Текущее время: 27 янв 2025, 20:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 30 из 83 [ Сообщений: 2468 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 83  След.

Идти против церкви - идти против Бога ?
Да 21%  21%  [ 28 ]
Нет 42%  42%  [ 55 ]
Атеист 35%  35%  [ 46 ]
Всего голосов : 129

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 13:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5223
Откуда: Здесь красивая местность
мне кажется, тут марки



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
Да чего-то мне кажется тут что-то новое, еще неизвестное науке :)

Хотя согласитесь судебная тяжба с посланниками сатаны - что-то в этом есть :D Я так понимаю при последней битве около Мегидо эти таварищи будут стоять с транспорантами?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Спойлер: Показать
Церковь: передышка закончилась
Исраэль Шамир
Припертая к стене церковь не пошла на поклон к своим хулителям и противникам из либеральных СМИ, но обратилась напрямую к народу и вывела его на улицу, совсем в стиле недавних московских митингов. Это был верный шаг, показавший, что церковь не оторвана от народа и его жизни. Молитвенное стояние – церковный вариант митинга –затмило Болотную и показало огромный потенциал церкви. Так – после нескольких недель промедления – церковь приняла навязанный ей бой.
Нападение либералов на русскую церковь было внезапным, как высадка марсиан в «Войне миров» и так же хорошо подготовленным. Теперь мы видим, что пляски Pussy Riot были не спонтанным художественным актом, но тщательно спланированной провокацией, а сами девки – спецназом идеологической войны. Они дали первый выстрел, создавший казус белли, и война была развязана. На церковь наехали по всем фронтам.

