|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 03:11 |
|
|
|
А что там с Приднестровьем? Говорят, что в состав хотя срочно. Тогда Одессу надо тоже по хорошему, и Херсон, и Запорожье....
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 03:36 |
|
|
Гость писал(а): А что там с Приднестровьем? Говорят, что в состав хотя срочно. Тогда Одессу надо тоже по хорошему, и Херсон, и Запорожье.... Надо тоже учитывать связи этих областей (экономические) с западом и центром.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 03:37 |
|
|
У Жирика крыша поехала. Или специально запугивает.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 03:40 |
|
|
Гость писал(а): Надо тоже учитывать связи этих областей (экономические) с западом и центром. А мне как то пофиг на Кукуев. Связи новые выстроят. Мне территория нужна для проезда в Приднестровье. И Южный поток строить не придется.
|
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 05:59 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Цитата: Вслед за непонятным штурмом военной части в Мариуполе, в результате которого был открыт огонь по собравшимся гражданам и было ранено не менее 10 человек — во втором по величине городе восставшего Донбасса, как сообщают агентства, началась атака на противников хунты.
Как передаёт Ридус — «Ополченцев, предпринимавших попытку захвата воинской части внутренних войск в Мариуполе и остающихся недалеко от корпусов в/ч, ловят и бросают в подъехавшие автозаки. По непроверенной информации украинские военные действуют совместно с представителями милиции и неизвестными активистами. Об этом сообщает гражданский журналист «Ридуса».
Очевидцы сообщают, что облава носит массовый характер, хватают всех оказавшихся поблизости, включая проходящих мимо жителей близлежащих домов».
Ждём дополнительной информации. Если опубликованная соответствует действительности — штурм был настоящей спланированной провокацией.
В противном случае внезапные синхронные действия вместе с военными силовиков МВД и неизвестных активистов — которые могут быть как «Правым Сектором», так и боевиками из частных армий олигархов — просто не могут быть объяснены.
Если информация подтвердится — это будет означать решительный переход хунты к полномасштабной гражданской войне. Отметим: всеми действиями киевских путчистов и подчинённых им сил в последние дни открыто руководят высшие должностные лица США, регулярно прилетающие в Киев «для консультаций». Я думаю - это всё для отчёта перед американцами. Захвачено столько то. Сожжено столько то. Убито, ранено и т.д. Ведь с т.з. хунты в этом нет никакого смысла.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 06:27 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Цитата: Я тут долго не писал про братскую страну, а посему имеет смысл вернуться к теме. Итак, какие уроки мы можем извлечь из сложившейся ситуации?
Во-первых, США были к ней явно не готовы. Можно спорить, произошло ли это из-за сроков (они готовились к выборам 2015 года), или свое слово сказала экономика, или еще что, но они выдвинули во временные вожди людей, явно к этому морально не готовых. Причем не готовых ни организационно-технически (они просто себе не представляют, что такое руководить государством), ни, если так можно выразиться, по масштабу личности. Сегодня навести на Украине порядок можно только принципиально меняя «правила игры», в том числе, жестко националистические, а нынешние киевские сидельцы во властных креслах к этому явно не приспособлены. Тут, как говориться, ничего личного. Собственно, об этом и Лукашенко говорил, в своем интервью на украинском телевидении, но с тех пор прошло какое-то время и ситуация стала еще более очевидной.
Во-вторых, стало понятно, что народ на Украине искренне недоволен. И не только тем, что ухудшается экономическая обстановка, но и тем, что новые «власти» (кавычки - поскольку их легитимность весьма условна) категорически отказываются рассматривать какие-то отклонения от модели унитарного жестко националистического западноукраинского государства. Собственно, последствия победившего «майдана» весьма напоминали вхождение оккупационного корпуса в побежденную страну, с воплями «Горе побежденным!» И то, что эти самые побежденные составляют более половины населения того самого государства, гражданами которого являются и «победители» ничуть их куража не изменило.Рассуждения на тему о том, что те, кто хочет говорить по-русски, должны «катиться в свою Московию», выглядят особенно пошло на фоне того, что многие из этих русских и русскоязычных живут на своих землях на сотни лет больше, чем их гонители на своих.
