|
| Автор |
Сообщение |
|
Михей
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 11:39 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
Обсуждение нац.идеи было б неплохо в отдельную тему..., только ссылку здесь оставьте, плиз. Конечно, ничего особенного тут не придумается... но, хотя бы, можно пособирать те идеи которые ранее высказывались, которые уже исторически опробованы.
И тут не обойтись без обсуждения христианства. Как никак, вся западная цивилизация, да и РИ до 1917 (сохранив многие идеи и после 1917) -- исторически выросли из христианства (правда, разные ветви... , да и Запад раскололся на протестантов и католиков.. и дальше дробится по сей день).
Хотя... форум технарей-атеистов, спокойно обсуждать сложно будет. Когда Ельцин хотел ввести войска в ЧР, тогда тоже уходили в отставку (не помню кто, несколько отказались, вроде), не решаясь взять на себя ответственность, осознавая сложность операции. Но рано или поздно находится тот, кто согласится. И сейчас таких найдут. Время идет, а это значит, что на той стороне работают: отбирают более решительных руководителей; ставят под контроль части и спец.подразделения; возможно, мобилизуют и вооружат нациков... Результат более-менее известен -- бойня будет. Как пойдет дальше -- зависит от подготовки с нашей стороны. Если с нашей стороны оборону организуют спецы, то боевики хунты увязнут в первом же более-менее крупном нас.пункте (даже с учетом применения танков). Любая война заканчивается политическим решением. Картинка в головах наших стратегов уже созрела? Раскол Украины и вопрос только по какой границе? Если так, то стратегия выливается в решение тактических задач.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 11:41 |
|
|
user77 писал(а): Кстати, первые 2 пункта запад постоянно и цинично нарушает, да и 3-й пункт уже под большим вопросом У нас тоже в 17 оказалось, что православие и самодержавие прогнили донельзя, а что такое народность вообще никто не знает. Мы же говорим об абстрактных ценностях, а не об их неизбежно кривой реализации.
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 11:50 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Гость, Цитата: У нас тоже в 17 оказалось, что православие и самодержавие прогнили донельзя Миф о "гнилости" самодержавия, и тем более православия - навязывался России извне, засылаемыми западом иностранными агентами-революционерами. Цитата: Мы же говорим об абстрактных ценностях, а не об их неизбежно кривой реализации. главная "ценность" запада - зелёные бумажки. И ради них запад готов на любую подлость и бесчеловечные аморальные действия, что уж говорить нарушении законов и договоров. Таковы нынче "западные ценности". Да собственно всегда такими были.. вспомните истребление индейцев в Америке, опиумные войны против Китая и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Skarg
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 11:51 |
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:42 Сообщений: 898
|
Vatnik писал(а): Они даже танком управлять толком не могут.  Позорище конечно. Чему удивляешься?  Судя по тому как они тренируются...... 
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:06 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
|
Эх... в контексте темы, можно вспомнить о присоединение Новгорода (республики) к Московскому Княжеству.
Запад навязывает (а многие наши соотечественники по сей день принимают это за чистую монету), что Новгород был присоединен "огнем и мечем". Ну... это так же, как "зелеными человечками" был "аннексирован" Крым. И так же как "агрессия Москвы" на Ю.В. Украины.
Есть и другой взгляд (по-моему, верный): Новгород (и народ и элиты) устал от своей "демократии", которая вылилась в коррупцию и предательство. Новгород сам отдал Москве вечевой колокол, потому что убедился, что "внешнее управление" честнее, чем власть меняющихся продажных временщиков. Кстати... ездил как-то с семьей в Питер, по дороге прошелся по музеям... Заинтересовал текст на колоколах. Пишут на чьи деньги отлит (местных купцов) и чему посвящается... Так, удивило и порадовало, что посвящают их Московскому государю Ивану Грозному. Не верите? Так вспомните смутное время (после того как династия прервалась со смертью Ивана IV Грозного), Минина и Пожарского (Новгородские граждане). Они народ и купцов собрали не для того, чтобы за "республику" бороться, а чтобы Русское государство восстановить. Значит и народу и купцам (а там неслабо денег собрали на ополчение) выгодно было сильное и единое Русское государство.