Нет смысла разбирать по отдельности все поводы для наездов – часы, квартиры, благодатный огонь. Если на тебя хотят наехать – повод найдут. Иоанн Креститель хлеба не ел, вина не пил; говорили: в нем бес. Пришел Христос: ел и пил; говорили: он любит выпить и закусить с грешниками.
Это был не наезд, но начало войны против церкви. Война не была обусловлена ошибками русских пастырей. Если патриарх Кирилл был бы кроток, как голубь, и мудр, как змий, вместо часов определял время по солнцу, а жил бы в пещере на склоне Воробьевых гор, результат был бы тот же. Русской церкви еще повезло – она получила двадцатилетнюю передышку, чтобы нарастить мускулы и укрепить тело. Эти двадцать лет прочие христианские церкви с трудом сдерживали натиск противника, да какое сдерживали – в беспорядке отступали.
Главный удар приходился на самую сильную церковь Запада, на католиков – они ежедневно выдерживали критику Папы Римского за то, что он не остановил Гитлера; священников записали хором в педофилы, церковь долбили за отказ венчать геев, сносили их рождественские вертепы и выносили распятия из школ повсеместно от Калифорнии до Италии. Досталось и протестантам – в Англии увольняют с работы за ношение нательного креста, а в Америке снимают христианскую символику, хотя еврейская менора горит вовсю. В Швеции и вовсе посадили священника, который отважился процитировать Библию с амвона.
Только Россия жила в зачарованном мире – на улицах висели растяжки, поздравляющие народ с Пасхой и Рождеством, русские девушки открыто носили крест на своих стройных шеях и белых грудях, в школах начали преподавать Закон Божий. Когда я рассказывал об этом своим западным друзьям, они грызли ногти от зависти. Казалось, что в России история пошла снова по альтернативному пути.
Сейчас эта альтернативность кончилась. Дорогие священнослужители, добро пожаловать обратно в историю. Россию жестко выстраивают по общей матрице, а там кроме ВТО, значится и борьба с церковью. Наезды в Москве - не временное взаимонепонимание, но война, конца которой не видно.
У русских церковнослужителей сложилось неверное понимание истории – им казалось, что гонения на церковь были затеяны большевиками, а буржуи церковь любили. Это, увы, не так. Современное общество, сложившееся на Западе, враждует с церковью уже давно. Во времена Великой французской революции священников и монахов топили гроздьями, или морили голодом в трюмах «плавучих Бастилий». Но и потом намного лучше не стало – в 1879 году во Франции священникам и монахам запретили преподавание в школах, монастыри были разогнаны, католические школы запрещены – в то время, как еврейские и протестантские продолжали действовать. Католикам был прегражден путь в высшие слои администрации – их места заняли евреи и протестанты. А в начале 20-го века все церкви Франции были ограблены так, как и Троцкому не снилось. Антикатолические законы Франции начала 20-го века были жестче коммунистических.
Советская власть не придумала ничего нового – в дни Третьей республики во Франции прийти к причастию на Пасху было опаснее, чем при Сталине. Это гарантировало увольнение, или по крайней мере, конец служебной карьеры. Стоит перечитать Чехова, чтобы увидеть, что и Святая Русь шла по тому же пути, несмотря на отставание.
Ненависть к церкви вполне понятна - в мире Золотого Тельца церковь гонима хотя бы потому, что она утверждает ценности, отличные от накопительства и потребления, потому что она защищает «малых сих», потому что соборность – ее основа, потому что для нее богатство не есть мерило человека. Только религиозные организации, отказавшиеся от этих принципов, превозносящие богатство и считающие его – заслуженной наградой достойным (как иудеи и кальвинисты) смогли вписаться в капитализм.
«Если ты такой умный, почему ты такой бедный» - это нехитрая логика новых-старых врагов церкви, поклонников Золотого тельца. Окнами они выходят на Уолл-стрит, а сзади граничат с сатанистами. Их убогая психология сформирована книжками Айн Ранд, петербургской еврейки, ставшей успешной американской писательницей. Ранд утверждала культ рынка, осуждала помощь близким, возносила силу и богатство. Ее последним апостолом был Алан Гринспан, глава американского центробанка ФРС, присягавший на Талмуде; по ее пятам следовали и Чубайс с Гайдаром.
Трудно верблюду протиснуться сквозь игольное ушко, но для Господа нет ничего невозможного. Поэтому церковь отвергает как превозношение богатых, так и их полную отверженность. Каждый может спастись, богатый или бедный. Но для мамонцев, поклонников Мамоны, богатый уже спасен, а бедный уже проклят. Для них поклонение Богу, а не Мамоне – смертный грех. В их антицерковной позиции есть и простой материальный смысл – мамонцы ненавидят все не-денежные связи между людьми, ненавидят людскую солидарность, потому что солидарность и связи мешают им пить вашу кровь. Как комар впрыскивает разжижающий кровь энзим, так и они разжижают общество.
Поэтому нынешнее наступление на церковь не должно нас удивлять. Мы можем подивиться, почему только сейчас? Почему мирные 20 лет выпали на долю русской церкви? На это есть ответ. 20 лет назад церковь была слаба, а коммунистический дух был силен. Мамонцы ненавидели коммунизм еще сильнее, чем церковь, и поэтому охотно поддержали тех церковников, которые выступали против коммунизма. А когда коммунизм был отодвинут, настала очередь церкви, которая стала слишком сильной на их взгляд.
Вражда коммунистов и церкви была данью эпохе – в те времена с религией враждовали повсюду, от Мексики до Турции. Окончилась та эпоха – и теперь церковь в России может договориться с коммунистами, такими, как Зюганов. Это не так-то трудно – русский коммунизм суть секуляризированное православие. Хватит хулить советскую власть, которая по отношению к церкви была не хуже других современных ей режимов. Пора перестроиться на согласие.
А вольнодумцев, поддержавших либерально-капиталистический наезд, мне искренне жаль. Сейчас они могут хвалить лихих девчонок «Пусси Райот» и хулить патриарха. Это комильфо. За это не покарают. Но по мере вытеснения русской церкви из общественного пространства ее место не останется пусто. Так в Западной Европе вытеснение католической церкви не привело к расширению свобод. Только запреты стали иными. Культ холокоста будет пожестче, чем православие даже в годы своей монополии.
Подите попробуйте устроить внезапный панк-концерт в одном из храмов холокоста, а они расположены в большинстве крупных городов Европы и Америки. Двумя месяцами предварительного заключения не обойдетесь. Попробуйте заметьте дорогие часы на руке одного из жрецов холокоста – но потом пеняйте на себя. За такие вещи сажают в тюрьму. Так за шуточку, оброненную десять лет назад, просидел британский историк Ирвинг полтора года в австрийской тюрьме. За эпатажное замечание немецкий юрист Хорст Малер получил 12 лет – хотя ему за семьдесят.
И не просто сажают в тюрьму. После этого можно поставить крест на карьере, на спокойной семейной жизни. Затравят, детей из школы выгонят, если не отнимут. Жена уйдет. Перед домом будет стоять пикет. Произведут в нацисты-гитлеровцы-антисемиты, и на этом настанет конец вашему вольнодумию.
Это мрачное будущее, возможно, суждено России. Не случайно одновременно с наездом на церковь началось укрепление альтернативной церкви холокоста. Министерство образования сделало пропаганду холокоста обязательной в школах, пишет Иван Гладилин: «Министерство образования и науки официально включило тему Холокоста в обязательную учебную программу средних школ. Уже подготовлены учебные материалы и выделено необходимое учебное время – 72 часа – для усвоения курса «Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности», а 10 вопросов по Холокосту включены в программу единого госэкзамена. Академией повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования совместно с «Центром Холокоста» в Москве уже разработана программа для руководителей системы образования и учителей обществознания. Так что с 1 сентября с. г., одновременно с предметом «Основы религиозных культур и светской этики», все российские школьники будут обязаны изучать и историю еврейской Катастрофы».
И вот сюрприз – сколько было возмущения вольнодумцев, когда вводили преподавание основ православия, а основы холокоста ввели – никто не пикнул. Вольнодумие как ветром сдуло.
Официально разрешенное вольнодумие – это скорее признак перегазовки, смены передачи в системе управления. В 1990 году россияне под водительством хозяев дискурса возмущались привилегиями цекистов, а в 1992 уже восхищались богатством олигархов. В 2012 россияне под водительством тех же людей возмутились тоталитарностью церкви – а в 2014, надо думать, склонят гордые выи перед ужасом холокоста, с которым нельзя сравнивать гвоздь у себя в сапоге. К тому времени и база НАТО в Ульяновске оперится, и сможет обеспечить надежную защиту привилегированного меньшинства от произвола агрессивно-послушного большинства. К слову, первый визит новоизбранного президента Владимира Путина за рубеж состоится в ставку хана за ярлыком на княжение в Израиль в июне сего года.
Иудейский дух продолжает бороться с православием, как и в дни «Слова о Законе и Благодати». Он превозносит богатых и сильных, отказывает большинству в праве решать свою судьбу. Насколько лучше православная вера! Она всенародна, соборна, призывает к помощи слабым, обуздывает сильных. У нее глубокие корни в народе, как мы увидели в воскресенье. Стоит ли поддаваться короткому искушению вольнодумства – за которым придет новая жесткая и тоталитарная диктатура?
Ведь с церковью, как с армией – кто не хочет кормить свою, будет кормить чужую. Опции «не кормить» не предусмотрено. Об этом стоит задуматься и русским вольнодумцам, и православным верующим.

