| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Украина-3 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=2868 |
Страница 51 из 391 |
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
[youtube]g90wrf5Nsgc[/youtube] |
|
| Автор: | крокодил [ 12 апр 2014, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
user77 писал(а): Россия изо всех сил пытается продавить федерализацию на Украине, в переговорах с США. России не нужна никакая федерализация Украины сама по себе. Это технический вопрос, из которого на Украине сделали какой-то фетиш. Есть и чисто формальные федерации, и унитарные государства с какими угодно полномочиями регионов/муниципалитетов и вообще без какой либо связи с национальными проблемами. В переговорах с американцами речь не об этом идет, а о том кто и как будет формировать власть в Киеве. Ну и актуальный вопрос Юго-Востока, конечно. Цитата: Но вот зачищать всю Украину от бандеровцев несиловым путем - не понимаю как такое возможно. А силовой путь с массовым вводом войск это то, во что нас хочет втравить запад. И все равно это ничего не даст - бандеровцы просто на время залезут в свои норы. Их даже сталинские чистки не уничтожили полностью. Нормально это возможно. Разоружить, лидеров посадить. Остальные пусть сидят по норам, такие в любой стране есть. Против здоровых силовых органов этот сброд бессилен, танки на них не нужны. |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
[youtube]8J81Z0UaUlc[/youtube] |
|
| Автор: | Митрий [ 12 апр 2014, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
GAUSS Реакция населения не понятная, мнения разделились. Если правильно понял, среди населения есть и поддерживающие и противники. Люди провокаций опасаются или как? |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
сам не понял. ходят слухи что это переодетые сбушники которые таким образом пытаются проникнуть в ОГА. |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
|
|
| Автор: | user77 [ 12 апр 2014, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
одёжа странная какая-то на нем. А что за ствол? |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
|
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
а что если это ВЛ... а операция нужна для "легализации" оружия в ОГА. |
|
| Автор: | nikwar2 [ 12 апр 2014, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
злой нуб писал(а): SuperZveruga писал(а): Что касается федерализации Украины и вступления некоторых областей в ТС. Такого быть не может. В конфидерации может. ТС это отсутствие двойного обложения НДС, таможенных пошлин и таможенного досмотра на границе. Теперь представьте, запад Украины вступает в ЕС, а восток в ТС. Тогда товары не облагаемые налогами и пошлинами хлынут из Европы в Россию, границ внутри Украины при федерализации ведь не будет. Кроме того, ТС, как и ЕС предполагает отсутствие виз, т. е. часть Украины волшебным образом вступит в ТС, то Европа не сможет принять Украину в ЕС, так как тогда ей придётся открыть границу не только для украинцев, но и для всех жителей ТС. По этому даже при федерализации или - или. Но польза от федерализации как таковая всё же будет. Это обозначит Украину как многонациональное государство и даст регионам возможность принимать свои, местные законы и налоги. Все что Вы излагаете абсолютно верно. Резюмирую: федерализация не решит экономических проблем Украины и не успокоит центробежные силы. Конфедерация решит. А теперь внимание вопрос: сколько конфедераций существует на нашей планете и какую продолжительность жизни имеет такое образованик как конфедерация? Отвечаю: конфедерация - это самый мягкий и безопасный, если хотите, плавный способ расстаться. Конфедерация этакий мирный развод тянущийся некоторое время. Конфедерация кагбэ намекает на то что государства с едиными органами управления нет. Но только на этих условиях можно удержать Украину в ныненшних границах. Иначе полный жесткий развал. И конфедеративная Украина действительно может быть многовекторной а ля СНГ. Кстати, СНГ изначально тоже планировалось как конфедеративное образование. Ну да на словах конфедерация, но при этом в разных торговых системах. Как ЕС так и России экономику Украины не поднять. А вот если произойдет де факто раздел как с Германией, когда в экономику бывшего врага вкладывались с двух сторон восстановить экономику можно довольно быстро. Россия возьмет ЮВ и будет поднимать уровень жизни, а ЕС Запад. На словах конфедерация и со временем если одна из сторон явно будет жить лучше произойдет объединение. |
