|
| Автор |
Сообщение |
|
Skarg
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:24 |
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:42 Сообщений: 898
|
zeppelin писал(а): Митрий писал(а): ЖЕНЕВА, 17 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Главы дипведомств РФ, США и ЕС вырабатывают в Женеве документ по выходу из украинского кризиса. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в западной делегации. " В данный момент встреча продолжается без участия украинской стороны, - сказал собеседник агентства. - Стороны обсуждают конкретный документ по выходу из сложившегося на Украине кризиса". http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1129273  Как это показательно ! И правильно что шестерок звать, пускай хозяева разбираются. скрипач не нужен (с)
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:26 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: скрипач не нужен (с) Мы знаем, что язык дипломатии очень сложная штука, поэтому попробуем резюмировать итоги встречи более простым языком. Итак. Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - " Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим" ...ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем) С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился. Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон...Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины. Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем то и всё. У меня вопрос. Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?)) Прошу прощения за сленг. Но если отбросить дипломатический этикет и приличие, поведение США и ЕС на этой встрече очень напомнило криминальные разборки а ля 90-е. 
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:33 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
|
Ребята с ЮВ - сегодня же Путин сказал, озвучил такую вещь - у вас примерно 50 на 50 сегодня. это возможно посыл - нужно напрягаться, чтоб было 70 на 30 в нашу пользу, на это есть время пока обсе будет возиться по стране.
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:35 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
|
Чёрт, ну не верю я что киевские мародеры сдержат своё обещание и сломя голову побегут выполнять указания женевского соглашения - вступят в равноправный диалог с недовольными регионами, отведут войска, не будут никого уголовно преследовать и т.д. Ну не могут пойти на это люди которые пока их представитель сидит на совещании в Женеве, бесстыдно объявляют мирных безоружных граждан, раненых и погибших ночью в Мариуполе, вооруженными автоматическим оружием преступниками, пришедшими захватить их недотехнику. И это при том что есть видео опровергающее эти лживые обвинения! Нельзя верить людям, которые притворно обещая ЕС, США и РФ пойти на диалог и стабилизацию конфликта, в этот же день официально заявляют о запрете въезда в страну для российских мужчин. Нельзя и не стоит договариваться с хунтой о чем либо, только искоренять её, ибо мосты сожжены и ЮВ не сможет жить с Киевом и западными областями как и раньше в одном гос-ве - память не сотрешь. Да и США не откажутся от марионеточной политике влияния на Украину. Остаётся надеяться, что после принятия женевского соглашения в руках у Путина появился инструмент воздействия и когда треклятая хунта не сдержит своё обещание (а будет именно так, потому что такова её сволочная природа) Россия сможет надавить на Киев и её забугорных сутенёров с призывом исполнять детали соглашения. Может теперь и американские послы не станут столь активно призывать Киев к войне, а наоборот скомандуют "фу! К ноге!". И правосеки постепенно уйдут в небытиё.
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:41 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
nehizrodaneh, Цитата: Ребята с ЮВ - сегодня же Путин сказал, озвучил такую вещь - у вас примерно 50 на 50 сегодня. это возможно посыл - нужно напрягаться, чтоб было 70 на 30 в нашу пользу, на это есть время пока обсе будет возиться по стране. согласен. Путин сегодня дал понять, что активность на юго-востоке недостаточна. Большинство живут своей жизнью и им плевать на все происходящее.. "моя хата с краю, лишь бы меня не трогали". Более того, если сейчас провести референдум, то может оказаться, что процентов 60-70 жителей Донецка (и тем более Харькова) вообще не хотят отделяться от Украины. Хотят максимум "федерализации", и чтобы налоги в киев не уходили и фашисты свои права не качали. О каких российских танках на Украине может идти речь, если народ крайне пассивен и пророссийских настроений пока мало? Всё надеются за чужими спинами отсидеться, а за них пусть россияне кровь проливают... "моя хата с краю".
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:42 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Fire Dragon, Цитата: Чёрт, ну не верю я что киевские мародеры сдержат своё обещание и сломя голову побегут выполнять указания женевского соглашения для этого и было подписано "соглашение", чтобы показать миру, что ныняшняя незаконная власть в Киеве просто не способна сдержать свои обещания (т.е. недоговороспособна).
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:54 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:56 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
user77 писал(а): Fire Dragon, Цитата: Чёрт, ну не верю я что киевские мародеры сдержат своё обещание и сломя голову побегут выполнять указания женевского соглашения для этого и было подписано "соглашение", чтобы показать миру, что ныняшняя незаконная власть в Киеве просто не способна сдержать свои обещания (т.е. недоговороспособна). Возможно так и есть - хунта не приняв должных мер дискредитирует себя ещё больше, в очередной раз докажет свою несостоятельност и несамостоятельность, Америка и ЕС больше не смогут (как уже говорилось здесь кем-то) вести подпольную игру столь нагло и не опасаясь ответственности за свои действия - теперь их шаги будут более публичными в рамках разделения ответственности за судьбу Украины между Европоц, Америкой и Россией. Да и РФ показала свои миротворческие намерения, что является плюсом к имиджу - может наконец-то западные СМИ перестанут горлопанить о готовящемся вторжении России на ЮВ. Надеюсь это всё и впрямь часть многоходовки. Может хоть Киев поостерегётся от увлечения кровавыми бойнями...
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 22:58 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Eldarado, Цитата: Ёпта, она это показала ещё 21 февраля. В соглашении должны были быть прописаны санкции за неисполнение. прописывать в соглашении санкции против Украины запад явно не согласился 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:03 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:06 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: а и РФ показала свои миротворческие намерения, что является плюсом к имиджу - может наконец-то западные СМИ перестанут горлопанить о готовящемся вторжении России на ЮВ. кстати, западные СМИ действительно сразу поумерили русофобский пыл: Цитата: Западная пресса снижает антироссийскую риторику в репортажах из Украины
Западная пресса постепенно снижает антироссийский градус. В газетах начинают появляться статьи, в которых, по крайней мере, показана позиция Москвы и жителей восточных регионов Украины. Меняется и тон репортажей журналистов, которые работают в зоне конфликта и видят все собственными глазами. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1490018
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:12 |
|
|
|
Мда, теперь ЮВ остался один на один, незавидная судьба будет у тех ребят которые перешли на сторону ДНР! Все время вспоминаю как г-н Ельцин слил нашу Клайпеду вместе с русскоязычными советскими специалистами. Mы остались один на один с Литовскими фашистами, но Слава Богу тогда все обошлось - почти все за бесценок продавали недвижимость на радость Литовцам и драпали на восток. С тех пор не верю ни единому слову Кремля. Однажды предав - на верность больше не рассчитывай!
|
|
|
|
|
 |
|
Skarg
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:13 |
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:42 Сообщений: 898
|
Митрий писал(а): Камрады под спойлером жесть, смотреть аккуратно.  если не постановка, то просто 3,14здец лажа
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:16 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Гость, Цитата: Мда, теперь ЮВ остался один на один, незавидная судьба будет у тех ребят которые перешли на сторону ДНР! Все время вспоминаю как г-н Ельцин слил нашу Клайпеду вместе с русскоязычными советскими специалистами. Mы остались один на один с Литовскими фашистами, но Слава Богу тогда все обошлось - почти все за бесценок продавали недвижимость на радость Литовцам и драпали на восток. С тех пор не верю ни единому слову Кремля. Однажды предав - на верность больше не рассчитывай! опять бандеровские и белоленточные гости-мрази "борцуны с режимом" лезут с визгами "слили ЮВ, позор" Вроде как парой страниц выше все это обсудили подробно - нет, прям как по методичкам продолжают свою информационную войну против России... Почитайте что ли, прежде чем визжать "не верю ни единому слову Кремля. Однажды предав - на верность больше не рассчитывай!": http://www.odnako.org/blogs/perevod-s-z ... -v-panike/Крымчан Россия предала? А сирийцев? А осетин? Или болотные антироссийские мрази про это забывают?  Цитата: Mы остались один на один с Литовскими фашистами не особо то в Литве русские борятся с фашистами. Даже на юго-востоке Украины активнее борьба. Значит всех всё устраивает. Приспособленцы, желающие чтобы за них другие проливали кровь... "моя хата с краю".
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:18 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
Гость писал(а): Мда, теперь ЮВ остался один на один, незавидная судьба будет у тех ребят которые перешли на сторону ДНР! Все время вспоминаю как г-н Ельцин слил нашу Клайпеду вместе с русскоязычными советскими специалистами. Mы остались один на один с Литовскими фашистами, но Слава Богу тогда все обошлось - почти все за бесценок продавали недвижимость на радость Литовцам и драпали на восток. С тех пор не верю ни единому слову Кремля. Однажды предав - на верность больше не рассчитывай! Гость - тикай-ка ты отсюда в трольляндию, не устраивай провокации, тут таких хватает без тебя.
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:21 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
Из прямой линии с Путиным: Цитата: На вопрос «спас бы вас Обама, если бы вы тонули», Путин сказал, что он предпочел, чтобы такого с ним вовсе не случилось. Он добавил, что личные отношения с нынешним президентом США у них не самые тесные, однако он считает Обаму порядочным человеком и уверен, что тот поступил бы правильно.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:36 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:39 |
|
|
power писал(а): Это в каких годах из литвы Вы бежали? Мудачки они, но не по своей вине - молоденькие еще, скорее всего их еще тогда и на свете не было. Я ведь понятным Русским языком сказал что почти всем русским пришлось оттуда уносить ноги как можно скорее! Мне пришлось свалить в конце 1992 года, когда стало ясно что Россия нас оставила на произвол судьбы в этом фашистском логове.
|
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:46 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
Гость писал(а): Мда, теперь ЮВ остался один на один, незавидная судьба Че за паника? Никакого конкретного соглашения по сути нет, есть декларация. Соглашения на неформальном уровне понятно какие, осадить коней. И санкцию на ввод войск пока никто не отменял. Таким образом загнанной в угол хунте дали на время вариант выхода из безвыходной ситуации. Посмотрим не начнется ли в ближайшее время зачистка правосеков.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:47 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
|
Хотите расскажу, как всё было?
Итак, когда стало ясно что майдан побеждает янука, в Москве возникла лёгкая паника, которая впрочем быстро превратилась в хаотичный поиск какой-то внятной тактики, про стратегию даже не думали. Ситуация подгоняла - времени не было, заявления новых киевских властей не оставляли сомнений что взята политика бескомпромиссной конфронтации и выдавливания России и всего русского из Украины, в том числе флота из Крыма. Осознание надвигающегося внешнеполитического разгрома (который грозил перерасти во внутриполитический) дало невероятный импульс - и Кремль решился действовать в Крыму. Благо, там был наивысший процент русского населения, стояли войска и флот РФ. Можно было беспрепятственно, по морю и воздуху - перебрасывать любые грузы, вооружения, войска. Т. е. никакой блокады Крыма Украина установить не могла. И в то же время, установив контроль над перешейком, Россия блокировала любые попытки вторжения в Крым украинских войск и формирований. Молниеносность и решительность принесли успех. Пока киевская власть и её заокеанские покровители очнулись - всё уже было сделано, Россия поставила их перед фактом. Никаких рычагов влияния на процесс у Киева не осталось, Запад начал программу санкционного давления на Россию.
Итак, Крым в силу уникальных факторов и обстоятельств стал лёгкой добычей для Москвы. НО - всё, что началось дальше, стало для нашей власти кошмаром. А произошло вот что. Увидев ту лёгкость, с которой Крым сделал гуд-бай хунте, настроенные решительно и пророссийски группы населения Юго-Востока решили повторить крымский "успех". Но не учли ряд факторов, которые отличали ситуацию в Крыму и на ЮВ. Во первых, в силу географического положения. ЮВ невозможно "отсечь" от территории Украины каким-то естественным природным рубежом. Во вторых, на ЮВ отсутствовали российские войска и военные базы, под предлогом защиты которых Россия могла бы на вполне законных основаниях вести некие действия. В то же время, украинские войска присутствовали, а граница с Россией контролировалась и могла быть перекрыта в любой момент. В третьих, поддержка протестов была слишком размытой и неоднозначной. Если для населения Крыма вхождение в состав России было делом само собой разумеющимся, то на ЮВ - "всё не так однозначно", уже без иронии. Отсюда и четвёртый фактор - население ЮВ - несколько миллионов человек, и даже при большинстве поддерживающих Россию, остаётся значительное, исчисляемое миллионами же - меньшинство, которое выступит против, в том числе, некоторая часть - и решительно. Это будет база для уже антироссийских акций, масштабных, в отличие от Крыма, вплоть до реальной гражданской войны.
Наконец, есть и пятый фактор - Россия просто не готова экономически проглотить такой кусок как ЮВ Украины. То, что там наступит экономический коллапс, при обрыве связей с Украиной - очевидно. На 2 млн. крымчан российских возможностей ещё хватит, но тут совсем другие цифры будут.
И это ещё не касаясь внешнеполитических проблем, санкций, и многих других пакостей со стороны запада и США.
Вот такие дела.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 17 апр 2014, 23:53 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 18 апр 2014, 00:10 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6545
|
|
Да, но тут два разных вопроса. То что вечно сонный юго-восток заявил наконец свои права - это огромный шаг. Хотя он пока еще сам не понял на что он их заявил, но уже понял что жить по-старому не будет ни при каком раскладе.
А вот референдум о вхождении в состав России, если он будет так сформулирован - это уже не очень хорошо, поскольку ставит Россию в сложную ситуацию. Лучше все делать постепенно и организованно. Если на всей Украине смогло выиграть выборы такое, простите, говно, как Овощ, только на пустых лозунгах адресованных пророссийскому электорату - то неужели не сможет нормальный человек и нормальная пророссийская партия с официальной российской поддержкой? Вот чем надо плотно заниматься Юго-Востоку. Это не значит завтра утром сложить оружие, пока этого делать ни в коем случае нельзя, но это значит что лидеры сопротивления постепенно должны становиться политическими лидерами. А Россия должна оказывать им всестороннюю поддержку, в т.ч. финансовую, медийную и политическую. Если думать далеко, то это ПМСМ наиболее правильный вариант.
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 18 апр 2014, 00:18 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
Цитата: Лучше все делать постепенно и организованно. Если на всей Украине смогло выиграть выборы такое, простите, говно, как Овощ, только на пустых лозунгах адресованным пророссийскому электорату - то неужели не сможет нормальный человек и нормальная пророссийская партия с официальной российской поддержкой? Вот чем надо плотно заниматься Юго-Востоку. Это не значит завтра утром сложить оружие, пока этого делать ни в коем случае нельзя, но это значит что лидеры сопротивления постепенно должны становиться политическими лидерами. А Россия должна оказывать им всестороннюю поддержку, в т.ч. финансовую, медийную и политическую. Полностью согласен! Теперь для этого есть все предпосылы. 
|
|
|
|
 |
|
GAUSS
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 18 апр 2014, 00:34 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 22:41 Сообщений: 17197 Откуда: Украина. Чикатиловск.
|
|
[youtube]l-ZnvX00yd4[/youtube]
БЫДЛО.)))
Скандал на Майдане: Правый сектор не хочет ехать на Донецк!
_________________ Смерть нації! Слава москалям! Путін поверни секс людям!
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 18 апр 2014, 00:53 |
|
|
|
Микробо, ау. Ты где? Неужто в нацгвардию призвали? Готов выбить агрессора с родной земли?
|
|
|
|
|
 |
|
|