http://nfzxeylfnqwxg2dbnvuxe.nruxmzlkn5 ... OTAuaHRtbA



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 17:14 
Цитата:
Ведь с церковью, как с армией – кто не хочет кормить свою, будет кормить чужую. Опции «не кормить» не предусмотрено.

А вот Л. Д. Троцкмй в свое время считал по другому - ни мира, ни войны а церк. тьфу, армию - распустить (с)... :mrgreen: Наверное не дурак, по отношению к церкви, уж точно.... :lol:
P. S.
Цитата:
Хотя согласитесь судебная тяжба с посланниками сатаны ...

Первый раз жалею, что не адвокат в РФ - всегда хотел быть advocatus diaboli. :lol: :ugeek:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
PPP

[youtube]3M68wcB6L0s[/youtube]



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
гело писал(а):
[spoiler]Церковь: передышка закончилась
Министерство образования сделало пропаганду холокоста обязательной в школах, пишет Иван Гладилин: «Министерство образования и науки официально включило тему Холокоста в обязательную учебную программу средних школ. Уже подготовлены учебные материалы и выделено необходимое учебное время – 72 часа – для усвоения курса «Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности», а 10 вопросов по Холокосту включены в программу единого госэкзамена. Академией повышения квалификации и профессиональной переподготовки работников образования совместно с «Центром Холокоста» в Москве уже разработана программа для руководителей системы образования и учителей обществознания. Так что с 1 сентября с. г., одновременно с предметом «Основы религиозных культур и светской этики», все российские школьники будут обязаны изучать и историю еврейской Катастрофы».
К слову, первый визит новоизбранного президента Владимира Путина за рубеж состоится в ставку хана за ярлыком на княжение в Израиль в июне сего года.


Гело, откуда эта информация (на сцылку NOD ругается) и подтвердилось ли хоть что-то из этих пунктов? Мерзостная статейка :x
Больше похоже на провокацию жидовствующих


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Костяга писал(а):
Больше похоже на провокацию жидовствующих

---Наоборот человек церковь защищает.И дает отповедь разным серунам.
А ищется простоюВбивается строка название--автор в поиск и ;)
http://www.pravoslavie.ru/smi/53110.htm

http://www.google.ru/search?sourceid=na ... 0%b8%d1%80



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5223
Откуда: Здесь красивая местность
Цитата:
выделено необходимое учебное время – 72 часа – для усвоения курса «Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности»

моя бывшая классная сказала, что давно так не смеялась
мудак, который придумал про эти 72 часа на изучение Холокоста, явно не в курсе того, что сейчас творится со средним образованием



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 14:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
гело писал(а):
Костяга писал(а):
Больше похоже на провокацию жидовствующих

---Наоборот человек церковь защищает.И дает отповедь разным серунам.