Напомню, что Львов сотни лет был польским городом (как и Киев) и украинцы занимали там положение слуг и батраков. То, что сегодняшние «победители» повторяют польскую оккупационную схему, говорит о том, что сами они себя вовсе не считают украинцами в том же смысле, в каком считают таковыми себя жители Юго-Востока. А значит, «западэнцы» своими руками разрушают их украинскую идентичность, которую последнюю пару десятков лет создавала киевская пропаганда. Фактически, этими своими действиями «майдан» разрушил все иллюзии, которые по лекалам США создавала идеологическая машина Киева с 1991 года.
Даже более того. Если «западэнцы» в Киеве ведут себя как оккупационная власть, при этом не предъявляя никаких планов на развитие, то вывод очевиден - они будут грабить. Кого? Ясное дело, «расово нечистых». Ну, виноват, не расово, а национально. И эти самые «национально нечистые» понимают, что если они разрешат нынешним «властям» в Киеве легализоваться, то нормально жить им не дадут. И какой отсюда следует вывод? А потому - Юго-Восток будет бурлить и без всякой поддержки России, Китая или островов Кука. Кстати, именно по этой причине протестующие так тянутся к России: здесь, по чисто имперской традиции, нет деления по национальному признаку (в отличие от Запада кстати). Обидеть, конечно, могут, но гарантированной обиды для больших групп населения не будет точно.
В-третьих, отсюда же и проблемы с силовой операцией. Силовики тоже люди, они, по большей части, не принадлежат к титульной «западэнческой» нации, а потому тоже волнуются за свое будущее. Они прекрасно понимают, что оккупационный «западэнческий» режим их не пощадит, а потому - стрелять в население они совершенно не готовы. Кроме того, ни один солдат или даже силовик не начнет стрелять в население, не получив письменного приказа от высшего руководства. Ельцин такой приказ дать мог, а вот насчет Турчинова или Яценюка я сильно сомневаюсь. Вот своровать из казны пару миллиончиков (и то, под прикрытием Тимошенко) - это да, а вот поставить жизнь на кон против личной власти ... Жидковаты они ...
Собственно,во всем нынешнем украинском политическом бомонде есть только один человек, который способен дать такой приказ. Это - Тимошенко. Но она полностью выведена из игры, поскольку у нее нет вообще никакой легитимности. И, судя по всему, получить ее она не может, поскольку на фоне «антикоррупционного майдана» она даже президентские выборы не может выиграть. Из-за чего и предлагает их не проводить.
Собственно, основные уроки на этом закончены, остается сделать выводы. Мне кажется, что основное направление развития будет состоять в том, что нынешняя «власть» в Киеве просто сбежит. И если найдется разумный человек, который сумеет скрепить нынешнюю ситуации даже уже, быть может, не в рамках федерации, а в рамках конфедерации, то страну Украину удастся спасти. Но это не очевидно, поскольку не понятно, на каком ресурсе он будет жить ближайшие месяцы. Грубо говоря, кто даст денег. Если Запад - то Юго-Восток точно откалывается, поскольку свою националистическую модель Запад отменить не может, это «потеря лица». Ну, точнее, может, но на это нужны месяцы, а вопрос стоит о днях, максимум, неделях.
Если денег даст Россия, то крымский сценарий повторится в Галиции. Грубо говоря, если вместо «западэнческой» оккупационной армии в Киев войдет юго-восточная армия (а вести она себя, по крайней мере первое время, будет симметрично), то «западэнцы» сбегут и начнут отделяться. Иначе им просто не выжить, слишком много они совершили преступлений, за которые в общем государстве придется отвечать.В частности, за убийства на «майдане». И вопрос тут будет только один: сколько областей они сумеют «увести» - 4 или меньше. Интересно, кстати, тут будет посмотреть, что будут в этой ситуации говорить на Западе.
Если же такого человека найти не удастся, то распад Украины на несколько независимых государств почти неизбежен. Будет их как минимум три: Юго-Восток, который будет в Таможенном Союзе, Галиция, которая вообще никому не нужна (и которая будет жить на жалкие подачки Запада и постепенно переходить под контроль Польши) и собственно Украину, включающую в себя несколько областей с Киевом. Что будет с этой страной я не знаю, поскольку собственных источников существования у нее нет, и кто ее будет кормить я себе не представляю. Польша, конечно, и тут проявит активность, но ей не дадут ... В общем, я думаю, что и эта страна попросится в Россию, но не сразу.
Последний сценарий, конечно, особо мрачен. Но я просто обязан его описать, поскольку описанного выше человека просто не вижу. Хорошо говорить Лукашенко, «дайте мне Украину на три месяца», а где взять такого «Лукашенко» в Киеве? В общем, пока получается картинка грустная, дай Бог, чтобы все обошлось.
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 06:52 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Isvet писал(а): Мнение спец. Это стеб, если что  Ёж из уголка 5-ки скажет "кряк" настолько быстро, что его даже БТР проедет и не заметит, не говоря уже о более тяжелой технике.
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 07:01 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
zeppelin писал(а): Украинские военные расстреляли митинг в МариуполеЦитата: В Мариуполе Донецкой области украинские военные открыли огонь на поражение против местных жителей, митинговавших под воротами воинской части №3057. Очевидцы сообщают о десяти раненных, из них двое в крайне тяжелом состоянии. Несколько сот жителей Мариуполя пришли к воинской части после того, как появилась информация о прибытии в город наемников из частной американской военной компании "Грейстоун". То, что бойцы этой структуры работают на Украине, уже не скрывает даже официальный Киев. Как сообщают местные информационные сайты, люди требовали для разговора командира части, который должен был подтвердить или опровергнуть тревожную информацию. Однако с мариупольцами никто разговаривать не стал, и раздались выстрелы в воздух. После этого митингующие попытались вытолкать грузовики, которые перегораживали вход в часть, и тогда изнутри части началась беспорядочная автоматная стрельба. Одним из первых пострадал милиционер, призывавший людей к порядку. Стрелять из части не перестали и когда люди отхлынули от ворот. Очередь пришлась на соседний жилой дом, где в результате разбиты стекла и повреждена газовая труба. Жители покинули строение, опасаясь взрыва. Очевидцы сообщают, что люди в форме украинской армии не давали подъехать к месту событий "скорой помощи", и продолжали стрельбу почти в течение часа. Также над городом появилась военная авиация: местные жители сообщают о двух вертолетах и истребителе. Горожане, как информируют "Мариупольские новости", перестали осаждать воинскую часть, но обещают вернуться "с рассветом". http://www.rg.ru/2014/04/17/mariupol-site-anons.html  Косвенное подтверждения что это не ВС Украины, ВС так бы не вело, вышли бы поговорить и успокоить, сразу на поражение стиль кокосов.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
SiN
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 07:40 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
|
Всем привет. Послушал Чуркина, гордость берет за нашу дипломатию. Молодец мужик.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 08:24 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
еще одна точка зрения - кстати вспоминаем кем были емнип 14 из 16 членов большевисткого правительства, насколько они "сильно любили" свою страну/народ и чем всё в итоге закончилось  ===> Нынешняя Украина – это государство-химера.В терминах Льва Гумилева это такое государство, в котором власть и коренное население принадлежат к разным этносам и культурам. Представьте себе закрытый элитный клуб, куда можно войти только благодаря своему рождению от этнически «правильной» матери или путем «правильного» брака.
В клубе есть свои ритуалы и своя вера. Прежде всего, в собственную исключительность и привилегированность. Все, кто не вхож в клуб, – прислуга, обслуга, чернь, народ. Задача клуба – сохранить свое верховенство за счет всех остальных. Колоссальная финансовая подушка дарует полную независимость клубу от экономики управляемой им страны. Положение черни волнует элиту меньше всего, ее интересами можно пренебречь во имя главной цели – дальнейшего существования клуба. Восстания народа против политики элит подавляются отрядами наемников-чужаков.
Приблизительно так существовала свой недолгий век Хазария – государство в низовьях Волги, исчезнувшее несколько веков назад.