|
| Автор: | nehizrodaneh [ 12 апр 2014, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
user77 писал(а): Mikhael, Цитата: Легко. Всего 23 года пророссийской пропаганды на госуровне. так ведь бандеровцы уже захватили власть и СМИ. Вопрос - как их оттуда выковыривать? Без тысяч трупов и десятков тысяч политических арестов это вряд ли получится. А бандеровцы еще и зомбированное население подключат на борьбу против "русских оккупантов". В общем, не все так "легко", как кажется. Было бы легко - давно бы так сделали. возможно не все так плохо. правый сектор еще не все , есть еще сотни майдана не из правого сектора, а все вместе - масса без головы, решающая свои по большей части проблемы. если наступает какой то мгновенный захват всего и вся(ввод войск) - большая часть начнет разбегаться. ключевое слово - мгновенно. а население именно зомбируется - то есть при отрубании тв средствами рэб и захватом ретрансляторов(или повреждением) - эффект сразу спадает. начинается поиск точки равновесия(где взять пожрать, куда идти или дома сидеть) отношение формируется потом, как и партизанские действия. |
|
| Автор: | Гость [ 12 апр 2014, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
GAUSS писал(а): FN FAL - бельгийская винтовка |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
сколько оружия захватили, интересно? |
|
| Автор: | nehizrodaneh [ 12 апр 2014, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
GAUSS писал(а): а что если это ВЛ... а операция нужна для "легализации" оружия в ОГА. как понять - легализации оружия? да и как то странно для ВЛ - вокруг куча спецназа, а они без всякой поддержки, одни. |
|
| Автор: | Митрий [ 12 апр 2014, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
Гость писал(а): FN FAL - бельгийская винтовка Такие же вроде только у СБУ/Альфы на вооружение были |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
nehizrodaneh писал(а): как понять - легализации оружия? ну как в Луганском сбу. история происхождения. |
|
| Автор: | Илья Муромец [ 12 апр 2014, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
"штурм" https://www.youtube.com/watch?v=CJkfbum ... e=youtu.be |
|
| Автор: | Skarg [ 12 апр 2014, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
GAUSS писал(а): преступление [youtube]hpui3sRzGJU[/youtube] наказание [youtube]cMs934fQe4c[/youtube] Пацан шел к успеху.... |
|
| Автор: | Митрий [ 12 апр 2014, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
Илья Муромец писал(а): Еще бы народ научился телефоном правильно снимать |
|
| Автор: | Михей [ 12 апр 2014, 12:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
Как в старом анекдоте: -- Немедленно освободите захваченные здания! -- пнх -- Предупреждаю в последний раз! Вам придется дорого заплатить за это!!! -- ...? -- Даю вам 48 часов! Если не освободите, то мы предпримем весь комплекс мер, разберемся с вами как в прошлый раз разобрались с сепаратистами!!! -- А что было в прошлый раз? -- Ну что... поорали и разошлись... ... >>> Генпрокуратуры Украины открыла уголовное производство по факту захвата в Симферополе зданий Верховного совета и Совета министров Крыма … По данному факту возбуждено уголовное производство по статье 258 Уголовного кодекса Украины "Террористический акт"<<< |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
теперь у Донецка то же есть оружие. |
|
| Автор: | Skarg [ 12 апр 2014, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