Херня делать деньги и политические дивиденды на своих покойниках, еще аукнется. В России такая лажа не проканает :lol: , я не видел таких людей кто бы был озабочен проблемами холокоста. Это Россия! Здесь всем на...рать


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 15:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5223
Откуда: Здесь красивая местность
все-таки евреи чрезвычайно изобретательны в способах зарабатывания на хлеб
Исраэль Шамир очередной пример



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 15:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
flateric писал(а):
Цитата:
выделено необходимое учебное время – 72 часа – для усвоения курса «Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности»

моя бывшая классная сказала, что давно так не смеялась
мудак, который придумал про эти 72 часа на изучение Холокоста, явно не в курсе того, что сейчас творится со средним образованием

flateric, возможно такая программа и разрабатывалась, но дала бы обратный эффект. Рассказывать про сирых и убогих когда с телека маячат небритые жирные морды алигархов :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 17:55 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
http://news.rambler.ru/14787489/
Цитата:
Тех, кто не понимает этой «мистической составляющей» в деле, Кузнецов называет «атеистами сатанинского толка»
Я в полном восторге! "Атеисты сатанинского толка" (с) - это блин, шедевр!

гело писал(а):
Ведь с церковью, как с армией – кто не хочет кормить свою, будет кормить чужую. Опции «не кормить» не предусмотрено.
Я предлагаю продолжить аналогии:
1. "Кто не хочет кормить своих рекетиров, будет кормить чужих. Опции «не кормить» не предусмотрено."
2. "Кто не хочет кормить своих наркоторговцев, будет кормить чужих. Опции «не кормить» не предусмотрено."
3. "Кто не хочет снабжать детьми для утех своих педофилов, будет снабжать чужих. Опции «не снабжать» не предусмотрено."
4. ...
...

Кстати, чисто интересно - сколько мужичок берёт за статью? А то видно, что писал, старался. Расценки того же фрицморгена известны - у этого больше или меньше?



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Спойлер: Показать
Война смыслов — 1. Атака на православие.
• Jul. 16th, 2012 at 3:56 PM

Оригинал взят у leto_volodya в Война смыслов — 1. Атака на православие.
Все мы видим информационную атаку на РПЦ и православных. И на патриарха Кирилла лично. Надо разобраться.

Неприятные вопросы

Как так вообще получилось, что Православие стало камнем преткновения в политике?

Простой ответ — РПЦ призвало верующих голосовать за В.Путина и не устраивать революций (источник), что поставило её под удар. И под удар попали не только высшие иерархи, но и простые батюшки и прихожане.



Почему РПЦ оказалась так уязвима перед черным пиаром? Почему патриарха видят в дорогих часах, на сайте патриархии появляются идеологически не выдержанные фото (тыц), а в собственности патриарха есть недвижимость, что по идее противоречит его монашеским обетам? Почему публичные лица РПЦ в этот сложный момент произносят слова, только ухудшающие ситуацию (Чаплин, Кураев и др.)?

Ответ у меня есть только в виде встречного вопроса — а вы у нас в России видели "более лучших" чиновников? Чиновников, не любящих статусные вещи, умеющих связно отвечать на любой заранее не согласованный вопрос, не совершающих ошибок? Да-да. Настоящий вопрос ведь именно в этом: почему РПЦ сейчас занимается не только религией, но и идеологией России, подхватив эстафету у КПСС.

После осознания этой нехитрой посылки, что РПЦ в России — это не просто религия, а идеологическая скрепа государства, становятся абсолютно прозрачны причины звериной ненависти либерастов к РПЦ: "Мыслящая часть общества понимает, что церковь – это тоже партия власти. РПЦ так же, как и ЕР дурачит народ сказками о том, как хорошо мы живём, при этом гребя под себя деньги. ... Ряженые бородачи – нынешние секретари по идеологии – заполонили собой экраны телевизоров. Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией" (источник).

В качестве исторической параллели предлагаю вспомнить ситуацию перед 1917 годом. Возникновение всяких Союзов борьбы с православием, распространение атеизма, прямая пропаганда против РПЦ имели одну цель — выбить идеологический стержень Империи.

Правильная постановка вопроса о "нестяжании"

Вообще в РПЦ этот спор тянется с противостояния нестяжателей во главе с Нилом Сорским и иосифлян во главе с Иосифом Волоцким. Думаю, всем интересующимся вопросом о роли Патриарха стоит погуглить, о чём спорили иосифляне и нестяжатели, и чем их противостояние закончилось. Будет интересно.

Для ленивых кратко: одни за аскетизм и критическое отношение к святым текстам (ну и вообще более духовные были), готовы были передать монастырские земли государству, другие же поддержали опричнину, были против отмены землевладения монастырями и проч. Фактически, это было противостояние духовного и имперского развития России. Победили иосифляне, поэтому храмы у нас помпезные и богато украшенные, а Россия — империя. Иконы в золотых окладах, а святые тексты воспринимаются особо догматически.

Надо понимать, что исход противостояния иосифлян и нестяжателей был определен в том числе и тем, что иосифляне в "государственнических" целях разрешили второй брак Василия III (первую жену постригли в монахини) и др. шагами навстречу царской власти.