Гибель Хазарии Гумилев связывает с тем, что интересы иудейской верхушки полностью разошлись с интересами тюркского населения страны. И в один прекрасный момент угнетаемые хазары просто перестали считать Хазарию своей страной и не стали защищать ее от древнерусских варваров с Севера.
Хазария пала, потому что от государства остался один лишь фасад, а спасать еврейскую элиту от гибели люди не захотели. Национальная принадлежность украинского делового и политического истеблишмента сегодня всем хорошо известна.
Это закрытый клуб людей, исправно посещающих синагогу. Они не носят пейсов, симпатизируют вышиванкам и делают все, чтобы власть их клуба осталась нетронутой на этих землях. А поколебать эту власть, как и сотни лет назад, могут только русские варвары с Севера.
Задача клуба – стравить подвластных им аборигенов с этими варварами. Для этого на Украине уже с десяток лет работает система СМИ, полностью подконтрольная клубу... Именно они воспитали деэтнизированную прослойку населения – русскоговорящих русофобов, которые сегодня поддерживают галичанских радикалов и власть клуба.
Это люди русские (или малороссы) по языку и по крови, но ничего враждебнее России и русской культуры для них не существует. Они целиком и полностью разделяют русофобские комплексы клуба. Подобные культурно выпавшие из своего природного этноса люди – верный признак химерности украинского общества.
Другим признаком является отрыв народа от кормящего его ландшафта. Экономический ландшафт Украины формировался не одну сотню лет и сегодня органически вписывается в восточнославянское экономическое сообщество, возглавляемое Россией.
Отрыв государства от «кормящего» ландшафта навязывается Украине правящим клубом элит. Это выражается в сознательном разрушении живительных экономический связей через заключение банкротящих Украину долгосрочных соглашений с ЕС и МВФ и пресловутую «евроинтеграцию» в целом.
Страшные последствия такого шага коснутся исключительно «аборигенов», но не верхушки, которая не разделяет и не может разделить боли и страхи коренного населения (потому что не является его частью и восседает на долларовой подушке).
Экономические проблемы, культурная сумятица, мировоззренческий хаос создают в «химерном» обществе запрос на простые и примитивные решения всех проблем. Таким решением является терроризм, который сокрушает слабые кости «химеры» изнутри. «Люди антисистемы», как называл их Гумилев, – это «Правый сектор», «Воины Нарнии», «Тризуб» и другие – все они сегодня с ноги открывают властные коридоры и диктуют свою волю ГАИ (для них это символ системы, государства, которое они считают самым большим злом).
Разумеется, это приводит лишь к разрастанию хаоса, который в итоге ведет к дроблению, потере территорий и возникновению нежизнеспособного государства.
Химера обречена.http://vz.ru/club/2014/4/16/682332.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 08:34 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
|
А я то думал, в чём именно проявляется "национальная сознательность" о которой так много говорят украинские "патриоты". Теперь понял - это готовность совершенно осознанно, не раздумывая (даже с охотой) стрелять в своих же граждан, приглашать на свою землю чужую армию (наёмников) и иметь влиятельных заокеанских хозяев, прикрывая всё это глубокосмысленной нац-идеей. Это очень "сознательно". Как бы я ни ненавидел некоторых граждан РФ с противоположными полититическими позициями - желать применения против них огня на поражение со стороны своей же армии я бы не стал никогда.
Я уже потерял какую-либо надежду, что дипломатические переговоры с ООН и Западом в частности принесут хоть какой-то результат. Даже если начнется массовая резня - они всё равно назовут это операцией по стабилизации ситуации в Украине на пути к миру и демократии, население ЮВ российскими террористами, а нам продолжат угрожать. Но они не слепые... Они прекрасно видят ситуацию в истинном свете, но сознательно игнорируют факты и сочиняют небылицы. Это значит, что убеждать или пытаться доказать что то бесполезно - они сознательно избрали свою позицию, отдают себе полный отчет о том что творят, а значит будут стоять на своём до конца. Я не знаю что тут может помочь - возможно пора самим начать давить на ЕС и США как в экономическом, так и в военном плане, у нас как и у них есть для этого инструменты. Пора ясно дать понять, что не стоит им играть с огнём и запугивать нас - мы тоже можем кусаться. И тоже можем вести полномасштабную информационную войну - благо Америка себя достаточно дискредитировала, чтобы набрать достаточно компроматов против них. Не совсем понятно на что надеялись они посылая "Кука" в Черное Море - в случае заварушки он смертник, причем сразу же. Видно старая привычка Вашингтона давить на психику близким присутствием своего оружия. Но Россия не та страна, чтобы такие фокусы проходили. Вывод: надо начинать долгую и активную компанию с целью показать миру реальное лицо США, все её слабости и поколебать мистическую ауру превосходства и несокрушимости в глазах мирового сообщества. Пусть это увидят все, в т.ч. раболепческая Европа и Китай, который внимательно следит за каждым шагом США.