Вот и сейчас история повторяется. И опять, как и в то время, Европа потоками лжи пытается все вывернуть наизнанку...
|
|
|
|
 |
|
Гость Б
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:15 |
|
|
ПГМ не лучьше МГМ 
|
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:15 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Гость писал(а): 1) Соблюдение договора. Святость договора это высшая ценность. 2) Верховенство закона. Закон это кодификация договора общественного. 3) Трудолюбие, порядок и рвение. Обеспечивают соблюдение закона.
Может и было когда-то. Но давно уже не так. Если кратко - главная идея либерализма, демократии и капиталистического общества потребления - разделение людей. На это работают т.н. "права человека" (личное выше общественного), на это работает потребление (идея потребления не может объадинить людей, даже сбор макулатуры может, а покупка 57-го айфона - нет), на это работает масс-медиа не давая никому ничем выделиться из толпы (даже полом) а если нет отличительных черт - не на чем объединяться. И сама "демократическая" политическая система отрицает любую объединяющую идеологию, кроме продвижения себя. Идеальное общество - тупое, серое, однообразное, неспособное объединиться. Так бы все и было, если бы не одно но. Оказывается такие общества деградируют и не способны защищаться. Природа опять взяла верх. Вечный закон эволюции.
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:18 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Михей писал(а): Минина и Пожарского (Новгородские граждане). Они народ и купцов собрали не для того, чтобы за "республику" бороться, а чтобы Русское государство восстановить. Как Нижегородец слегка возмущен. А вообще - стыдно, стыдно Михей.
|
|
|
|
 |
|
kuler
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:20 |
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 23:09 Сообщений: 304
|
МихейМинин и Пожарский(точнее только Минин, Пожарский он вообще князь) из другого Новгорода(Нижнего) kontr_ опередил....
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:23 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
Ступил про Минина? ...извините, значит заблуждался. Но колокола видел по дороге в великий Новгород. --------- Гость Б писал(а): ПГМ не лучьше МГМ  "ПГМ" имеет смысл тщательно изучать лишь потому, что это мировоззренческая основа Российской Империи. Я очень сожалею, что в СССР эту тему оставили за пределами официальной науки (истории, философии, политологии). --- Ну,конечно, можно ничего не изучать , для самоутверждения можно посмеяться и над первым и над вторым. Только... со стороны это глупо выглядит. Сам-то можешь идею предложить хотя бы на уровне нежизнеспособного МГМ?
|
|
|
|
 |
|
Гость Б
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:25 |
|
|
Михей писал(а): Ступил про Минина? ...извините, значит заблуждался. Но колокола видел по дороге в великий Новгород. --------- Гость Б писал(а): ПГМ не лучьше МГМ  "ПГМ" имеет смысл тщательно изучать лишь потому, что это мировоззренческая основа Российской Империи. Я очень сожалею, что в СССР эту тему оставили за пределами официальной науки (истории, философии, политологии). --- Ну,конечно, можно ничего не изучать , для самоутверждения можно посмеяться и над первым и над вторым. Только... со стороны это глупо выглядит. Сам-то можешь идею предложить хотя бы на уровне нежизнеспособного МГМ? Майдан ГМ 
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:27 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
kontr_, Цитата: А вообще - стыдно, стыдно Михей. это примерно то, о чем говорил некто "kontr_" чуть выше.. главная цель экспортируемых в неугодные страны "западных ценностей" - разобщение людей. И попытки при первой же возможности как-то унизить или пристыдить собеседника - это и есть следствие западной политики по разобщению, обозлению и деградации русского народа.  По сути ведь Михей всё верно сказал, а ты заметил только ошибку по поводу не того Новгорода. 
|
|
|
|
 |
|
Гость Б
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:29 |
|
|
Михей Для ПГМнутых есть другая ветка 
|
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:30 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
Вообще, правда... Стыдно. С другой стороны -- всегда рад избавиться от ошибок и заблуждений  Гость Б писал(а): Михей Для ПГМнутых есть другая ветка  Другая ветка должна быть для обсуждения нац.идеи. А там все реально существовавшие в нашей истории нужно, как минимум, вспомнить. И ... это, вы меня тут просветите по правилам форума: чтобы обсуждать СССР нужно предъявить партбилет? Не? Так, может, и мировоззренческие основы РИ можно обсуждать даже не будучи православным?