Мое мнение. Если Россия выбрала бы путь нестяжателей, то стала бы чем-то вроде Чехии со своими заморочками вроде религиозных войн с морем крови — не случайно есть мнение, что "духовные" нестяжатели были опорой ересей (в частности ереси жидовстующих.), т.е. мы жили бы в не особо крупном европейском государстве. А выбрав иосифлян, Россия смогла расти по имперскому пути. И стала тем, что мы сейчас видим. Со всеми плюсами и минусами.

Не секрет, что при царе Православие играло не только церковную роль (Богу богово), но и служило кесарю (Кесарю кесарево) в качестве идеологической опоры. Ещё Петр I отменил патриаршество и учредил синод, сделав монарха главой РПЦ. К сожалению для Православия это решение государя принесло много сложностей — в последующие 200 лет не следование принципу "кесарю-кесарево, а богу богово" играло большую роль в ослаблении веры.

Потом идеологией ведал коммунизм. А сейчас-то выбора особого нет кроме РПЦ — Россия опять становится империей. И ей нужна идеология. И пока кроме Православия другой не просматривается. Именно этим обусловлено некоторое смешение РПЦ и Государства (патриарх и Селигер, патриарх посетил Украину, патриарх поддержал В.Путина). Приходится сидеть на двух стульях, что, возможно, приводит к нападкам и огрехам... Ну вы всё видите сами.

Про веру

Тем не менее, к вере всё вышесказанное имеет только косвенное отношение. Если человек ищет веру и Бога — всё что нужно, он найдет в Православии. В том числе и аскетичных священников. А если хочет найти грязь — что ж, священнический сан не переводит человека в разряд безгрешных ангелов. Это просто выбор своего креста. Некоторые не справляются — так что при желании накопать грязи можно. Но суть веры не в поиске грехов у других, а в поиске Бога и работе над собой.
Война смыслов — 2. Зачем вообще нужна идеология
• Jul. 16th, 2012 at 3:58 PM

Оригинал взят у leto_volodya в Война смыслов — 2. Зачем вообще нужна идеология


А зачем вообще государству идеология?

Вот уже больше 20 лет ищем "русскую национальную идею" (термин мне не нравится, но придется его использовать, так как он пока общепринят) взамен ушедшей в прошлое коммунистической. А зачем, собственно? Есть ли простое объяснение важности идеологии? Если на пальцах и с примерами, то:
• Цель (общая идея). В США — в рамках Американской мечты это — стать самыми богатыми и преуспевающими. А к примеру в СССР было построние "коммунизма/социализма в отдельно взятой стране. В фашистской Германии — расширение либенраума за счет унтерменьшей + реванш. И т.д. Работая ради этой цели сообща страны достигают впечатляющих успехов, в отличие от периодов бесцельного безвременья.
• Легитимизирует власть (придает сакральный смысл иерархии общества). В США священной коровой являются "демократические" выборы — не важно, насколько они в действительности демократичны. Важно, что после красочного шоу, в рамках которого каждый гражданин чувствует, что имеет "право" вразить свою волю, президент приносит клятву священному артефакту демократии — конституции США. В Российской империи монархов миропомазали на престол, освящая властные полномочия божественным светом в глазах прихожан.
• Система определения свой-чужой (фактически функция имунной системы) — в рамках либральной идеологии (носитель - США) это маркеры толерантности и демократии, для православной Российской империи этим маркером была вера — именно поэтому болгары зовут нас "братушками", а Грузия ещё есть на карте. Во времена Смуты, именно патриарх Гермоген призывал Минина на борьбу с поляками, СССР помогал коммунистическим режимам. Французы очень трепетно относятся к понятию франкофония. Думаю, не требуется пояснять, насколько важна роль имунной системы в здоровом орагнизме.
Для работы национальной идеи (имунной и целеполагающей системы страны) необходимо, чтобы она была интуитивно понятна и принята душой большей частью народа и его элиты. Вызывать одинаковые образы, хоть у бурята, хоть у брянчанина. Многотомный труд не может быть национальной идеей — она должна быть выражена простыми словами: "американская мечта", "построение социализма" или "Православие, Самодержавие, Народность".

Настоящее время

Надо понимать, что национальные идеи не на пустом месте вырастают. У каждой страны они формируются её исторической судьбой/опытом, климатом, территорией и т.д. И присадка чуждых идеологий вызовет только шизофрению. Очевидно, что идеология филлипинских аборигенов, где кокосы растут круглый год, и не надо думать ни о зиме, ни о нашествии злых соседей, никогда не будет близка России.

Сейчас наша страна, как душевнобольной, в голове которого существует несколько разных голосов-идеологий. Причем, наряду с собственным раздвоением личности на коммунизм и Православие, страна одержима еще чуждым духом (я про либерализм). И пока душевная болезнь не пройдет, и Россия не осознает свою миссию и суть, не стоит удивляться катастрофам (вроде г. Крымска — при царе батюшке сигналом беды был набат, при СССР была система оповещения в виде радиоточек и мегафонов на столбах, а сейчас что?). Не стоит удивляться постоянным митингам и протестам — все эти белые ленты и Суть времени — это просто борьба идеологий.

Сейчас я не вижу никаких других альтернатив Православию в качестве основы национального самосознания. К сожалению, коммунизм работает только в случае, если есть вождь уровня Ленина, Троцкого или Сталина. Если кратко, то при отсутствии личности не возможен культ личности, а значит и сакрализация власти. Кстати, не случайно на флаге СССР кроме красного был и золотой цвет — он по геральдике символизирует власть кесаря, в то время как серебро - власть Божественную (на флаге Российской империи белый выше остальных двух цветов, символизируя Божественный промысел, управляющий Россией).

Именно потому, что коммунизм и православие это плоть от плоти нашей страны, Зюганов выступил в защиту православия во время информационной атаки на патриарха этой весной, которая велась со стороны апологетов чуждой нам идеологии. Именно из-за своей чуждости "болотные" ведут себя как нелюдь.
Война смыслов — 3. Война эгрегоров.
• Jul. 16th, 2012 at 4:00 PM

Оригинал взят у leto_volodya в Война смыслов — 3. Война эгрегоров.

...всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет,
и дом, разделившийся сам в себе, падет;

Выступления "болотной" оппозиции идут уже достаточно давно, чтобы каждый мог осознать ситуацию. Тем не менее, постоянно натыкаюсь на рассуждения вроде: "Самая большая ошибка белоленточной оппозиции - нападки на РПЦ. Вместо этого они могли бы получить новых сторонников". Не могли бы - никогда "белоленточные" не будут в одной лодке с РПЦ, даже если захотят. "Оппозиция представляет достаточно большую часть населения России, поэтому ее мнение тоже должно учитываться, пусть её лидеры и проиграли выборы". Не представляет оппозиция ничего Российского. Это чуждое для России образование. И другие подобные рассуждения.



Мне даже удивительно, насколько большинство не понимает, что сейчас происходит. Вроде всё же ж на ладони — изучай факты, делай выводы. Хотя, если быть честным, в предыдущем посте "Войны смыслов", я немного скомкал вторую часть (мне часто мешают эмоции, так как я всё-таки не сторонний наблюдатель), которая должна была описать текущую ситуацию. Так что происходящее сейчас не такой уж простой для осознания вопрос. Попробую написать ещё раз, разложив все по полочкам в рамках доступной мне информации.

Война Эгрегоров

Мир очень сильно изменился за последние несколько десятилетий. Развитие интернета и соц. сетей, доступность путешествий, глобальные СМИ, фабрика грёз и др. информационные технологии предоставляют своим владельцам возможности, о которых Йозеф Геббельс мог только мечтать. Для реализации древней максимы "Разделяй и властвуй" сейчас не требуется дипломатических сверхусилий, достаточно создать небольшое подразделение, способное манипулировать общественнывм мнением подопытной страны.

Развитие интернета и глоабльных СМИ можно сравнить с изобретением пороха — кто-то использует их для развлечения, как китайцы, которые использовали порох для феерверков, а кто-то для войны.

Война, как "продолжение политики иными, насильственными средствами" по формулировке Клаузевица перешла сейчас напрямую в сферу борьбы Идей, Смыслов, Идеологии. Или, если короче, в войну эгрегоров.

СССР проиграл эту войну, и сейчас у нас в стране фактически оккупационный режим. Вот цитата из очень интересного интервью с депутатом Гос. Думы Евгением Федоровым "Обсуждать вопросы суверенитета России ему на центральных телеканалах запрещено. Всех, кто говорит об этом, по словам Евгения Федорова, "вычищают полностью"....Мне вообще запрещено обсуждать вопросы суверенитета. И цензура действует не только в отношении меня, депутата Государственной думы, но и в отношении Путина, и Медведева. Вспомните фразу Медведева о том, что в России осуществляется бархатная революция. На кремлевском сайте вы эту его фразу найдете, но в информационном пространстве она запрещена. Цензура в России — американская, частично проводящаяся через так называемую кремлевскую цензуру. То есть механизм Кремля интегрирован в американский механизм цензуры." (источник). Рекомендую прочитать полностью.

Вирус

Повторю ещё раз важную мысль — национальные идеи не высасываются из пальца. Они плоть от плоти своей страны и отражают её судьбу, идеал и миропонимание.

Либеральная идея — рождена англо-саксонским миром. Её примат личности над обществом позволил сформировать большую прослойку самостоятельного среднего класса, энергетика "американской мечты" направила многих простых людей к успеху, идеи толерантости позволили превратиться США в большой "плавильный котел". Обратите внимание, не буддизм, коммунизм, православие или какая еще привнесенная извне идея привела англо-саксов к успеху и сделала их сильнейшей силой на шарике.