PS: что говорит Чуркин на видео? А то я с телефона сижу.
|
|
|
|
 |
|
SiN
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 08:52 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
Fire Dragon писал(а): PS: что говорит Чуркин на видео? А то я с телефона сижу. Коротко: 16.04.2014 — Выступая на заседании Совета Безопасности по Украине, Постоянный представитель Российской Федерации при ООН Виталий Чуркин заявил, что опубликованный вчера доклад Управления Верховного комиссара ООН по правам человека носит однобокий и предвзятый характер. «Составители доклада предпочли не заметить, что нынешние «власти» на Украине стали таковыми в результате вооруженного государственного переворота, а не цивилизованных демократических выборов. Нападения незаконных вооруженных формирований на силы правопорядка и разграбление радикалами административных зданий удивительным образом квалифицируются в докладе в качестве «мирного протеста». Демонстрации же граждан Украины в восточных регионах страны объявляются противоправными действиями», - сказал Виталий Чуркин. Он подчеркнул, что в докладе «опускаются неудобные факты, свидетельствующие о том, что деятельность «правительства» Украины с первых минут осуществляется в атмосфере насилия и беззакония, которую оно само же и создает». Виталий Чуркин сказал, что авторы доклада «ничего не сказали о публичных призывах к разжиганию национальной розни и даже уничтожению русского населения».
Постоянный представитель России при ООН посоветовал «уделить особое внимание действиям киевских самопровозглашенных властей, которые угрожают силовым «усмирением» Востока и Юго-Востока, чреватым грубыми и массовыми нарушениями прав человека, прежде всего, в отношении русского и русскоязычного населения этих регионов».
«Те, кто в результате силового государственного переворота узурпировал власть в Киеве, теперь взял курс на игнорирование законных требований жителей Юго-Востока и антиконституционное использование вооруженных сил для «умиротворения» собственного народа, кощунственно называя его бандитами и террористами. Такие безрассудные шаги чреваты развязыванием настоящей гражданской войны на Украине», - заявил Постоянный представитель Российской Федерации при ООН.
Виталий Чуркин заявил, что Крым является субъектом Российской Федерации и ситуация на полуострове не может быть предметом для обсуждения в ходе сегодняшнего заседания, посвященного ситуации на Украине.
|
|
|
|
 |
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 09:12 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
Димитрий писал(а): еще одна точка зрения - кстати вспоминаем кем были емнип 14 из 16 членов большевисткого правительства, насколько они "сильно любили" свою страну/народ и чем всё в итоге закончилось  ===> Нынешняя Украина – это государство-химера.http://vz.ru/club/2014/4/16/682332.htmlДа, статьяшикарная  Собственно ситуация на окраине мне чем-то напоминает и становление третьего рейха
|
|
|
|
 |
|
Илья Муромец
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 09:24 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55 Сообщений: 897
|
http://putnik1.livejournal.com/3051219.htmlЦитата: В связи с позорным провалом т. н. "антитеррористической операции" и крайним недовольством м-ра Пайетта, "ястребы", негласно рулящие сейчас в Киеве, мечутся. А в предсмертном ужасе даже хомяк опасен. В Верховной Раде все громче звучат требования стрелять в людей, даже "притворяющихся безоружными", несогласным угрожают "новым Майданом" и "поименными репрессиями". Так же спешно проводится рокировка воинских частей, на защиту Киева перебрасываются подразделения, сформированные на западе Руины, рекруты с юга и из центра отправляются на восток.
