Текущее время: 27 янв 2025, 23:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 22 [ Сообщений: 647 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:30 
Как я понимаю, про разделение властей на ветви с четко разграниченными функциями и полномочиями тут никто не задумывается?
Ну-ну, "строители демократии"... :D :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
PPP писал(а):
Как я понимаю, про разделение властей на ветви с четко разграниченными функциями и полномочиями тут никто не задумывается?
Ну-ну, "строители демократии"... :D :mrgreen:
Каста жрецов + каста воинов = демократия (без малого). Ишь оно как!



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 19:54 
PKS писал(а):
Каста жрецов + каста воинов = демократия (без малого). Ишь оно как!

Если для Вас "каста" и "ветвь власти" одно и тоже.... :shock: :D :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 21:58 
Илья Муромец писал(а):
.... я (и весь народ).....

А не перебор, вещать от имени всего народа? :lol:
У Вас есть возможность подтвердить легальность и легитимность таких заявлений? :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 22:41 
Как реализовать демократию? Для начала надо попробовать реализовать демо, а то сейчас в этой теме всё кратию пытаются кому-то вручить, только не вручается. Ладно, загадки пока оставлю. Что я имел ввиду? Ни для кого не секрет, что в нашей отчизне по-настоящему деятельных людей не так уж много (асоциальные элементы не в счет), почти у каждого знакомого мне человека нет не только реальных планов на будущее, тем более собственного дела, даже семейный бюджет не ведется. У старшего поколения веры в демократию нет - они видели развал огромной страны им уже не во что верить (хотя я это не про всех, вы не подумайте). У поколения помоложе нет примера, нет преемственности профессий, семейных традиций. Именно от того что жизнь легка и не принужденна, у нас сейчас и нет демократии. Под не принужденностью я сейчас подразумеваю не социальные гарантии и отличные бытовые условия, в основном глубинки, нет конечно, только то что ни кто не хочет ставить себе дополнительных задач помимо увеличения потребления. Человек задумывается о защите своих прав, когда начинает ими пользоваться, грамотно, с пониманием дела или желанием это понимание получить, сейчас таких почти нет. ИМХО


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 13 апр 2011, 23:56 
Романыч
Не очнь понял Ваши тезисы.
По защите прав - так ежедневно встречаются нарушения этих прав - покупая в магазинах продукты "второй свежести", "пересекаясь" с сотрудниками ГАИ, заходя в грязные подъезды домов, встречаясь с поборами в школах и детских садах - именно на бытовом уровне....
И еще - не будет другого народа - народ таков, каков он есть - посему и всегда актуален постулат - "Политика - искуство возможного". 8-)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 00:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
PPP
Романыч говорит о том ,что нет у нас общества ,а есть сборище



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 01:33 
Нерон
А сие не верно - любое сборище есть общество... :lol:
А другого общества нет - исходить надо из данности.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 11:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
PPP писал(а):
Романыч
И еще - не будет другого народа - народ таков, каков он есть - посему и всегда актуален постулат - "Политика - искуство возможного". 8-)


Золотые слова! И даже больше, у нас замечательный народ ;) А то что он не готов свои права защищать, так я же это ведь не народу адресую, а некоторым отдельным людям, которые действительно не очень торопятся эти права защищать. Тезисы довольно просты, и не мои вовсе. Один из них звучит примерно так: если сегодня ты пройдешь мимо несправедливости, то завтра несправедливость не пройдет мимо тебя. Вот об этом надо начинать говорить, когда хочешь создать демократию. У нас же установка для каждого молодого человека, вступающего во взрослую жизнь, сводится к крайностям - он либо апатичен ко всему, и лишь брюзжит по поводу и без, либо революционер и требует непременной отставки всех кого можно отставить, желательно с расстрелом, а существование статьи 364. "Недонесение о преступлении" вызывает лишь саркастический смешок... :|



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 12:23 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
PPP писал(а):
Илья Муромец писал(а):
.... я (и весь народ).....

А не перебор, вещать от имени всего народа? :lol:
У Вас есть возможность подтвердить легальность и легитимность таких заявлений? :D

А Вы сомневаетесь? Давайте проведем честное и свободное голосование ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 15:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Илья Муромец писал(а):
Если Вы хотите "реализовать демократию", то придумайте, как заменить антиобщественный вектор применения гос. устройства на прообщественный. Причем в нынешних реалиях РФ[/b]

Такой вопрос, кто будет менять вектор на прообщественный? Общество? А может указом президента поменяют? Государство - это система над системами, для внесения изменений в подобные механизмы нужно быть ее руководителем либо представлять из себя организацию, с которой руководитель не может не считаться. А организация - это деньги... Большие деньги которые должен кто-то дать :mrgreen: Вот он, порочный круг.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 23:24 
Ромыч писал(а):
А то что он не готов свои права защищать, так я же это ведь не народу адресую, а некоторым отдельным людям, которые действительно не очень торопятся эти права защищать. Тезисы довольно просты, и не мои вовсе. Один из них звучит примерно так: если сегодня ты пройдешь мимо несправедливости, то завтра несправедливость не пройдет мимо тебя. Вот об этом надо начинать говорить, когда хочешь создать демократию. У нас же установка для каждого молодого человека, вступающего во взрослую жизнь, сводится к крайностям - он либо апатичен ко всему, и лишь брюзжит по поводу и без, либо революционер и требует непременной отставки всех кого можно отставить, желательно с расстрелом, а существование статьи 364. "Недонесение о преступлении" вызывает лишь саркастический смешок... :|

Вы тут целый коктейль сболтали... :mrgreen:
По порядку:
- Именно таков народ, каков есть - не полностью готовый к демократическому устройству общества. Причем готовность защищать свои права определенным образом - не мордо/стеклобоем, а политическим и правовым путем (чужие права защищают либо на профессиональной основе, либо придурки - которые вырождаются в подобие Новодворских... :lol: ) должна сформироваться у достаточно большой части нации.
- Вторая часть вашего поста более относится не к демократии а к термину "правосознание" и к вопросу его национальных особенностей. сформировавшихся исторически..
И политическим деятелям с этим бороться невозможно - "это" надо просто учитывать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 12:07 
Илья Муромец
1.
Цитата:
А Вы сомневаетесь? Давайте проведем честное и свободное голосование

Голосование может с некоторой натяжкой подтвердить (или не подтвердить) легитимность, но не легальность.
2.
Цитата:
диктатура, монархия, республика, как одна из форм гос. устройства

Глупость написали - политический строй никогда не был тождественен государственному устройству и форме государственного правления - а Вы все это смешали в одну кучу...
3.
Цитата:
Причем если попадется нормальный диктатор, то и при диктатуре демократия может цвести буйным цветом.

И опять глупость. Если бы хоть малейшие понятия о терминах "источник власти", "политический режим", "государственное устройство", "форма гос. правления" - такое бы не написали.
4.
Цитата:
Демократия = власть народа и точка
Ага - а notebook - именно блокнот и ничего больше :D :shock: ... Не надо слишком увлекаться прямыми переводами...
==================================================
ПонаПисали, правоведы хреновы - "смешались у кучу кони, люди..." (с) :lol: 8-)
P. S.
Цитата:
Президент Медведев призывает к точности словоупотребления, и здесь с ним не поспоришь

"Это точно-с!" (с) Вот и попробуйте следовать этому принципу. А для этого - "учиться, учиться, и еще раз учиться..." (с), прежде чем что-либо утверждать безапелляционно. :lol: :mrgreen: :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 14:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Кстати на счет учиться, хотел с самого начала задать вопрос в целях повышения образованности. Я географию знаю из школьного курса, а политическую карту можно сказать совсем не знаю, в связи с этим хотелось бы спросить, а как на счет демократии в конкретных странах, где она есть? Не для того чтобы её копировать, просто, чтобы знать кому на земле жить хорошо :roll:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 16:02 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 10:55
Сообщений: 897
РРР
Что-то я от Вас не увидел каких-либо предложений по существу вопроса.
И когда же, наконец, некоторые "правоведы"(заметьте, я не употребляю названий гениталий или овощей ;) ) дадут ссылку на юридические документы, расшифровывающие нововыдуманные термины: "недопустимые методы", "Нормальная судебная система", "нормальная страна".
viewtopic.php?style=12&p=127452#p127452


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 17:13 
Илья Муромец
1. По Вашим старым вопросам - старые ответы - http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&p=127471#p127471
Или Dы считаете, что за месяц Ваши передергивания забылись? ни разу. :D
2. По предложениям в сей теме - нет таких, потому как тема "левая" и беспредметная. Сие я уже говорил - второй пост в этой теме. :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 06:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
Да тут надо думать не просто как демократию в стране построить, а как построить ее без моря крови.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 09:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
У нас скорее утопнуть может.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 14:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Демократия -утопия и она не возможна в обозримом будущем в принципе!

пока существует частная собственность ,пока существуют материальные ценности,пока существуют государства ,демократия не возможна ,да же в самых демократических и либеральных республиках власть принадлежит горстке людей ,которые периодически сменяют друг ,друга в управлении,а народу позволяют лишь тянуть жребий ,кто им будет владеть в этот раз из этой группы избранных



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
PPP писал(а):
- Именно таков народ, каков есть - не полностью готовый к демократическому устройству общества.
- чужие права защищают либо на профессиональной основе, либо придурки
Мазнул, что называется, от всей души!

А вот тупое быдло сраной рашки - в моём лице - считает иначе.

Жги и дальше, раскрывайся по полной, наш заграничный друг.

Ромыч писал(а):
а как на счет демократии в конкретных странах, где она есть?
Говорят, в Афганистане и Ираке недавно построили демократию. По крайней мере то, что там построили, так называют, стало быть, это оно самое и есть.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 20:55 
Ну - ну строители демократии - любители догматизма... :lol:
Просвещайтесь - может и отсюда что-нибудь вумное подчерпнете...
Цитата:
http://www.turkmenistan.gov.tm/ruhnama/ruhnama-rus.html

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 05:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Я вот тоже хочу предложить определение демократии
==Демократия -это справедливое распределение материальных благ страны===и не более.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 08:58 
гело писал(а):
Я вот тоже хочу предложить определение демократии
==Демократия -это справедливое распределение материальных благ страны===и не более.

А во это вообще не правильно.
Ибо термин "распределение" в императивном смысле никак не может быть "связан" с демократией, которая принципиально не может быть без элементов либерализма (нестоящего, а не того. что в голове PKC и Ко).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 15:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
РРР что во первых такие РКС и Ко.
И что тогда правильно.А то вы унас как пророк все знаете.
И что тогда при демократии может быть несправедливое распределение благ.
Я вам тоже рекомендую почитать.М.Калашников и И Бощенко.""Будущее человечество.Открытый код власти:загадки третьего тысячелетия"
Только нинадо шумееть что Калашников это отстой вообще кал, ее Бощенко писал и там его идеи.И про системы управления общества....



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 18:26 
гело
Если коротко. то демократия - политический режим, а распределением материальных благ заведует, так сказать. экономическая система государства - просто попутаны понятия. И хотя это достаточно связанные вещи - но не настолько прямо. В качестве примера вполне возможен вариант рыночной экономической системы при монархии. :mrgreen:
По справедливому/не справедливому распределению благ - это скорее эмпирический вопрос. Проще говорить о степени легитимности той или иной системы распределения благ или экономической системы.
P. S. По всяким Калашниковым и Бощенко - да ну их - мне хватило ознакомиться с программой их партии "Родина: здравый смысл" - ребята со своим "манифестом" (который ни разу не программа) "застряли" в позапрошлом веке. :lol: Какое там "третье тысячелетие"... :mrgreen:
А именно по Бощенко - читал (и поразился примитивизму и незнанию автором основ государства и права) его "работу" "Эволюция социальных систем" - это незнание привело автора к категорически неправильным выводам...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 18:55 
гело
Пока отвечал, позабыл про первый вопрос Вашего поста -
PKS и Ко - это группа участников сего форума, стоящих на крайне правых позициях антилиберализма, при этом не сильно пытающихся понять его (либерализма) настоящую сущность и судящим о нем по всяким желтым источникам.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 19 апр 2011, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
PPP писал(а):
PKS и Ко - это группа участников сего форума, стоящих на крайне правых позициях антилиберализма, при этом не сильно пытающихся понять его (либерализма) настоящую сущность и судящим о нем по всяким желтым источникам.
Мазнул от души :lol:

Я вообще-то один из наиболее убежденных либералов на этом форуме. Просто такие наймиты госдепов как PPP делают всё возможное, чтобы либерализм всячески обгадить и извратить до неузнаваемости. Именно поэтому следует уметь четко различать лучезарный либерализм и гнойную либерастию.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 20 апр 2011, 18:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Вот и я о том же .Ктото себе очередную яхту строитИзображение
А ктото копеечную пенсию считает.
И все это называется демократией.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 06:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Надо разговор о выживании нации вести и социуме в котором она существует.В принципе справедливое распределение благ не подразумевает всем автоматом выдавать поровну.

PPP писал(а):
Давайте уточним - что Вы понимаете как честные выборы? Особенно с учетом того что вариант. когда избиратели не знают кандидата

--тогда это уже не честные выборы и по моему от таких выборов надо уходить.
А вообще наверно хороший пример голосования это последние выборы в Финляндии.Не понравилось руление --и потеряли голоса.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как реализовать демократию?
СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 07:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7225
Я вообще считаю, что выборные должности - это тупик. На такие посты руководителей надо набирать по итогам экзаменов на проф.пригодность.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 22 [ Сообщений: 647 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB