ни с НАТО, ни с проевропейскими режимами, а потому, пользуясь ситуацией на Украине и миротворческой позицией России, продолжает наступление и активизирует интеграцию трех названных стран в сферу своего влияния, одновременно пробрасывая месседж о европейском прянике в сторону Абхазии и месседж о «принуждении к хаосу» в адрес Приднестровья и Армении с Нагорным Карабахом. Не случайно, через два дня после подписания соглашения Грузии с ЕС председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер заявил о новых планах этой организации по «решению» проблемы Нагорного Карабаха.
Фактически еврочиновники планируют теперь руками поставленных в подчинение грузинских элит сломать Абхазию и Осетию, затем — подобным же образом — зачистить Приднестровье с Гагаузией. После чего они возьмутся за Армению с Азербайджаном и Крым.
— «Принуждение к хаосу» — хорошее выражение. Надо взять его на вооружение. Но скажите: вы действительно считаете, что войны в Закавказье и за Крым неизбежны?
Если еврочиновников не остановить, новая война за Нагорный Карабах между Арменией и Азербайджаном (с непременным вмешательством в конфликт войск НАТО), а также война за Крым между Россией и НАТО неизбежны. Но остановить банду Кэтрин Эштон и других подобных ей экстремалов политическими средствами, прокладывающими дорогу к новой мировой войне, могут только сами европейцы. Так, сегодня всё более отчетливей прорисовываются две принципиально разные линии европейской политики. Первую линию (партию войны) олицетворяют собой еврочиновники, сидящие на высоченных зарплатах и бонусах от Госдепа США и транснациональных компаний, абсолютно не зависящие, кстати, от граждан европейских стран (действительно: как могут повлиять народы той или иной европейской страны на решения какого-нибудь Хермана ван Ромпея?). Вторую (партию мира) — лидеры многих европейских государств и бизнес, которых уже начинают доставать разного рода евроотморозки из Брюсселя и их вашингтонская «крыша». Полагаю, что только изменение баланса сил в самой Европе в пользу нового и ответственного поколения политиков (рассматривающего Россию как партнёра, а не жертву или врага), а также изменение самой конструкции Евросоюза в пользу сетевого принципа (по этому принципу строится, в частности, ЕАЭС) позволят предотвратить стимулируемое европолитиками разрастание процесса «принуждения к хаосу» в Большую евразийскую войну.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:19 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
Ded_Mokrey писал(а): А вообще, во жгете вы )) Император, все дела )) Кто там у него, дочка? По вашему значит, следующая, императрица будет?)) А вы что, сексист? Императрицы у нас исторически не самые плохие были. Откровенно плохих и не было, в отличие от первых лиц-мужиков  А если серьезно, я ж сказал что все равно как он называется - хоть президент, хоть председатель совета народных комиссаров. Но по факту, или это нормальный русский император, понимающий свою миссию, или говно. Третьего не дано.
|
|
|
|
 |
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:20 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
Ded_Mokrey писал(а): крокодил писал(а): Россия по историческому предназначению - континентальная империя с монархической формой правления Это с чего такое предназначение пришло, еще и историческое?!! А вообще, во жгете вы )) Император, все дела )) Кто там у него, дочка? По вашему значит, следующая, императрица будет?)) Пристолонаследие не обязательный атрибут монархии. 
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:30 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
kontr писал(а): ...голодный, холодный, с одной винтовкой на троих, в окружении и никто не спасает, а ты - "Погибаю, но не сдаюсь."... может, не совсем по теме... но мне всегда хочется разобраться откуда берутся такие мемы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%EC). "одна винтовка на троих" я впервые услышал в 90-е в критике Сталина за неготовность к ВОВ. Так писали и про кадровые части красной армии, и про отряды ополчения... Потом я слышал массу опровержений. Сейчас можно найти документы. Уже в конце июня 1941 г (через 2-3 дня после начала войны) создаются добровольческие формирования -- истребительные батальоны, а в начале июля уже создаются дивизии народного ополчения. Я читал документы предписывающие как эти формирования должны быть вооружены. Неплохо там было с оружием. Даже если сделать поправку на то, что до норм могли не дотягивать, все равно не верится в "одну винтовку на троих" как писали перестроечные либерасты. В общем, не верю что это про ВОВ. А откуда мем... я узнал позже, когда прочитал "Конармия" Бабеля. Это про польскую кампанию, задолго до второй мировой. Цитата: Фронт под Лешнювом держала пехота. Вдоль криво накопанных ямок склонялось белесое, босое, волынское мужичье. Пехоту эту взяли вчера от сохи для того, чтобы образовать при Конармии пехотный резерв. Крестьяне пошли с охотою. Они дрались с величайшей старательностью. Их сопящая мужицкая свирепость изумила даже буденновцев. Ненависть их к польскому помещику была построена из невидного, но добротного материала.
Во второй период войны, когда гиканье перестало действовать на воображение неприятеля и конные атаки на окопавшегося противника сделались невозможными, — эта самодельная пехота принесла бы Конармии величайшую пользу. Но нищета наша превозмогла. Мужикам дали по одному ружью на троих и патроны, которые не подходили к винтовкам. Затею пришлось оставить, и подлинное это народное ополчение распустили по домам. Кстати, Бабель был популярен среди "интеллигенции" в 90-е (я тогда был наслышан, но прочитал сравнительно недавно). Думаю, что либерасты тупо сперли этот мем у Бабеля и применили к более поздним событиям. Первоисточник интересен тем, что это не пропагандистский выверт, а наблюдение участника. То есть, это близко к реальности. И вот мы видим, что с "одной винтовкой на троих" пришлось распустить по домам даже добровольцев пришедших воевать "с охотою", которые "дрались с величайшей старательностью" и изумительной "мужицкой свирепостью". То есть, в реальности "с одной винтовкой на троих" даже самые упертые не воюют так: "погибаю но не сдаюсь", а расходятся по домам, сознавая бессмысленность борьбы.
|
|
|
|
 |
|
kontr
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:37 |
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 10:02 Сообщений: 143
|
Ромыч писал(а): Ded_Mokrey писал(а): крокодил писал(а): Россия по историческому предназначению - континентальная империя с монархической формой правления Это с чего такое предназначение пришло, еще и историческое?!! А вообще, во жгете вы )) Император, все дела )) Кто там у него, дочка? По вашему значит, следующая, императрица будет?)) Пристолонаследие не обязательный атрибут монархии.  Неизбежный итог выборной монархии продемонстрирует нам Речь Посполита
|
|
|
|
 |
|
kontr
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:40 |
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 10:02 Сообщений: 143
|
Михей писал(а): kontr писал(а): ...голодный, холодный, с одной винтовкой на троих, в окружении и никто не спасает, а ты - "Погибаю, но не сдаюсь."... может, не совсем по теме... но мне всегда хочется разобраться откуда берутся такие мемы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%EC). "одна винтовка на троих" я впервые услышал в 90-е в критике Сталина за неготовность к ВОВ. Так писали и про кадровые части красной армии, и про отряды ополчения... Потом я слышал массу опровержений. Сейчас можно найти документы. Уже в конце июня 1941 г (через 2-3 дня после начала войны) создаются добровольческие формирования -- истребительные батальоны, а в начале июля уже создаются дивизии народного ополчения. Я читал документы предписывающие как эти формирования должны быть вооружены. Неплохо там было с оружием. Даже если сделать поправку на то, что до норм могли не дотягивать, все равно не верится в "одну винтовку на троих" как писали перестроечные либерасты. В общем, не верю что это про ВОВ. А откуда мем... я узнал позже, когда прочитал "Конармия" Бабеля. Это про польскую кампанию, задолго до второй мировой. Цитата: Фронт под Лешнювом держала пехота. Вдоль криво накопанных ямок склонялось белесое, босое, волынское мужичье. Пехоту эту взяли вчера от сохи для того, чтобы образовать при Конармии пехотный резерв. Крестьяне пошли с охотою. Они дрались с величайшей старательностью. Их сопящая мужицкая свирепость изумила даже буденновцев. Ненависть их к польскому помещику была построена из невидного, но добротного материала.
Во второй период войны, когда гиканье перестало действовать на воображение неприятеля и конные атаки на окопавшегося противника сделались невозможными, — эта самодельная пехота принесла бы Конармии величайшую пользу. Но нищета наша превозмогла. Мужикам дали по одному ружью на троих и патроны, которые не подходили к винтовкам. Затею пришлось оставить, и подлинное это народное ополчение распустили по домам. Кстати, Бабель был популярен среди "интеллигенции" в 90-е (я тогда был наслышан, но прочитал сравнительно недавно). Думаю, что либерасты тупо сперли этот мем у Бабеля и применили к более поздним событиям. Первоисточник интересен тем, что это не пропагандистский выверт, а наблюдение участника. То есть, это близко к реальности. И вот мы видим, что с "одной винтовкой на троих" пришлось распустить по домам даже добровольцев пришедших воевать "с охотою", которые "дрались с величайшей старательностью" и изумительной "мужицкой свирепостью". То есть, в реальности "с одной винтовкой на троих" даже самые упертые не воюют так: "погибаю но не сдаюсь", а расходятся по домам, сознавая бессмысленность борьбы. не, это я так, без намеков. Просто чтобы краски сгустить. Я поисковик с 97 года, некоторые вещи из первых рук знаю. Цитата: То есть, в реальности "с одной винтовкой на троих" даже самые упертые не воюют так: "погибаю но не сдаюсь", а расходятся по домам, сознавая бессмысленность борьбы. Это вы про всех окруженцев вырывавшихся из котлов за годы ВОВ? Вам первоисточник этой фразы известен? Между прочим, о том что такое немецкий плен и какое фашисты зверье тогда еще не знали. И... не сдавались.
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:47 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
kontr писал(а): Неизбежный итог выборной монархии продемонстрирует нам Речь Посполита Не думаю что польская история во всем определена именно этим. Просто они и западной Европе чужие, несмотря на то что отдались в католичество, и славянство предали. После этого геополитически у них не было шансов после 1612 года.
|
|
|
|
 |
|
kontr
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:50 |
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 10:02 Сообщений: 143
|
крокодил писал(а): kontr писал(а): Неизбежный итог выборной монархии продемонстрирует нам Речь Посполита Не думаю что польская история во всем определена именно этим. Просто они и западной Европе чужие, несмотря на то что отдались в католичество, и славянство предали. После этого геополитически у них не было шансов. Были бы сильны - не разделили бы их. Польшу разделили не соседние державы, а собственные магнаты.
|
|
|
|
 |
|
Equator
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 01:52 |
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49 Сообщений: 1796
|
|
Правда начинает просачиваться на укросми. [youtube]nNufJO2k1OE[/youtube]
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:08 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
kontr писал(а): Это вы про всех окруженцев вырывавшихся из котлов за годы ВОВ? Вам первоисточник этой фразы известен? Между прочим, о том что такое немецкий плен и какое фашисты зверье тогда еще не знали. И... не сдавались. Нет, это не о каждом, это обобщенно. Кончено, всегда есть исключения. Но в общем, если не наладить снабжение, не дать толковых командиров, не заставить людей поверить в то что борьба не напрасна, ... то массового героизма не будет даже при наличии личной мотивации на борьбу. Это я в контексте темы отстаиваю мысль о том, что нельзя винить донбас за то что он не поднялся сам по себе, что мужики там не идут массово в ополчение и т.д. Так же как считаю необоснованными ваши претензии, что кто-то недостаточно тверд в своих убеждениях, не готов, видишь ли, "с одной винтовкой на троих помирать но не сдаваться", а смеет винить власти за то что недостаточно помогают ополчению. Я считаю, что нормальная позиция: мы готовы бороться, но дайте нам оружие, если можете - пришлите офицеров и т.д. или -- пусть воюют ВС РФ, готов воевать в их составе.
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:15 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
AlekcSYS писал(а): Аналогично с 93 года ищем бойцов в Демянском котле. Прорыв, весна 42 года - реально одна мосинка на двоих, одному ствол и две обоймы, другому штык на палку, третьему гранату (а как пользовать не рассказали, полно без чеки, но не взведенных) и вперед, в атаку по болоту на кинжальный пулеметный огонь с флангов... Можно ссылку на какие-нибудь первоисточники? Может, мемуары участников? Не верю, что кадровые военные Красной Армии в 42-м бросались в бой "с одной мосинкой на двоих и штыком на палке".
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:29 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
|
|
|
 |
|
Ded_Mokrey
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:30 |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 21:35 Сообщений: 261 Откуда: С-Пб
|
|
Ну я не буду с вами спорить парни, про императоров и монархов, вас много, ди и флуд это. Просто, как то оно все мне видится историей уже, хорошей, плохой, но историей, которая уже рассказана. Надо что то новое что ли, в ногу так сказать с прогрессом, что бы не быть похожими на тех же поляков, с их нудежом о том как когда то.
А Сталин, ну его на фиг. Ну да, построил, спору нет, есть чем гордится. Только, тут много готовых у него строителями быть? Мне кажется то что он построил, не стоит тех средств которыми это строилось. Вот к примеру, америкосы не меньше понастроили(а то и больше), а к их средствам строительства вроде ж и не придраться. Как то так
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:30 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
|
чё то ГАУССа нет. Наверное переживал за атаку укропов. Теперь спать ушёл...
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
Ded_Mokrey
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:36 |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 21:35 Сообщений: 261 Откуда: С-Пб
|
Михей писал(а): AlekcSYS писал(а): Аналогично с 93 года ищем бойцов в Демянском котле. Прорыв, весна 42 года - реально одна мосинка на двоих, одному ствол и две обоймы, другому штык на палку, третьему гранату (а как пользовать не рассказали, полно без чеки, но не взведенных) и вперед, в атаку по болоту на кинжальный пулеметный огонь с флангов... Можно ссылку на какие-нибудь первоисточники? Может, мемуары участников? Не верю, что кадровые военные Красной Армии в 42-м бросались в бой "с одной мосинкой на двоих и штыком на палке". http://www.e-reading.ws/book.php?book=100856 очень очень советую почитать
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 02:50 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
AlekcSYSПочитал. В котле были немцы, а наши потери связаны с неудачными атаками. Среди наших частей были недавно мобилизованные, плохо обученные, а немцы подготовились к обороне. Про деревянные винтовки нашел вот что: Цитата: «Обучение шло на изготовленных самими военнослужащими деревянных макетах винтовок, автоматов, артиллерийских орудий и минометов. Практического навыка в обращении с оружием не было,- вспоминает бывший начальник штаба 107-го полка ветеран дивизии Николай Степанович Локтионов.- Винтовки, автоматы и орудия стали поступать, когда, высадившись 14-17 апреля на станции Крестцы, дивизия в течение полумесяца подходила к линии фронта. Весенняя распутица, проливные дожди, дороги с непролазной топкой грязью не позволили вести обучение на ходу. Надо было строить гати, тащить на руках снаряды, вытаскивать постоянно застревающие в топких местах орудия. Многие дни питались впроголодь – подвоз продуктов постоянно задерживался». То есть, это не в атаке "штык на палку", а в процессе обучения пока не подошли к линии фронта и не получили оружие, разумеется не деревянное. Вообще, с оружием и технико в Красной Армии времён ВОВ все было очень неплохо (если в целом считать). В той же Демянской операции с нашей стороны участвовала и авиация, и артиллерия, и танки...
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 03:08 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 03:18 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
AlekcSYS писал(а): ...я ВИДЕЛ! Каждый сезон по 50 - 80 бойцов, с одного и того же участка 500 на 300 метров... И конца не видно... По сводкам там бойцов около 18 тыс легло. Погибло больше. Вот здесь статистика: http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSH ... xt#w08.htmЦитата: Наименование операций, сроки их проведения и привлекаемые силы - Демянская наступательная операция (7.1. -- 20.5.42 г.). Северо-Западный фронт (1-я ударная, 11-я, 34-я и 53-я армии) Численность войск к началу операции - 105700 Потери Безвозвратные - 88908 84,1% Потери Санитарные - 156603 Потери Всего - 245511 Потери Среднесуточные - 1832 Но вопрос оружия -- принципиальный. СССР не "закидал трупами", а победил за счет того что смог в условиях войны эвакуировать заводы и наладить производство оружия в масштабах существенно больших чем фашисты, на которых работала практически вся европа. Сейчас не найду статистику, но насколько помню, в СССР по сравнению с Германией техники было потеряно относительно больше чем людей. То есть, на каждого погибшего бойца Красной Армии приходилось больше танков, самолетов и другой техники, чем на каждого погибшего фашиста.
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 04:11 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
s vk О КРЫМЕ ГЛАЗАМИ МАЙДАНА Украинцы начали прозревать о Крыме
КРЫМ. Разведка присутствием, НОВОСТИ. Я в охренении. Приму весь шквал критики, но всё же - после первых приступов отвращения от триколора и российской истерии бабушек - также и Первые Выводы:
В Крыму похоже сделали то, что мы хотели сделать в Украине - а именно - НАРОДНУЮ ВЛАСТЬ.
Немногое из происходящего, но по делу:
1. Министры со своими закулисными интересами слетают в два грёбаных счёта, исправляюсь, - в один счёт.
2.
Установка всем чиновникам - ни мизинчиком в бюджет - жёсткая и эффективная - первые ослушавшиеся и привыкшие п**ить министры и бизнесмены от власти - уже отлучены жёстко и без повторных предупреждений. 3. Порядок наводится быстро - Аксёнов через свою службу отвечает на все (повторяю - на все обращения граждан по поводу злоупотреблений власти и любых наболевших вопросов) - всё решается и исправляется максимум за 2 дня.
4. Министр здравоохранения уволен вместе со всеми замами и ВНИМАНИЕ, Главврачами всех больниц - отныне ГЛАВВРАЧЕЙ ВЫБИРАЕТ только КОЛЛЕКТИВ МЕДУЧРЕЖДЕНИЯ (а не за это ли мы стояли на Майдане?)
5. ГАИ учтивое, менты не берут взяток, пр***ы ВЛАСТИ не замалчиваются и тут же попадают на местный телеканал, а не только на интернет-ТВ.
6. Любые российские чинуши не выставляются беспрекословно на места, если есть местные - то российских имеют в виду.
7. Из радостного - Чайный Домик (известнейшая дача Януковича) национализирована и готовится под детский санаторий (что там, кстати, с Межигорьем?) То же самое произошло с бизнесом Царёва и санаториями олигархов (Таруты и т.п.) - отжаты в пользу народа и приезды к Аксёнову с взятками - не проканали.
8. Чинуши, бегущие со взятками за сладкие места - откровенно и бесповоротно посылаются на ЙУХ.
Простите все - но мы разве не ИМЕННО ВОТ ТАКОГО вот хотели, когда стояли на Майданах по всей стране?
Цены действительно в 1,5 - 2 раза дороже (черешня самая плохая - 32 грн, нормальная - 54 и выше), картошка -12 грн за 1 кг.
Сезон только начинается, но именно сейчас( по Ялте и окрестностям) заполнение на 50-70% от прошлого сезона). Цены на проживание - в 1,5-2 раза ниже в долларах. Пенсии в 2 раза выше в долларах.
Народ, поймите основную мысль. Россия - это Севастополь. По Крыму, похоже, рулит не совсем Россия, а именно местная власть. В этом и весь прикол. И рулит вроде не так уж и плохо.
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 04:44 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Zarva писал(а): s vk О КРЫМЕ ГЛАЗАМИ МАЙДАНА Украинцы начали прозревать о Крыме
КРЫМ. Разведка присутствием, НОВОСТИ. Я в охренении. Приму весь шквал критики, но всё же - после первых приступов отвращения от триколора и российской истерии бабушек - также и Первые Выводы:
В Крыму похоже сделали то, что мы хотели сделать в Украине - а именно - НАРОДНУЮ ВЛАСТЬ.
Немногое из происходящего, но по делу:
1. Министры со своими закулисными интересами слетают в два грёбаных счёта, исправляюсь, - в один счёт.
2.
Установка всем чиновникам - ни мизинчиком в бюджет - жёсткая и эффективная - первые ослушавшиеся и привыкшие п**ить министры и бизнесмены от власти - уже отлучены жёстко и без повторных предупреждений. 3. Порядок наводится быстро - Аксёнов через свою службу отвечает на все (повторяю - на все обращения граждан по поводу злоупотреблений власти и любых наболевших вопросов) - всё решается и исправляется максимум за 2 дня.
4. Министр здравоохранения уволен вместе со всеми замами и ВНИМАНИЕ, Главврачами всех больниц - отныне ГЛАВВРАЧЕЙ ВЫБИРАЕТ только КОЛЛЕКТИВ МЕДУЧРЕЖДЕНИЯ (а не за это ли мы стояли на Майдане?)
5. ГАИ учтивое, менты не берут взяток, пр***ы ВЛАСТИ не замалчиваются и тут же попадают на местный телеканал, а не только на интернет-ТВ.
6. Любые российские чинуши не выставляются беспрекословно на места, если есть местные - то российских имеют в виду.
7. Из радостного - Чайный Домик (известнейшая дача Януковича) национализирована и готовится под детский санаторий (что там, кстати, с Межигорьем?) То же самое произошло с бизнесом Царёва и санаториями олигархов (Таруты и т.п.) - отжаты в пользу народа и приезды к Аксёнову с взятками - не проканали.
8. Чинуши, бегущие со взятками за сладкие места - откровенно и бесповоротно посылаются на ЙУХ.
Простите все - но мы разве не ИМЕННО ВОТ ТАКОГО вот хотели, когда стояли на Майданах по всей стране?
Цены действительно в 1,5 - 2 раза дороже (черешня самая плохая - 32 грн, нормальная - 54 и выше), картошка -12 грн за 1 кг.
Сезон только начинается, но именно сейчас( по Ялте и окрестностям) заполнение на 50-70% от прошлого сезона). Цены на проживание - в 1,5-2 раза ниже в долларах. Пенсии в 2 раза выше в долларах.
Народ, поймите основную мысль. Россия - это Севастополь. По Крыму, похоже, рулит не совсем Россия, а именно местная власть. В этом и весь прикол. И рулит вроде не так уж и плохо. Это уроки для Новороссии. победить мало. Власть нужно удержать. Это будет возможно, если всё сложится как написано о крыме.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 16 июл 2014, 04:48 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
хитро и ассиметричненько  - в ответ на санкции супротив нескольких десятков человек-фирм РФ возвращается в свой разведыв.центр на Кубе http://www.kommersant.ru/doc/2525998 , договаривается с БРИКС о новом банке развития как альтернативе МВФ, выкидывании бакса из междун.расчетов, создании валют.пула для подстраховки http://top.rbc.ru/economics/16/07/2014/936727.shtml , ускоренно продавливает ЮП и строит Силу Сибири ---> принцип подтяжек: чем сильнее на нас надавят - тем сильнее прилетит в ответку  РАЗМЫШЛЯЯ: и возникает вопрос в целесообразности даже для пиндосов устраивании этого переворота и бардака в укропии  ===> мы всё равно фактически эту страну как союзника и партнера давно потеряли, так что размен остатков окраины (ворующей наш газ постоянно кстати) и давно нам уже не братского народа с промытыми нацистами мозгами на Крым + Новороссию (в перспективе, с высокой вероятностью) + ускоренное сближение с Китаем и прочими странами БРИКС, создание нового эконом.-полит.союза чтоб не боятся изоляции и санкций + импортозамещение и новые производ.заказы + диверсификация газовых потоков + вывод сотни лярдов ЗРВ из бакса, желание обезопасить национ.финанс. и расчетно-платежную системы + некоторая "мобилизация-патриотизация" элит (вынужденная конечно, ибо боятся за бабло-активы в лондонах всяких, и правильно боятся), слава богу дошло и до них что "запад нам не поможет" + наконец, усиление режима ВВП, его личной популярности, крах идеологии белоленточников и 5й колонны (не будет у нас теперь никогда розово-майданной революции) ====> и вот стоило обезьянке это всё затевать?!?!? или у них тоже "хотели как лучше - а получилось только хуже"? 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
|