Это официально. Теперь о менее известном.
Как сообщают господа офицеры, ведомством подонка Парубия и шефом ОПГ "СБУ" согласована масштабная провокация против ЛНР и ДНР. Скрина не даю, цитирую, убрав всякие нехорошие слова, чуть стилистически поправив, чтобы никто не разобрался и по стилю, и подчеркнув то, что, на мой взгляд, важно:
"Лев, сегодня Валя утвердил план ликвидации проблемы.
Подготовлена демонстрация луганских студентов, на базе Луганского педина. Неявка на демонстрацию наказуема. Сами студенты будут прикрытием. Вместе с ними пойдут п-секи, которых завезли и разместили в подвалах педина. Маршрут демонстрации проходит мимо Конторы, десятникам и сотникам дано указание организовать "стихийный" штурм здания "возмущенными студентами".
Задание: "мирно" захватить здание или вынудить "республику" открыть огонь. Лучше с кровью студентов. На второй случай Веригина и главмент имеют все указания. С луганской Альфой тоже все перетерли, они согласились подчиняться Киеву, но предупредили, что в последний раз. Это уже категория не вероятности, но возможности.
Такая же схема утверждена для Донецка - штурм здания "обычными патриотами, жителями Донецка, которые устали от "неправомерных " действий антимайдановцев ДНР. Здесь следует говорить о вероятности, но очень высокой, потому что Валя и Лысый верят, что Верховный вернется в Донецк, а тогда им всем только на самолет. Ни хуя не..."
Далее господа офицеры в резких выражениях выражают непонимание пассивностью лидеров Донецк и Луганска, в течение долгого времени "ебавших муму", словно бы не понимая, что глухая оборона мало того, что расхолаживает актив, но рано или поздно заканчивается поражением.
Не знаю, сумеют ли киевские недотыкомки реализоваться свой план или у них опять все пойдет вкривь и вкось, но силы боевиков в восставших городах сосредоточены серьезные, закаленные в "Тризубе". Если командование Луганского и Донецкого фронтов АЮВ примет эту информацию к сведению, я буду рад. Времени пока еще достаточно. А господам офицерам - вновь спасибо.
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 09:28 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
SiN писал(а): Fire Dragon писал(а): PS: что говорит Чуркин на видео? А то я с телефона сижу. Коротко: 16.04.2014 — Выступая на заседании Совета Безопасности по Украине, Постоянный представитель Российской Федерации при ООН Виталий Чуркин заявил, что опубликованный вчера доклад Управления Верховного комиссара ООН по правам человека носит однобокий и предвзятый характер. «Составители доклада предпочли не заметить, что нынешние «власти» на Украине стали таковыми в результате вооруженного государственного переворота, а не цивилизованных демократических выборов. Нападения незаконных вооруженных формирований на силы правопорядка и разграбление радикалами административных зданий удивительным образом квалифицируются в докладе в качестве «мирного протеста». Демонстрации же граждан Украины в восточных регионах страны объявляются противоправными действиями», - сказал Виталий Чуркин. Он подчеркнул, что в докладе «опускаются неудобные факты, свидетельствующие о том, что деятельность «правительства» Украины с первых минут осуществляется в атмосфере насилия и беззакония, которую оно само же и создает». Виталий Чуркин сказал, что авторы доклада «ничего не сказали о публичных призывах к разжиганию национальной розни и даже уничтожению русского населения».
Постоянный представитель России при ООН посоветовал «уделить особое внимание действиям киевских самопровозглашенных властей, которые угрожают силовым «усмирением» Востока и Юго-Востока, чреватым грубыми и массовыми нарушениями прав человека, прежде всего, в отношении русского и русскоязычного населения этих регионов».
«Те, кто в результате силового государственного переворота узурпировал власть в Киеве, теперь взял курс на игнорирование законных требований жителей Юго-Востока и антиконституционное использование вооруженных сил для «умиротворения» собственного народа, кощунственно называя его бандитами и террористами. Такие безрассудные шаги чреваты развязыванием настоящей гражданской войны на Украине», - заявил Постоянный представитель Российской Федерации при ООН.
Виталий Чуркин заявил, что Крым является субъектом Российской Федерации и ситуация на полуострове не может быть предметом для обсуждения в ходе сегодняшнего заседания, посвященного ситуации на Украине. Всё сказанно верно, только боюсь это как об стенку горох...
|
|
|
|
 |
|
Илья Муромец
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 09:38 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55 Сообщений: 897
|
Украинский кризис пора заканчивать: предисловие к выступлениям Путина и Лаврова Цитата: Сегодня в Москве и Женеве ожидается оглашение главными действующими лицами современной мировой политики «дорожных карт» по прекращению балагана на Украине. В Женеве по этому вопросу докладывает министр иностранных дел РФ Сергей Лавров – в рамках четырёхсторонних как бы переговоров с участием США, ЕС и киевской цирковой труппы. В Москве – сам президент Владимир Путин в ходе привычной, но внеочередной «прямой линии».
В преддверии этих докладов уместно будет взглянуть, в каком состоянии находится сегодня предмет обсуждения – то есть собственно Украина. И вот что можно по этому вопросу констатировать.
Первое. Политическое урегулирование кризиса с участием киевской хунты уже невозможно – точку невозврата эти клоуны уже прошли, отдав приказ о подавлении Юго-Востока военной силой. Впрочем, с этими клоунами и без того никто из взрослых (т.е. Путин и Лавров) ни о чём договариваться не собирался. Но если нашим западным партнёрам сподручнее выслушивать русского министра в компании со своими домашними зверушками – то и пусть их. Но дело даже не в персональных и политических характеристиках киевских самозванцев. Дело в том, что…
Второе. Нынешняя версия самостийного «государства Украина» по факту уже прекратила своё существование – столь же бесславно, как и предыдущие. Покойный настолько упрямо добивался именно такого финала два с лишним десятилетия, что и всплакнуть-то о нём некому да и незачем. И уже необратимый распад территории бывшей Украины, который сейчас не может остановить даже Путин, единственный в мире приверженец украинской целостности, – это всего лишь неизбежное следствие бессмысленности и естественной деградации самостийного «государства Украина» как явления. Тем не менее…
Третье. Схлюпывание самостийного «государства Украина» вовсе не является уважительной причиной для того, чтобы допустить погружение народа Украины в пучину многопрофильной гуманитарной катастрофы. И уж тем более нельзя допустить, чтобы бездарная олигархически-воровская шляхта напоследок превратила фарс в кровавую трагедию. А между тем…
Четвёртое. Совершенно очевидно, что киевские клоуны ни в какой степени не самостоятельны в принятии решений, которые не касаются вышиванок, огорода на майдане, упоённого воровства и тупой русофобии. В частности, двинуть армию и боевиков на Юго-Восток – это на самом деле приказ американских хозяев, исполненный испуганными клоунами, признаться, без какого бы то ни было энтузиазма (да кто ж их спрашивал?). То есть хозяева заставили клоунов делать ровно то, чего тов. Путин делать им категорически не велел, прямо предупредив о немедленном возмездии. А поскольку в Вашингтоне дураков сильно меньше, чем в Киеве – значит, именно этого они и добиваются. То есть продолжают навязчиво провоцировать натуральную войну на Украине – по своему сценарию. (Так что мы должны понимать, от чего на самом деле уберегают сейчас Украину украинские солдаты и офицеры, не желающие стрелять в своих).
Таким образом, с западными партнёрами, Лаврову, строго говоря, тоже договариваться не о чем. Есть только о чём проинформировать.
Проинформировать – о том, что балаган пора закруглять. И – как именно мы это будем делать.
В течение всего украинского кризиса российская позиция была неизменной и последовательной. О её опорных точках мы не раз говорили, они изложены в «плане Лаврова», сейчас достаточно повторить вкратце: возвращение ситуации в русло легитимности; федерализация Украины при сохранении её целостности; региональные референдумы о самоопределении.
Нетрудно предположить, что и сегодня Лавров с Путиным от этих императивов не отступят. И именно в этих рамках будут предлагаться, приниматься и исполняться решения.
Если наши западные партнёры изъявят желание в этом по-хорошему участвовать – милости просим. Если нет – сами справимся.