Но плюсы либерализма, после прививки этой идеи России, оборачиваются огромными минусами. Индвидуализм и стремление к личному обогащению разрушают ориентир на коллективизм/общинность. Толерантность порождает пропаганду гомосексуализма и разрушительное сектантство. Отождествление богатства и благосклонности божьей противоречит всей истории России.

И надо понимать, что это не какое то абстрактное противоречие. Фактически применение идеологического оружия сравнимо с 5 годами нечеловеческой борьбы во врмя войны: "...то, через что страна прошла в 1990-е годы, сопоставимо с другими, самыми значительными катаклизмами в истории нашей страны, со Смутой XVII века, с наполеоновским нашествием, с гитлеровской агрессией и с Гражданской войной, потому что всякий раз стоял вопрос: быть или не быть самой стране, быть или не быть народу. А если сравнивать разрушения и ущерб, который был причинён народу и экономике в течение этих 1990-х годов, то ясно, нужно подчеркнуть, что всё это сопоставимо с потерями в Великой Отечественной войне." — сказал Патриарх (источник).

Очевидно, что насаждение коммунистических или православных идей в англо-саксонском обществе привело бы к сравнимым результатам.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 20:28 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
гело писал(а):
А если сравнивать разрушения и ущерб, который был причинён народу и экономике в течение этих 1990-х годов, то ясно, нужно подчеркнуть, что всё это сопоставимо с потерями в Великой Отечественной войне." — сказал Патриарх (источник).
ИЧСХ, что чем хуже для русского народа, тем лучше для РПЦ.

Была орда - РПЦ была в шоколаде. И католики не доставали
Был Гитлер - РПЦ опять же была в шоколаде. Недавно один попик даже высказывался в направлении, что хорошо, что Гитлер напал - народ к церкви вернул
Были 90-е - и опять РПЦ стала вся в шоколаде.

Симптоматично...



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 23:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59
Сообщений: 834
allocer писал(а):
гело писал(а):
А если сравнивать разрушения и ущерб, который был причинён народу и экономике в течение этих 1990-х годов, то ясно, нужно подчеркнуть, что всё это сопоставимо с потерями в Великой Отечественной войне." — сказал Патриарх (источник).
ИЧСХ, что чем хуже для русского народа, тем лучше для РПЦ.

Была орда - РПЦ была в шоколаде. И католики не доставали
Был Гитлер - РПЦ опять же была в шоколаде. Недавно один попик даже высказывался в направлении, что хорошо, что Гитлер напал - народ к церкви вернул
Были 90-е - и опять РПЦ стала вся в шоколаде.

Симптоматично...

У паразитов бывает по-другому? :mrgreen:
Только сейчас в дополнении к своим еще и другие присасаться пытаются


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 01:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Цитата:
Простой ответ — РПЦ призвало верующих голосовать за ...


Да только за это нужно подвергать остракизму!
Вне зависимости от того, за кого призывают. РПЦ - это ДУХОВЕНСТВО. Если становятся политической силой - пусть прямо в своё название приписывает аббр. "ЗАО", тогда и количество нападок резко сократится.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 01:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
РПЦ призвало верующих голосовать за В.Путина и злые либеральные силы сразу материализовали на руке потреарха часы.

Этой целевой аудитории, aka "пастве", можно и не такую ахинею впарить - исправных мозгов-то нету.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 01:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
PKS писал(а):
РПЦ призвало верующих голосовать за В.Путина и злые либеральные силы сразу материализовали на руке потреарха часы.


Ну так объяснили ж сие уже - "Атеисты сатанинского толка". Эти чего хочешь материализуют :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 10:14 

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Сообщений: 739
Говорят, девок ещё на полгода оставили, о как...

Всё же их деятельность в некотором роде полезна, многое прояснилось вокруг ЗАО "РПЦ", некоторых деятелей искусства, возникла коалиция "За нравственность" и т.п.

Некоторые вообще порадовали, например, М.Арбатова про акцию с курицей в магазине:
«То, что сделала девушка – это территория искусства. Никто из нас не сможет себе в это самое место засунуть себе курицу. Это годы долгих тренировок. Это как индийские йоги. Вы же не напишите жалобу на то, что в цирке кто-то распиливает девушку?»
%)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 10:27 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Anxiety, весьма наивно полагать, что процесс над пуськами будет длиться 6 месяцев. До сентября закончат 100%. Наша власть хоть и обладает высшей степенью кретинизма, но всё же немного мозговой деятельности у некоторых представителей сохранилось и они понимают какой эффект этот процесс имеет на протестные настроения. Поэтому указанный срок продления заключения - просто формальность, просто на время слушаний. Адвокаты вообще говорят о 2-3 неделях.

А т.н. "коалиция за нравственность" - такой цирк, шо пипец. Сельская самодеятельность на выезде. Указанная Арбатова представительницу этой "коалиции" в эфире разнесла в щепки. Избиение младенца было. http://www.moskva.fm/share/4003/2012071 ... e:17:03:54 Под конец та уже сдалась и всё признала.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 10:33 
Anxiety писал(а):
Говорят, девок ещё на полгода оставили, о как...

Это как? У них же 20 июля предварительные слушания по делу в суде?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 10:44 

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Сообщений: 739
allocer
Сложный вопрос, с одной стороны девкам выгодно быть на слуху и быть там, где сейчас. Адвокаты много чего уже говорили - пустое.

То, что сейчас им шьют - вообще шедевр. Я даже сохранил текст.

На счёт коалиции - это нормально, она вначале своего жизненного цикла, члены ещё толком не поняли что и как, не структурировали мысли, не нашли человека, который может их отстаивать интересы.
Интересно то, что такая гражд. надстройка появилась хоть и в таком виде как сейчас. И в этом контексте не особенно важно то, что перверсивная мадам "разнесла в щепки" представительницу "сельской самодеятельности".

PPP, вчера на РСН (Русская Служба Новостей) проскакивала такая информация (http://www.rusnovosti.ru/news/213683/)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 10:56 
Anxiety
1. Новость "второй свежести".
2. Журноламер херню наПисал - пол-года - чисто номинально. Реально - до постановления приговора, и если приговор будет с реальным сроком - то до его вступления в силу или до рассмотрения обжалования по существу (постановления апелляции).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 10:57 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Вообще процесс с пуськами - это надругательство над судебной системой. А с нынешним обвинением - надругательство в виде циркового представления. После этого наномедвежонок плачет о "правовом нигилизме" и "инвестиционном климате" - ну реально наивный как златокудрая гимназистка мечтающая о пони, кушающих радугу и какающих бабочками. Или желающий казаться таким.

"Коалиция за нравственность" больше всего напоминает #бабкаповызову. Они ведь сами не скрывают, что их как стадо баранов согнали, прокрутили по ящику ролик, дали подписать бумажки. "гражданской инициативы" тут чуть менее чем нихрена. Даже для чиновников слишком топорно всё сделано



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 11:01 

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Сообщений: 739
PPP
Да, всё верно.
А как считаете приглашение для Владимира Владимировича и Владимира Михайловича - что это?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 11:02 
allocer писал(а):
Вообще процесс с пуськами - это надругательство над судебной системой.

Как бЭ процесс, фактически, еще и не начался (до слушаний по существу суд оперирует именно данными следствия и достаточно "связан" в принимаемых решениях)... :D
С другой стороны - пока именно у суда явных "косяков" особо не видно.
Не рано ли делать выводы? ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 11:03 
Anxiety писал(а):
А как считаете приглашение для Владимира Владимировича и Владимира Михайловича - что это?

Это о чем? Я за этими перипетиями внимательно не слежу - нельзя ли пояснить подробнее?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 11:06 

Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26
Сообщений: 739
С достоверностью могут быть проблемы, но вот из той новости:
"Адвокаты сегодня просили вернуть дело на доследование, а также вызвать в качестве свидетелей президента Путина и патриарха Кирилла."


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 11:12 
Anxiety
Да это адвокаты пытаются "раскрутить" процесс в прессе и в обществе - типа "ловят волну".
Ни ВВП н Гундяев свидетелями быть не могут, ибо (ст. 56 УПК РФ) -
Цитата:
Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний.
......................................

И какие такие обстоятельства смогут сообщить ВВП и Гундяев? :lol:
Не серьезно.
P. S. Мне вообще не нравится тактика адвокатов Пусек - много не серьезных "цепляний" не по делу и некорректного поведения.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и её роль в современной РФ
СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 19:23 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
гело писал(а):
Если насрать в мечети, то эти дикари, если и не разорвут творца в клочья, то заставят съесть свой шедевр точно.
Какие всё-таки православные сектанты примитивные и упёртые - этот миф опровергали уже сколько раз, но нет, живее всех живых.

Хорошо, из первых так сказать рук: шеф московского бюро газеты "Аль-Хайяд" (http://alhayat.com/) Раед Джабер, которому ИМХО по нравам арабов и исламистов доверять можно поболее, чем домыслам об этом православных, прямым текстом говорит, что в иранских странах, где это ислам это государственная религия и очень жёстко блюдутся все религиозные нормы на госудрственном уровне, о смерти за выступление пусек в мечети речи идти не может: http://www.moskva.fm/share/4003/2012071 ... e:14:04:15

Кстати, мифы о исламе среди православных вбиваются в точности как мифы о США среди россиян. Удобно, когда есть кем все проблемы оправдать. У Гитлера это были евреи. В нынешней РФ это госдеп, жидомассоны и на крайняк исламисты.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 30 из 83 [ Сообщений: 2468 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB