|
| Автор |
Сообщение |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4  Добавлено: 12 май 2014, 14:17 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
|
Alex56 писал(а): Ну почему не может отказаться от двойных стандартов, например отключение газа и холодная зима, следовательно народные волнения и потеря власти. Ведь власть ни кто не хочет терять, могут и изменить свою политику. У нас с вами, видимо, разный взгляд на власти в ЕС. Я считаю ,что эти власти зависят от спец.служб США не меньше чем от своих избирателей. Так что "народные волнения и потеря власти" могут быть только при одобрении госдепа. Все остальные "народные волнения" будут жестко подавлены.
|
|
 |
|
 |
|
Alex56
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:21 |
Зарегистрирован: 12 май 2014, 09:55
Сообщений: 13
Откуда: Оренбург
|
Михей писал(а): У нас с вами, видимо, разный взгляд на власти в ЕС.
Я считаю ,что эти власти зависят от спец.служб США не меньше чем от своих избирателей.
Так что "народные волнения и потеря власти" могут быть только с санкции США. Все остальные "народные волнения" будут жестко подавлены. Так я и спросил про применение силы в Европе со стороны США. По сути в подавлении будут участвовать войска НАТО т.е. с подачи США
|
|
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:24 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
|
Михей писал(а): Alex56 писал(а): Ну почему не может отказаться от двойных стандартов, например отключение газа и холодная зима, следовательно народные волнения и потеря власти. Ведь власть ни кто не хочет терять, могут и изменить свою политику. У нас с вами, видимо, разный взгляд на власти в ЕС. Я считаю ,что эти власти зависят от спец.служб США не меньше чем от своих избирателей. Так что "народные волнения и потеря власти" могут быть только при одобрении госдепа. Все остальные "народные волнения" будут жестко подавлены. Зависят, но не так сильно как может показаться.
|
|
|
|
|
|
|
Ded_Mokrey
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:32 |
Зарегистрирован: 02 май 2014, 21:35
Сообщений: 261
Откуда: С-Пб
|
Евгений 11 писал(а): Михей писал(а): Alex56 писал(а): Ну почему не может отказаться от двойных стандартов, например отключение газа и холодная зима, следовательно народные волнения и потеря власти. Ведь власть ни кто не хочет терять, могут и изменить свою политику. У нас с вами, видимо, разный взгляд на власти в ЕС. Я считаю ,что эти власти зависят от спец.служб США не меньше чем от своих избирателей. Так что "народные волнения и потеря власти" могут быть только при одобрении госдепа. Все остальные "народные волнения" будут жестко подавлены. Зависят, но не так сильно как может показаться. А может и сильнее чем кажется. Как то шумиха с прослушкой спокойно слишком замялась, для европы это видать норма и не сюрприз
|
|
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:32 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
|
Alex56 писал(а): Так я и спросил про применение силы в Европе со стороны США. По сути в подавлении будут участвовать войска НАТО т.е. с подачи США Я немного другое имел ввиду. Для подавления, вроде, там и полицейских сил хватает (да и свои войска достаточно сильны для таких операций). Но госдеп может и санкционировать смену власти через "народные волнения". Это ослабляет гос-во и о жесткой внешней политике речь уже не идет. То есть, это один из "рычагов" посредством которых госдеп может давить на власти других гос-в, если те проявляют упрямство.. Собственно, на Украине именно это и произошло. Но и западная Европа не застрахована от такого давления. Известный пример -- беспорядки во Франции в 2005-м (на волне которых, кстати, в президентское кресло сел проамериканский Саркози).
|
|
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:37 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
|
|
Дед Мокрей
Понятно, что они в ЕС свое место знают и на хозяина который их слушает не гавкнут. Я думаю они знали, что их слушают, а слив был направлен на общественное мнение.
Михей
Полиция в ЕС теплолюбивая тоже, потому если мерзнуть начнут там уже точно всех снесут.
|
|
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:40 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
|
Цитата: Обращение Председателя Совета Безопасности ДНР, Верховного Главнокомандующего Вооружёнными силами ДНР
В связи с провозглашением независимости Донецкой народнойреспублики (ДНР) и с целью защиты ее населения от внешней агрессии
Постановляю :
1. Переподчинить мне как верховному главнокомандующему ДНР все постоянно дислоцированные на территории республики воинские формирования, органы безопасности, милиции, таможни, пограничной службы, прокуратуры, а также иные военизированные структуры. Командирам отныне выполнять только мои приказы и распоряжения.
2. Ввести на территории ДНР режим контртеррористической операции (КТО). В рамках КТО все боевики украинских неонацистских группировок (т.н. «Национальная гвардия», Правый Сектор, «батальон Ляшко» и др.) подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте.
3. Правоохранительным органам республики обеспечить уголовное преследованию главарей Киевской хунты и иных лиц, причастных к подстрекательству, организации и совершению массовых убийств на территории ДНР: И.Коломойского, П.Наливайченко, А.Парубия, А.Авакова, Ю.Тимошенко, А.Турчинова, А.Яценюка, О.Ляшко, А.Артеменко а также граждан США Дж.Бреннана, В.Нуланд, Дж.Псаки.
4. Все солдаты и офицеры вооруженных сил, внутренних войск, СБУ, МВД и других военизированных структур Украины с этого момента считаются незаконно находящимися на территории ДНР. В течение 48 часов они обязаны присягнуть на верность ДНР либо покинуть ее территорию. Всем перешедшим под командование властей ДНР гарантируется сохранение воинских и специальных званий, денежного довольствия и социальных гарантий (при условии непричастности к совершению тяжких и особо тяжких преступлений).
5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.
И.Стрелков Цитата: То есть, это один из "рычагов" посредством которых госдеп может давить на власти других гос-в, если те проявляют упрямство.. Цитата: беспорядки во Франции в 2005-м (на волне которых, кстати, в президентское кресло сел проамериканский Саркози). Я бы еще добавил устранение главного кандидата Стросс-Кана от выборов путем псевдо-скандала (сексуального домогательства к горничной) во время его визита в США.
|
|
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:44 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
|
Аваков челноком возит ящики для нацигадов под Славянск на своем самолете:  "для бойцов Омеги" - это вроде те самые добровольцы, у которых особо тяжелый случай майдана межушного образования. --- КСТАТИ, аэропорты Донецка/Луганска берут под контроль? Встретить бы этот борт.
|
|
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:48 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
|
Евгений 11 писал(а): Полиция в ЕС теплолюбивая тоже, потому если мерзнуть начнут там уже точно всех снесут. Не начнут они мерзнуть. Цены поднимут и все. Для демонстраций и забастовок этого достаточно, но для радикального изменения внешней политики -- нет. Есть же свежий пример -- Греция. Грянул кризис, стали сокращать расходы... Да, были внутренние волнения в стране. Но все свелось к тому, что стали просить кредиты на более мягких для себя условиях. Я просто не могу представить, что где-то в ЕС "сносят власть" с требованиями типа: "постройте Южный поток", "перестаньте сотрудничать с США", "осудите политику Киева" и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
zeppelin
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:53 |
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
|
|
думаю не стоит даже обсуждать вариант смены власти в европе из-за россии или украины, это просто не реально при нынешние ситуации, да и газ мы отрубать им не будем до последнего
|
|
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 14:53 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
|
|
Михей
Ну понятно, что с такими требованиями сносить не будут, но массовые протесты по данному поводу или угроза смены власти на выборах отрезвят их.
|
|
|
|
|
|
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 12 май 2014, 15:00 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
|
sqee писал(а): GAUSSЦитата: а пес сказал мне что не может быть явки 80% Тут я реально не знаю. Могу только сказать что много. Насчет подсчетов того сколько теоретически вообще может проголосовать на одном участке. Пропускная способность как выяснилось определяется не количеством урн, а количеством людей за ведомостями. На одного избирателя в максимальном темпе нужна примерно 1 человекоминута. Это если нет проблем с этим избирателем. На участке где был я за документами работало одновременно 5-6 человек в разные моменты (пить, есть, курить и выходить до ветру тоже необходимо, люди же). Однако участок был не самый загруженный. Да и народ после 2 часов шел уже наплывами. То пусто, то густо. Абсолютно верно!  В среднем через одного члена комиссии (сидящего за списками) проходит 200-300 чел. Пусть в Вашем случае 500 (ну ладно пусть даже 700). Да, на одного, примерно, минута, если приходит сразу семья, то на каждого меньше минуты, на четверых 1,5 - 2 мин. Мой скепсис относился к Мариуполю, там ведь было всего 4 участка, в Донецке ведь было больше. В Мариуполе, вроде бы, даже печатей на бюллетенях не было.
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:20 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
|
Artem
Царев сказал, что сначала Новороссия с федеративным устройством. А потом видно будет.
|
|
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:22 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
|
Евгений 11Согласен с тем, что на политику ЕС можно влиять (в том числе разъясняя риск остаться без стабильных поставок относительно дешевого газа). Они сами там все понимают. Просто не надо это влияние переоценивать. От США они зависят куда сильнее чем от РФ и не только экономически. Политика ЕС ,скорее всего, изменится, но не радикально. От двойных стандартов они, конечно, не откажутся. sabaca писал(а): Мой скепсис относился к Мариуполю, там ведь было всего 4 участка, в Донецке ведь было больше. Не ясно что подразумевать под "участком". Например, мой избирательный участок (в Москве) расположен в здании крупного университета. В том же здании еще, если не ошибаюсь, около 10 участков (скорее больше). То есть, деление чисто формальное, а фактически по одному адресу для голосования проходят избиратели с 10 участков. Так проще организовать и охранять (даже в Мск). Так и в Мариуполе для оценки возможностей важно не количество адресов по которым можно было проголосовать, а то сколько людей было задействовано в организации. В крупном здании можно же поставить хоть сотню столов и привлечь пару сотен волонтеров, которые легко обеспечат поток в 50 чел/минуту.
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:24 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
Евгений 11 писал(а): Обама, как и вся его администрация сейчас на последнем сроке и терять им нечего, потому древолаз и опасен. То же можно сказать и Нуланд, Керри, Пауэрс и Ко, после такого поражения их карьеры сочтены.
Валить? ( с надеждой) Я бы так сделал, если бы возможности имел
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:29 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
|
sabaca
Там вроде продлили референдум до полуночи. По просьбам голосующих.
|
|
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:29 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
|
AKСтрелков -- силен! Вообще, Януковощ давным давно должен был-бы что-то такое заявить (вроде, ему даже текст подготовили).
|
|
|
|
|
|
|
Мота
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:32 |
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02
Сообщений: 638
|
|
[youtube]hQlE2VyWb9E[/youtube]
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:34 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
Меня вот забавляют такие заявления администрации черножопого дереволаза. - Мы не признаем референдум. Да кто они, бля, такие? Они что, судьи мировые? Или паханы? Совсем ох...ли, их одобрения во всем надо добиваться. С такой политикой им рано или поздно придет пушной зверек. Ведет себя горилла примерно так 
|
|
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:37 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
|
Vatnik писал(а): Евгений 11 писал(а): Обама, как и вся его администрация сейчас на последнем сроке и терять им нечего, потому древолаз и опасен. То же можно сказать и Нуланд, Керри, Пауэрс и Ко, после такого поражения их карьеры сочтены.
Валить? ( с надеждой) Я бы так сделал, если бы возможности имел Нет. Он нам подарит всю Новороссию. Им бы боятся, что бы ПУ не вспомнил бы о Малоросии.
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:38 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
AKСтрелков молодец. Надеюсь, у них есть возможность начать выполнения этого плана. Банду - геть! Наемникам яйцы отрывать и домой отпускать  Извиняюсь, но я их ненавижу. Евгений11Не стоит недооценивать всяких мудаков типа Бреннана. Грамотно провоцируют суки. Цели своей они почти добились - идет гражданка. Нам придется вмешиваться, отвлекаться. А они тем временем еще подлянок накидают.
|
|
|
|
|
|
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:40 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04
Сообщений: 821
Откуда: Самара
|
Михей писал(а): Не ясно что подразумевать под "участком".
Например, мой избирательный участок (в Москве) расположен в здании крупного университета. В том же здании еще, если не ошибаюсь, около 10 участков (скорее больше). То есть, деление чисто формальное, а фактически по одному адресу для голосования проходят избиратели с 10 участков. Так проще организовать и охранять (даже в Мск).
Так и в Мариуполе для оценки возможностей важно не количество адресов по которым можно было проголосовать, а то сколько людей было задействовано в организации. В крупном здании можно же поставить хоть сотню столов и привлечь пару сотен волонтеров, которые легко обеспечат поток в 50 чел/минуту. Вы представляете планировку типичной районной администрации? То что Вы пишете реализуемо в здании вроде производственного цеха или супермаркета.
|
|
|
|
|
|
|
Skarg
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:41 |
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:42
Сообщений: 898
|
|
Александр Коц @sashakots 14 мин.
Информация Кашина о том, что Стрелков попросил военной помощи у России - обычный порожняк Стрелков только что нам лично сказал что не просил
|
|
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:45 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
|
|
ВАТНИК
Ну гражданская война, скорее всего был план Б от Бреннана и Ко.
Они ведь и сейчас гадят, но получается, что по большей части сами себе.
|
|
|
|
|
|
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:52 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50
Сообщений: 1352
|
sabacaЦитата: То что Вы пишете реализуемо в здании вроде производственного цеха или супермаркета. ??? По вашему должно быть в одном помещении? У нас так было так: над входами подписано какие участки (два входа). Заходишь -- указатели где какой участок (голосование на 2-х этажах). Мой участок был в крупном зале, рядом еще 2-3 участка. Остальные, видимо, в других помещениях (в том числе на другом этаже).
|
|
|
|
|
|
|
Zarva
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:54 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47
Сообщений: 159
|
Мота писал(а): [youtube]hQlE2VyWb9E[/youtube] я его прям зауважал
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:55 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
|
Евгений 11
Пока они нам только гадят. Но если вскроется правда, то черножопого может ждать такое, что Уотергейтский скандал покажется детской шалостью.
Но нужны неопровержимые доказательства. А эти суки ничего напрямую не приказывают. Все намеками, задают направление.
|
|
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:56 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
|
Zarva писал(а): я его прям зауважал чмо он. раньше вякать надо было, а не поддерживать эту власть
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:57 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
|
Михей
sabaca
говорил же :
Там времени хватило. Продлили до полуночи. Такое слышал по неполживым лайв ньюз.
|
|
|
|
|
|
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-4 Добавлено: 12 май 2014, 15:59 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20
Сообщений: 3379
|
|
Well
Что в Харькове? А то не слыхать не видать. Вообще никаких новостей. Что с задержанными в ГОА? Народ как?
У вас люди готовы действовать как на Донбассе?
|
|
|
|
|
|
|
|