При этом надо заметить, что решения по украинскому кризису уже принимаются Москвой не в одиночку. Политику Путина активно и безапелляционно диктуют на самом деле жители Донбасса, Луганска, Харькова – как продиктовали её в марте жители Крыма. Именно они свершившимся фактом своего самоопределения и готовности его отстаивать любой ценой – ставят Российскую Федерацию перед фактом, от которого она увернуться не может.
И именно этот факт – и только он – будет вносить коррективы в логику конкретных решений Кремля и конкретных сценариев и форматов прекращения украинского кризиса. И это на самом деле вызов, перед которым стоит Российское государство, – но этот вызов очень нужный и, чего уж греха таить, долгожданный.
Так что на нашей Украине всё будет хорошо. Об этом есть кому позаботиться. http://www.odnako.org/blogs/stalinskiy- ... kanchivat/
|
|
|
|
 |
|
toschii
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 09:55 |
|
|
prototype писал(а): Isvet писал(а): Мнение спец. Это стеб, если что  Ёж из уголка 5-ки скажет "кряк" настолько быстро, что его даже БТР проедет и не заметит, не говоря уже о более тяжелой технике. Одесса - мама )))) "По имеющейся информации противотанковые ежи" в одесской Затоке кто-то спиздил  " http://ivakin-alexey.livejournal.com/679954.html
|
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 10:08 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
Vatnik писал(а): "Мамчур" отрывается Как бы у него самого чего нибудь не оторвалось ненароком...
|
|
|
|
 |
|
Yuri
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 10:19 |
|
|
пипец, в ливрее "украинскiх соколов" упаси бог, чтобы "соколам России" не пришлось "мамчура" успокоить, лучше чтобы сам..
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 10:21 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: пипец, в ливрее "украинскiх соколов" по ходу единственные более-менее лётные машины в украинских ВВС... 
|
|
|
|
 |
|
zeppelin
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 10:30 |
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40 Сообщений: 1150 Откуда: Самара
|
user77 писал(а): Цитата: Турчинов обещает расформировать бригаду ВДВ, которая сложила оружие на востоке Украины, и отдать бойцов под суд http://russian.rt.com/article/28164какой молодец, так смотришь и остатки украинской армии перейдут на сторону ЮВ
|
|
|
|
 |
|
Polikarpoff
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 11:07 |
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
Yuri писал(а): упаси бог, чтобы "соколам России" не пришлось "мамчура" успокоить, лучше чтобы сам.. Да их же перекрасили уже давно, теперь однотонно серые. Если только "Стрижи" Позавчера вон, греки с турками на F-16ых уже "махались", 4х4...
|
|
|
|
 |
|
AK
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 11:58 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Цитата: По оперативной информации полученной непосредственно из здания Луганского СБУ буквально только что:
В городе действительно осуществляется сгон студентов на митинг "за ЕдУ". Студентам угрожают проблемами в учебе или возможным отчислением. Так же в городе отмечены люди в российском камуфляже с оружием. В здании Луганского СБУ твердо заверили, что это не их люди, никакой связи у них с ними нет, так же как и сам факт того, что никаких "российских спецназов" в Луганске нет. Очевидно готовится провокация, где люди в российском камуфляже кого-то расстреливают (наиболее предпочтительный для провокации вариант - расстрел студентов), а все сваливают на людей засевших в здании Луганского СБУ.
Сейчас вокруг здания укрепляют баррикады и готовятся к возможному бою, когда под прикрытием организованной провокации, хунта попробует реализовать силовой сценарий.
Жители Луганска - выходите на улицы и не допустите кровавой бойни, которую хочет учинить хунта. http://colonelcassad.livejournal.com/15 ... l#commentsГотовят что-то для Женевы, суки.
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 12:11 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: Путин говорит про НОВОРОССИЮ, мол хз зачем ее когда-то включили в украину.. =) какбэ намекает )) ага, до этого он так же про Крым говорил - мол непонятно зачем Хрущев его как мешок картошки отдал Украине. 
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 12:12 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
Хорошо, что у нас президент умный. С этим нам повезло.
|
|
|
|
 |
|
|