GAUSS писал(а): [youtube]8J81Z0UaUlc[/youtube] АААААААААААААААА шпионы отличные! |
|
| Автор: | nehizrodaneh [ 12 апр 2014, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
GAUSS писал(а): теперь у Донецка то же есть оружие. оружие - маркер. там где оно есть - просто так не рассосется. так что - оно должно быть везде, в каждом городе |
|
| Автор: | GAUSS [ 12 апр 2014, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
[youtube]6QNOZQT6K6E[/youtube] |
|
| Автор: | Митрий [ 12 апр 2014, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
[youtube]lC1O6uhF_Yo[/youtube] |
|
| Автор: | Михей [ 12 апр 2014, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
К сожалению, даже если спецслужбам РФ разрешили вмешаться, ситуация остается крайне не устойчивой. Профессиональные силовики (офицеры армии, сбу, милиция ,прокуратура, спец.отряды и прочее) -- люди ,в основном, зрелые и даже за бабло и под угрозами их сложно заставить проливать кровь своих же сограждан. А, вот, ополченцы, особенно из активистов майдана и ПС -- могут начать заварушку от собственной дури. Но они не самостоятельны, их вполне можно удержать. То есть, для крови нужно решение. Киевских временщиков я изначально считаю не самостоятельными, за них решает дядя Сэм. И вот это меня сильно тревожит. Хаос в Украине для США, на мой взгляд, выгоден: 1) Дестабилизация РФ через втягивание в гражданскую войну на Украине 2) газовые вопросы: 2.а. Даже с учетом форс мажора, прекращение поставок в ЕС ударит по престижу газпрома. 2.б. отрицательно отразится на поступлениях в бюджет РФ 2.в. обострит отношения РФ с ЕС и, главное, 2.г. ориентирует ЕС на поставки сжиженного газа из США. Это и так планировалось, но отрезав поставки РФ, США сможет навязать значительно более высокую цену. --- Исходя из этого, предлагаю подумать над таким вариантом: большинство силовиков на Украине сидят по казармам, саботируют приказы Киева..., но дорвавшиеся до оружия придурки (ПС и "нац.гвардия", получит оружие от властей Киева, по указке спец.служб США) при поддержке отдельными подразделениями украинской армии или спец.служб (часть из них, наверняка, продастся Киеву .. люди, увы, готовы за бабло убивать своих же) начинают "боевые действия" против протестующих на юго-востоке. Так же предположим, что со стороны протестующих есть множество формально не находящихся на службе хорошо вооруженных профессионалов (бывшие военные, недавно уволенные милиционеры и т.д.), "вежливые люди" из числа бывших украинцев (самооборона Крыма) и, даже, профессионалы из спец.служб РФ. Казалось бы, отбиться от "нац.гвардии" вполне по силам. Но, какой ценой? Какие будут последствия? Если США будут вести к крови (а у них уже нет той растерянности, что была месяц назад, они, наверняка, уже просчитали варианты), то Крымский вариант никак не пройдет. Если будет кровь..., то, с учетом сохранения пропагандистского ресурса, Киев (при грамотной работе экспертов США) может убедить вступить в бойню ранее устранившихся силовиков и некоторые подразделения армии. В общем... сейчас самое время для подготовки грамотной пропагандистской войны с учетом возможного развития событий. |
|
| Автор: | Митрий [ 12 апр 2014, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
Михей писал(а): 2.г. ориентирует ЕС на поставки сжиженного газа из США. Это и так планировалось, но отрезав поставки РФ, США сможет навязать значительно более высокую цену. Как вы думаете, как долго Европа будет покупать газ по высокой цене? Немцы на это точно не пойдут, у них уже сейчас проблемы из-за отказа от атомной энергетики. Арабский газ тоже дорогой и цену они снижать не намерены. Россия это самый большой автомобильный рынок в Европе и терять его немцы не хотят, так же Немцы очень не хотят подписывать соглашение о свободной торговле с американцами. Дорогой газ из Америки может стать причиной развала всего Евросоюза. Немцы в северный поток не зря вложились. |
|
| Автор: | Митрий [ 12 апр 2014, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
В Славянске подняли Российский флаг
|
|
| Автор: | Михей [ 12 апр 2014, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
Митрий писал(а): ...Дорогой газ из Америки может стать причиной развала всего Евросоюза. Немцы в северный поток не зря вложились... Да, согласен. Но европейцы, увы, имеют весьма ограниченный политический суверенитет. То есть, их экономика -- заложник их политической несамостоятельности. Да и решения принимает не ЕС, а США... (Причем, на мой взгляд, даже не США, а лоббисты некоторых полит. и экономических сил США. Тут надо аналитикам разбираться -- кто планирует заработать на поставках газа в ЕС и какое влияние они имеют на администрацию Обамы и на спец.службы, работающие по Украине). У американцев с экономикой ситуация , мягко говоря, не простая. "Напрячь" ЕС тоже может быть их целью. Да и прямая прибыль -- серьезная мотивация . Даже относительно кратковременная дестабилизация региона -- позволяет нажить миллиардные состояния (даже не на поставках, а при высокой волатильности цен на сырье -- только на инсайде). |
|
| Автор: | nehizrodaneh [ 12 апр 2014, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина-3 |
Михей писал(а): К сожалению, даже если спецслужбам РФ разрешили вмешаться, ситуация остается крайне не устойчивой. Профессиональные силовики (офицеры армии, сбу, милиция ,прокуратура, спец.отряды и прочее) -- люди ,в основном, зрелые и даже за бабло и под угрозами их сложно заставить проливать кровь своих же сограждан. А, вот, ополченцы, особенно из активистов майдана и ПС -- могут начать заварушку от собственной дури. Но они не самостоятельны, их вполне можно удержать. То есть, для крови нужно решение. Киевских временщиков я изначально считаю не самостоятельными, за них решает дядя Сэм. И вот это меня сильно тревожит. Хаос в Украине для США, на мой взгляд, выгоден: 1) Дестабилизация РФ через втягивание в гражданскую войну на Украине 2) газовые вопросы: 2.а. Даже с учетом форс мажора, прекращение поставок в ЕС ударит по престижу газпрома. 2.б. отрицательно отразится на поступлениях в бюджет РФ 2.в. обострит отношения РФ с ЕС и, главное, 2.г. ориентирует ЕС на поставки сжиженного газа из США. Это и так планировалось, но отрезав поставки РФ, США сможет навязать значительно более высокую цену. --- Исходя из этого, предлагаю подумать над таким вариантом: большинство силовиков на Украине сидят по казармам, саботируют приказы Киева..., но дорвавшиеся до оружия придурки (ПС и "нац.гвардия", получит оружие от властей Киева, по указке спец.служб США) при поддержке отдельными подразделениями украинской армии или спец.служб (часть из них, наверняка, продастся Киеву .. люди, увы, готовы за бабло убивать своих же) начинают "боевые действия" против протестующих на юго-востоке. Так же предположим, что со стороны протестующих есть множество формально не находящихся на службе хорошо вооруженных профессионалов (бывшие военные, недавно уволенные милиционеры и т.д.), "вежливые люди" из числа бывших украинцев (самооборона Крыма) и, даже, профессионалы из спец.служб РФ. Казалось бы, отбиться от "нац.гвардии" вполне по силам. Но, какой ценой? Какие будут последствия? Если США будут вести к крови (а у них уже нет той растерянности, что была месяц назад, они, наверняка, уже просчитали варианты), то Крымский вариант никак не пройдет. Если будет кровь..., то, с учетом сохранения пропагандистского ресурса, Киев (при грамотной работе экспертов США) может убедить вступить в бойню ранее устранившихся силовиков и некоторые подразделения армии. В общем... сейчас самое время для подготовки грамотной пропагандистской войны с учетом возможного развития событий. ну вот начало и развитие правильное, грамотное, а выводы - пропагандистская война.... ее надо было вести годы назад. из всего вами написанного сам собой напрашивается вывод - ввести войска на всю территорию Украины, причем сделать это максимально быстро и безошибочно тактически |
|
| Страница 51 из 391 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|