|
| Автор |
Сообщение |
|
DimaADA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:21 |
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09 Сообщений: 411 Откуда: Одесса
|
Евгений 11 писал(а): ДимаАДА
А эти базы где правосеки сидят, они к морю выходят и пляжи у них есть? Хорошо бы ночью БДК подошли бы с десантом и спецназ бы вокруг города просочился бы, что бы кольцом, ни один гад бы не ушел. Да, к морю. Пляжи есть.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:22 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
Извините конечно за стратегию с дивана. Но эти митинги сейчас малоэффективны. Захваты зданий тоже. Надо создавать боевые группы. И уничтожать лидеров правосеков, неверных ментов, губернатора. Просто казнить. Потом легче будет без этих выродков. Пусть боятся своей тени. Понимаю, что легче сказать чем сделать. Но, надо.
DimaADA А как вы думаете насчет того, что провокаторы Тимохины выродки? Возможно такое?
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:24 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
DimaADA спасибо вы ответили на все мои вопросы !!! о таком ответе я и мечтать не мог 
|
|
|
|
 |
|
DimaADA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:39 |
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09 Сообщений: 411 Откуда: Одесса
|
Vatnik писал(а): DimaADA А как вы думаете насчет того. что провокаторы Тимохины выродки? Возможно такое? На мой взгляд не имеет принципиального значения, чьи именно это были провокаторы: Турчинова, Авакова, Коломойского или Тимошенко. Все равно все виновны! Кстати, я еще хотел сказать пару слов за красные ленточки, о которых куча срача в интернете. Появились они следующим образом. Итак, "Одесская дружина" объявила сбор всех патриотов на Александровском проспекте. Людей туда изначально пришло человек 700-800. Экипированы люди были для уличных стычек. Именно так "Одесская дружина" и представляла себе этот день (опираясь на предшествующие события в Харькове и Донецке, где все ограничилось битами и арматурой). Красные ленточки - это обычный красный скотч. Там ходили девчонки, которые обматывали этим скотчем чуть ли не всех, кто под руку попадался. Цель этого действия - чтобы в месеве стенка на стенку свои случайно не ударили своих. Вы наверное скажите: а как же георгиевские ленточки как отличительный знак пророссийских сторонников? Отвечу - они тоже у всех были. Но дополнительно, в целях улучшения идентификации своих во время боя, все бойцы обозначались красными ленточками. Тогда у многих возникнет закономерный вопрос: а откуда у Беркута возникли эти красные повязки? Отвечаю: в процессе столкновений, когда стало совершенно отчетливо ясно, что "Беркут" выступает на стороне одесситов, эти же девчонки подходили к беркутовцам, и предлагали им в знак солидарности отметить себя таким же знаком. Беркутовцы на это соглашались. Т.е. изначально у одесского Беркута не было этих повязок. Что же касается провакаторов - очень возможно, что они "подстроились" под этот отличительный знак. Большой изобретательности здесь не нужно было.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:44 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ВАТНИК Действия таких групп не возможны без поддержки центра. Да и что они в Одессе этим добьются? Ну хлопнут пару правосеков и получат большой погром, да имидж хунты упадет и это нам выгодно, а сколько прохожих зашибут? Даже если это вызовет массовый подъем в городе, то его подавят при таких ментах, а это опять же море трупов. Лучше если и валить их то когда они от города к городу переезжают, расстрелять колонну на марше (помните чеченские войны), заманить бы в какую нибудь деревню ипод видом, что там местные недовольны хунтой и когда колонна с ПС пойдет автобусы из пулеметов и снайперским огнем. Человек десять диверсантов сразу положат пару сотен ПС, посмотрим какие они храбрые под пулеметами. Восстание в Одессе в данной ситуации безнадежно, учитывая количество там правосеков. лучше что бы наши сейчас вышли из города и рассосались по округе и ждали бы часа Х когда подошли бы корабли (эх Мистраль бы сейчас), а также подкрепления в виде просочившихся по диаметру Одессы диверсионных групп, вот тогда бы можно тихо блокировать ментов на подъездах к к городу воинские части (хотя они мало боеспособны) и взять с налета аэропорт. И вот тогда эта мразь живыми из Одессы не выйдет. Можно конечно проще, просто пойти колоннами из Крыма в сторону Одессы, но тогда эта мразь сбежит и рассосется, а так всех бы их положить. Представьте какая паника на западенщине и на майдане начнется, когда они узнают, что шесть тысяч правосеков уничтожено за ночь. 
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:45 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
DimaADA Нам по новостям говорят, что это провокаторы были. Очень убедительно, надо сказать.
Так есть фото, где какой то дятел стоял в толпе беснующихся правосеков, у него была и повязка и ленточка. Стоял и с интересом смотрел. Хотя, хрен знает что творится. Знаю только одно - виновные должны быть наказаны. По законам военного времени. Не надо с ними церемониться.
|
|
|
|
 |
|
DimaADA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:48 |
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09 Сообщений: 411 Откуда: Одесса
|
Vatnik писал(а): DimaADA Нам по новостям говорят, что это провокаторы были. Очень убедительно, надо сказать. Ну я... это... не в новостях смотрел  Если фотография есть - значит это факт. Но то, что я рассказал - это тоже факт. Как совместить эти факты воедино - это вопрос. Надо подумать. Могу предположить, что это были разведчики и провокаторы, которые в процессе событий переходили с одной стороны на другую. Такой провокатор мог вносить сумятицу во время боя, давая дезориентирующие указания толпе, к примеру. Ну и разведку мог проводить. Такое там 100% имело место.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:51 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
Евгений 11 Вы не много меня не поняли. Я имею ввиду именно ликвидацию отдельных уродов. Просто казнь. Убийство если хотите. Они должны постоянно быть в страхе. А мясо тоже нужно в страхе держать.
Для этого нужны хорошо подготовленные группы ликвидации. Как Израиль в свое время убирал террористов, отличившихся в Мюнхене. Тут бы "полковники ГРУ" не помешали бы. Потом другим мирным противникам хунты будет легче действовать.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:52 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
ДимаАДА
А вам не кажется, что федералов могли специально заманить на эту площадь. Они ведь думали как в Харькове будет и не ожидали как я понимаю такого количества правосеков, то есть вас должны были собрать в центре, что бы затоптать? У ПС были стволы с собой? Кстати вы видели там реконструкторов в доспехах? На чьей они были стороне? И сегодня по новостям показали митинг ПС там один придурок с луком бегал.
Простите это конечно трудный вопрос, но как вы оцените боеспособность правосеков с солдатами я имею ввиду с огнестрельным оружием, а не с ВВ со щитами. То есть на обычный бой, как в Грозном.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 03:57 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
DimaADAВроде эта фотка Но теперь я не уверен. фотка ничего не доказывает Ибо непонятно кто есть кто там.  Хотя по Р24 показывают, людей с красным скотчем и лентами, которые и камни кидали и стреляли. Провокаторы уевы. 
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:02 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
|
Vatnik не могу понять вашу цель убить правосеков или провести референдум ?
не поймите меня неправильно , но думаю нужно понимать, что главное , а что второстепенное.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:05 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
Zarva писал(а): Vatnik не могу понять вашу цель убить правосеков или провести референдум ?
не поймите меня неправильно , но думаю нужно понимать, что главное а что второстепенное. Референдум не дадут спокойно провести. Нужно контролировать для этого территорию. А это не просто сделать, когда город пидросеками наполнен, и ментами неверными, и с губернатором подонком. А убить надо тех, кто в Одессе отличился. И тех, кто помогал тоже. А также всех олигархов и всю киевскую верхушку
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:11 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
ВАТНИК
Я тоже за методы дедушки Судоплатова и надо кого нибудь конфетами накормить как Коновальца. Одиночные акции против сотников полезны (Миколу бы нашли где нибудь в мешочке) но не очень, вот если их на сходке взорвать, то да. Помимо ПС акции нужны против униатской церкви (а она один из главных разносчиков свидроастии и нацизма), раскольника Филарета, блогеров свидрастов и многих других. Но на это нужны ФСБ и ГРУ, хотя без перенапряжения усилий.
Зарва
Что бы провести референдум из Одессы надо выжить ПС, а добровольно они не уйдут.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:15 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
Евгений 11Согласен. Хоть это и цинично и дико звучит, но я бы им устроил "точечный террор". А по другому уже никак. По хорошему они не понимают. Кличко тоже убрал бы 
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:18 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
Vatnik писал(а): Zarva писал(а): Vatnik не могу понять вашу цель убить правосеков или провести референдум ?
не поймите меня неправильно , но думаю нужно понимать, что главное а что второстепенное. Референдум не дадут спокойно провести. Нужно контролировать для этого территорию. А убить надо тех, кто в Одессе отличился. И тех, кто помогал тоже. А также всех олигархов и всю киевскую верхушку я вас понял ваш предпоследний пост:Коктейль Молотова был только с одной стороны (на сколько я знаю) сторонники федерализации в касках- существуют ли ? Евгений 11 мне показалось,что цель у ватника не защитить нормальных людей , а тупо дать малолеткам Пиздулей... он объяснил свою позицию- я его понял
|
|
|
|
 |
|
DimaADA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:19 |
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09 Сообщений: 411 Откуда: Одесса
|
Евгений 11 писал(а): А вам не кажется, что федералов могли специально заманить на эту площадь. Они ведь думали как в Харькове будет и не ожидали как я понимаю такого количества правосеков, то есть вас должны были собрать в центре, что бы затоптать? События 2-го мая разворачивались в 2 этапа. Первый этап - центр города. Второй этап - Куликовое поле. В центре города произошли сильные столкновения, в результате которых было по официальным данным около 170 раненных и 4 погибших (хотя реально погибло там больше людей). Второй этап - это уже события на Куликовом поле. Если Вы о Куликовом поле - то на него не надо было никого заманивать. Куликовое поле - это место, где базировались наши палаточные лагеря. Другой вопрос и самый важный: почему люди вместо того, чтобы оставить палаточный городок на съедение правосекам и просто уйти с площади, решили забаррикадироваться в Доме профсоюзов? Если бы они просто ушли с площади - то никаких бы жертв не было вовсе, помимо тех, которые произошли в центре. Так вот, на этот вопрос уже много ответов пытаются дать (типа там женщины говорили что "мы не уйдем" и т.п.). Мое мнение - там работали провокаторы, у которых была поставлена конкретная цель: заманить людей в это здание. И эти провокаторы, играя на патриотических чувствах, сделали свое дело. По количеству правосеков - да, такого не ожидали. Они имели примерно 3-4-х кратное превосходство в людях. Евгений 11 писал(а): У ПС были стволы с собой? Стволы были с обоих сторон. С нашей стороны наблюдалось 2 пистолета, один калаш, и один что то типа УЗИ. Травматы. Со стороны противника применялись свето-шумовые гранаты, самодельные взрывные устройства, большое количество стволов (боевых или травматов - хз). Но я так скажу: в критические моменты, когда с нашей стороны штабелями пошли раненные, расстояние между баррикадами сократилось примерно метров до 15. С такого расстояния что травмат, что боевой - невелика разница. Хотя здесь я могу ошибаться - специалисты лучше скажут. Евгений 11 писал(а): Кстати вы видели там реконструкторов в доспехах? На чьей они были стороне? И сегодня по новостям показали митинг ПС там один придурок с луком бегал. Кажется с обеих сторон были. Евгений 11 писал(а): Простите это конечно трудный вопрос, но как вы оцените боеспособность правосеков с солдатами я имею ввиду с огнестрельным оружием, а не с ВВ со щитами. То есть на обычный бой, как в Грозном. На этот вопрос не отвечу. Просто не спец в данном вопросе.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:24 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Vatnik писал(а): Евгений 11 Согласен. Хоть это и цинично и дико звучит, но я бы им устроил "точечный террор". А по другому уже никак. По хорошему они не понимают. Ну почему дико? Вполне адекватно для ситуации, вспомним моссад который валит и родственников шахидов (в нашем случае депутатов и олигархов), им надо понять, что шутки кончились и вернуть их лицом к реальности. А правосеком рядовым особенно молодежи, надо знать, что когда они разбегутся по домам (а бежать им особо некуда, кроме леса, а там долго городские мальчики не просидят), что мы пойдем по адресам то пусть не прячутся за своих мамаш кричащих "онижедети" ибо в таком случае визгливая мамаша отправится к Бандере на пять минут раньше чем он сам. Сейчас меня наверное обвинят в подстрекательстве, но по другому для стабилизации нельзя.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:25 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
Zarva писал(а): мне показалось,что цель у ватника не защитить нормальных людей , а тупо дать малолеткам Пиздулей... он объяснил свою позицию- я его понял
А как их защитить? Хунтисты и правосеки чувствуют свою безнаказанность. А когда они будут знать, что последует неминуемая расплата, то уже не будут такими борзыми. И каким малолеткам? Говорю - убивать организаторов и олигархов. С малолетками сами местные разберутся.
|
|
|
|
 |
|
DimaADA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:28 |
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09 Сообщений: 411 Откуда: Одесса
|
Кстати, тут недавно у Путника была одна очень интересная заметка: http://putnik1.livejournal.com/3098634.htmlВ особенности мне стало интересно вот это: "А коль скоро мои инсайды подтверждаются, так вот вам, дорогие мои, еще один: подонок Аваков будет взят живым и повешен." Хотелось бы отметить, что раз кое кто проводит исторические параллели, было бы неплохо, чтобы господин Аваков перед повешением предстал перед импровизированным публичным судом, и дал показания.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:29 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
DimaADA А Яйценюха неплохо было бы тоже взять и допросить. Думаю, он много чего сможет напеть о своих хозяевах.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:33 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
Евгений 11 Глядя как действуют "гвардейцы", я более чем уверен, что они не выдержат настоящего городского боя.
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:35 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
Евгений 11 писал(а): Vatnik писал(а): Евгений 11 Согласен. Хоть это и цинично и дико звучит, но я бы им устроил "точечный террор". А по другому уже никак. По хорошему они не понимают. Ну почему дико? Вполне адекватно для ситуации, вспомним моссад который валит и родственников шахидов (в нашем случае депутатов и олигархов), им надо понять, что шутки кончились и вернуть их лицом к реальности. А правосеком рядовым особенно молодежи, надо знать, что когда они разбегутся по домам (а бежать им особо некуда, кроме леса, а там долго городские мальчики не просидят), что мы пойдем по адресам то пусть не прячутся за своих мамаш кричащих "онижедети" ибо в таком случае визгливая мамаша отправится к Бандере на пять минут раньше чем он сам. Сейчас меня наверное обвинят в подстрекательстве, но по другому для стабилизации нельзя. а если они не понимали что они делают ? сделали коктейль молотова за роспись в зачетке. человека который сделал оружие нужно убивать ? я понимаю ваши эмоции , но ебашить всех подряд без разбору-не выход ! но наказать нужно !!! а вот верхушку хочется расстрелять !!!
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:38 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ВАТНИК Наливая и Парубия было бы интересней допросить, о методах работы ЦРУ. Взять бы еще кого нибудь из депутатов. К примеру Фарион, посмотрел бы я на нее в плену  , а заодно редкого педераста Ореста Лютого (Мухарского), этого бы живьем свиньям скормил. ДимаАДА Те девки малолетки, которые бензин заливали, местные или завезенные? Вообще вся ситуация с домом выглядит как провокация и готовилась она давно, что бы за раз уничтожить большую часть сопротивления, видать вас предали свои, к примеру затесавшиеся люди Маркова.
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:41 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
Zarva писал(а): а если они не понимали что они делают ? сделали коктейль молотова за роспись в зачетке. человека который сделал оружие нужно убивать ? Я бы их не трогал(в смысле физически, но ответить перед судом должны), но и не мешал бы Одесситам с ними разобраться как они хотят. С верхушкой надо кончать.
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:41 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
Vatnik писал(а): Zarva писал(а): мне показалось,что цель у ватника не защитить нормальных людей , а тупо дать малолеткам Пиздулей... он объяснил свою позицию- я его понял
А как их защитить? Хунтисты и правосеки чувствуют свою безнаказанность. А когда они будут знать, что последует неминуемая расплата, то уже не будут такими борзыми. И каким малолеткам? Говорю - убивать организаторов и олигархов. С малолетками сами местные разберутся. я вас понял и согласен с вами  обращался k Евгений 11 , чтобы он понял наш с вами разговор
|
|
|
|
 |
|
Zarva
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:42 |
Зарегистрирован: 23 май 2011, 20:47 Сообщений: 159
|
Vatnik писал(а): Zarva писал(а): а если они не понимали что они делают ? сделали коктейль молотова за роспись в зачетке. человека который сделал оружие нужно убивать ? Я бы их не трогал(в смысле физически, но ответить перед судом должны), но и не мешал бы Одесситам с ними разобраться как они хотят. С верхушкой надо кончать. я вас понимаю ! у меня такая же позиция !!! )))))))
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:43 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
Евгений 11 Не думаю, что амеры какие то секреты доверяли Наливайке. Но можно и допросить, а потом передать ДНР и пусть там его вешают или делают что хотят. Вообще считаю, что всех хунтистов надо судить в ДНР. Пока они не определились куда входить. Моратория то на вышку у них нет, надеюсь.
|
|
|
|
 |
|
DimaADA
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:52 |
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 16:09 Сообщений: 411 Откуда: Одесса
|
Евгений 11 писал(а): ДимаАДА
Те девки малолетки, которые бензин заливали, местные или завезенные? Вообще вся ситуация с домом выглядит как провокация и готовилась она давно, что бы за раз уничтожить большую часть сопротивления, видать вас предали свои, к примеру затесавшиеся люди Маркова. Если честно, то меня эти малолетки, которые коктейли разливали, вообще мало волнуют. Я не знаю откуда они. Им, конечно, много внимания уделено в сети, но я бы лучше сконцентрировался на тех, кто метал эти коктейли. А ситуация действительно была спланирована очень грамотно. Ладно, я спать. У меня сейчас 5 утра.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 06 май 2014, 04:53 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Vatnik писал(а): Евгений 11 Глядя как действуют "гвардейцы", я более чем уверен, что они не выдержат настоящего городского боя. Я думаю также. В принципе одни боевой АК, привел бы их в чувство. Вспомним действия боевиков в Грозном в 1995 г., это группы состоящие из автоматчика с одноразовыми гранатометами за спиной, гранатометчика с РПГ-7 (Шмель был бы лучше), снайпера, пулеметчика и еще одного автоматчика. Я думаю десять, пятнадцать таких групп просочившихся в город ночью, с моря и блокада двумя, тремя батальонами по округе и ополченцами, зачистили бы город за ночь, ну в нашем случае штурмовые гранатометы и РПО, так что бы не один гад целым бы не ушел. Главное что бы менты не вмешались бы. ЗАРВА Когда малолетки за зачетку творят, то что мы видим на видео когда женщина орет и замолкает, то я думаю они настолько больны, что их вылечит только уничтожение. Проблема в том, что там работа велась со студентами, особенно Киево-Могилянская академия старалась. И я не говорил, что такие акции должны быть массовыми, но особо упоротых успокоить придется, поверьте такие методы адекватны ситуации.
|
|
|
|
 |
|
|