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:32 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
|
Так получается, что РФ становится лидером в таком старом явлении, как движение неприсоединения. Сначала распустила свой, коммунистический второй мир. Потом отвергла идеи первого и теперь возглавила третий. Мир в котором можно оставаться самим собой государствам, народам, людям. Мир в котором мультикультуризм означает не слияние всех культур в одну безвкусную жвачку, а сосуществование очень разных культур. Мир в котором можно жить и педикам, нельзя только особого внимания к себе требовать. Мир где негр - это негр. Мир где христианство не превращается в шоу. Где можно ходить с крестами и в парандже, где женщинам можно носить каблуки, а мужчинам открывать перед ними двери. Мир классических ценностей и религий. Один из этих самобытных миров - Русский. В его главе стоит Москва и РПЦ. Вот такая идеология.
|
|
|
|
 |
|
Серафим
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:37 |
|
|
|
Не удержался: это просто утопия какая-то... Вы на улицу выходили?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:44 |
|
|
МихейМожет хватит офтоп разводить? 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:46 |
|
|
Цитата: Мир где христианство не превращается в шоу. Где можно ходить с крестами и в парандже, где женщинам можно носить каблуки, а мужчинам открывать перед ними двери. Мир классических ценностей Таки "можно" или 142303-6 вкупе с 148УК? С крестами, значит, можно, а с пентаграммой - увы, з-н г. Омсквы "Об инфернальной символике" не позволяет.
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:51 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: Германия начала поставки газа на Украину
Начались реверсные поставки немецкого газа на Украину. Поставки, которые начались с сегодняшнего дня, проходят через Польшу. интересно, а Германии Украина чем платить за газ будет? И вообще, закачивать в хранилища Украины газ, чтобы потом его обратно качать в Германию и за него Россия получала деньги от Германии - это сильный ход со стороны немцев, браво фрау меркель 
|
|
|
|
 |
|
Михей
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:55 |
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 19:50 Сообщений: 1352
|
Гость писал(а): Таки "можно" или 142303-6 вкупе с 148УК? Можно, можно... Только надо меру знать. Для особо тупых (или прикидывающихся таковыми) законодатель работает над формулировками. --- Чуть выше был призыв не оффтопить или... попытка заткнуть оппонента?
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 12:57 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
|
Не ну Германии тоже можно какую-нибудь скидку аннулировать. Почему это Чехия, Болгария и еще несколько стран платят по 500 долларов, а Германия на каких-то нерыночных льготных условиях? Это несправедливо, я считаю)))
|
|
|
|
 |
|
AK
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 13:03 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
Потому что немцы получают газ еще и по Северному Потоку, по нему газ дешевле должен быть. А вот то, что они его будут перепродавать Украине по себестоимости - нарушение договора.
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 13:09 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
AK писал(а): Потому что немцы получают газ еще и по Северному Потоку, по нему газ дешевле должен быть. Почему? Только если это зафиксировано конкретными договорами, но не автоматически. Немецкие компании участвующие в СП получают доход от транзита, так им даже выгодна высокая цена. Но Германия как рынок сбыта тут ни при чем.
|
|
|
|
 |
|
R2D2
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 13:19 |
|
|
AK писал(а): ВС Украины на начало марта 2014:
Судя по состоянию техники "незалежной" в Крыму все эти "количества" надо делить на 10 (или на 15) чтобы получить реальное число боеготовых единиц.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 13:23 |
|
|
Михей писал(а): Можно, можно... Только надо меру знать. Лицорука. В вашей камере вы абсолютно свободны. Можете и голову об стену разбить... Хотя нет. Есть и мера. Решетки не перепиливать! Михей писал(а): законодатель работает над формулировками. Вот это и пугает. Мизу-тян мало оказалось? Информация к размышлению. В брежневскую конституцию, какой якобы "антилиберальной" она не была, было внесено 200+ поправок. В эту - ни одной. пришласвобода.жпг
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 13:27 |
|
|
|
Кто может прокомментировать историю с отключением 8-ми спутников ГЛОНАСС? Слушали об этом? Технически амеры могли это сделать?
|
|
|
|
|
 |
|
Well
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Украина-3 Добавлено: 15 апр 2014, 13:29 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
AK писал(а): ВС Украины на начало марта 2014: немножко лажевая картинка. вот данные флайт интернешнл по аэропланам: миг-29 - 80 су-24 - 25 су-25 - 36 су-27 - 36 всякие транспортники и вмф опускаем, и смотрим армейскую авиацию: ми-8 - 30 ми-24 - 39 об исправном состоянии можно судить по бельбеку
|
|
|
|
 |
|
|