| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Национальная идея http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1456 |
Страница 4 из 15 |
| Автор: | st_Paulus [ 05 дек 2010, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Цитата: Вы находитесь в плену либерастских штампов. Вы клеить ярлыки то не спешите. Я понимаю что проще назвать человека "либерастом", "комунякой" или "подпиндосом" и на этом основании пытаться игнорировать его аргументы.Цитата: На счёт "динамики" - не смешите меня! А я не для того вам статистику предложил поискать, чтобы вас развеселить. Вы поищите ее сперва, а потом уже решайте - смешно это, или нет.Код: О каких ошибках речь, если у отморозка за плечами уже пара судимостей за тяжкие преступления... Вот примерно на такую реакцию правоохранительные органы и рассчитывают иногда, когда нужно непременно "закрыть" дело.Я как бы не меньше вашего хочу видеть некоторых выродков на столбе с высунутым языком, но при текущем состоянии правоохранительных органов и судов там будет висеть один непричастный человек между двумя преступниками. Вас судя по всему такой размен устраивает. Меня - нет. Цитата: То-то же! Казнили бы по полмиллиона в год - и глядишь лет через несколько прорядили бы ряды быдла настолько, что на преступления, за которые положена казнь, шли бы лишь самоубийцы. (С этой точки зрения, казнь должна быть настолько мучительна и страшна, что бы и самоубийц и даже психов устрашить). Что "то-то"? Вы меня конечно извините, но это феерический бред. Считаю какую-либо дальнейшую дискуссию бессмысленной.
|
|
| Автор: | atalex [ 05 дек 2010, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Дело не в смертной казни, дело отсутствии у преступников чувства неотвратимости наказания, а это дело как раз правоохранительных органов, а не судебных |
|
| Автор: | Нерон [ 05 дек 2010, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
atalex Когда за убийство дают 4-и года ,пусть и неотвратимо ,это не наказание ,а смертная казнь ,это помимо всего прочего ,ещё и показывает,что социум счел твою жизнь ошибкой,которую ,он исправит |
|
| Автор: | atalex [ 05 дек 2010, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
давайте не будем кидаться в крайности. А по большому счету для меня лично все равно , будет этот преступник сидеть пожизнено или получит пулю, главное чтобы его поймали |
|
| Автор: | PPP [ 05 дек 2010, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
катерник Это для Вас - Цитата: Свежие статистические данные из стран-аболюционистов не содержат признаков того, что отмена смертной казни имела негативные последствия. Например, в Канаде число убийств на 100 тысяч человек населения, максимальное в 1975 году (за год до отмены смертной казни) и составлявшее тогда 3,09, в 1980 году снизилось до 2,41 и с тех пор продолжало снижаться. В 2003 году, через 27 лет после отмены смертной казни, число убийств составило 1,73 на 100 тысяч человек населения, то есть на 44% меньше, чем в 1975 году. Цитата: ...в специальных исследованиях было показано, что вслед за исполнением смертных приговоров наблюдаются кратковременные вспышки насилия, что объясняется ожесточающим эффектом смертной казни, ее развращающим воздействием на общественные нравы. Так что исследования говорят, что эффект от казней (а, тем более, от публичных и жестоких) обратный. P. S. В колонию "особого режима" и заходить-то страшно - даже если уверен - что через 2-3 часа выйдешь обратно - не сравнить с обычной зоной (которая тоже не Дисней-Ленд)... |
|
| Автор: | Нерон [ 05 дек 2010, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Цитата: Так что исследования говорят, что эффект от казней (а, тем более, от публичных и жестоких) обратный. Неправда ! Как то в 1470--м(примерно) году я проводил время в Валахиии ,не далеко от Бухареста ,в воскресенье был прекрасный жаркий летний день.Я там гулял в парке где был общественный фонтан ,из которого била родниковая вода ,и там же стояла золотая кружка с драг камнями ,тонкой работы ,все гуляющие утоляли жажду наполняя её в фонтане,и не кому не могло даже прийти в голову украсть , не привязанную и не кем не охраняемую кружку... |
|
| Автор: | Нерон [ 05 дек 2010, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
El Spirit В США количество тяжких преступлений в штатах где сохранена смертная казнь ,меньше,чем в тех в которых она не действует,а потому количество сторонников подобного рода наказания ,с 1990 года ,там постоянно растёт... |
|
| Автор: | Нерон [ 05 дек 2010, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Цитата: Вы всерьез собираетесь сдерживать общество инструментом, который этому обществу исторически противен? абсолютно уверен ,что не противен Цитата: Отношение к публичным четвертованиям и повешениям на столбах в России и Европе несколько отличались, вам не кажется? в Европе это все было куда круче Цитата: При этом в ожесточенном некогда европейском обществе нашли в себе силы отвергнуть средневековье, а у нас еще находятся замечательные и добрые люди. я самый добрый человек на земле,если появится кто то добрее ,я убью его и снова стану самым добрым Цитата: Вы бы во время ваших эзотерических гуляний по Валахии заглядывали хотя бы изредка в Россию-) обязательно расскажу ,"...да ведь я ,бывал и там..." |
|
| Автор: | allocer [ 06 дек 2010, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
El Spirit писал(а): Если у вас есть другие предложения, изложите их-) Льготное налогообложение, накачка деньгами и квоты в ВУЗах устроены для того, чтобы наладить там жизнь. Чем лучше они будут жить, тем меньше будут уходить в горы. Это как бы очевидно. Так же очевидно, что тем меньше денег будет у нас. Но блин, что теперь? Отказаться от Кавказа? Это может выглядеть тонко для тех, кто не знает Кавказа. Там не буржуазно-демократический строй западной Германии. Там вполне классическая средневековая клановая система. Да, клан Кадыровых сейчас захватил власть и на всех более-менее важных постах стоят их ставленики, но это не означает, что все чечены очень тепло к Кадырову-мл. относятся (хотя, безусловно, лучше, чем к "неверным", которых согласно Корану нужно "мечом по шее, a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы. <...> A y тex, кoтopыe yбиты нa пyти Aллaxa <...> Oн пoвeдeт иx <...> и ввeдeт иx в paй, кoтopый Oн дaл им yзнaть. " (с) Коран, сура 47. (ах да, я же совсем забыл, что Ислам это исключительно мирная религия, но из Корана, как и из песни, слов не выкинешь). И существуют другие кланы, которые весьма желали бы поиметь то, что имеют кадыровцы. В Дагестане - так там вообще идёт настоящая клановая война - пытаются свергнуть правящий клан, занимающий все управляющие должности. Именно они и становятся жертвами террактов и убийств в Дагестане, а не федеральные силы.Хитро - это ставление Кадырова. Мол если вы такие джигиты, то нате вам вашего же дерьма. Вручение одетому в спортивный костюм Рамзану награды его отцу и последующий рев на плече у Путина - да, это очень тонко. Сказки про деньги, которые нужны, чтобы наладить жизнь, были ещё как-то похожи на правду первые годы. Теперь это уже больше похоже на откуп, чтобы вели себя прилично. Не надо иллюзий, горцы (к счастью, не все. Те же осетины вполне работящие люди) никогда не будут работать, если их к этому не принуждать. В этом они сходны с цыганами - для них важны понты, но работать - это, они считают, ниже их достоинства (ну как же! выше них только звёзды, круче них только яйца!). Впрочем, говоря по правде, такое отношение к труду свойственно не только чеченам/дагам, но и многим южанам, даже вполне цивилизованным - те же греки (по недавней ситуации) категорически отказывались работать хотя бы по общеевропейским нормам, хотя и вымогали деньги у немцев, которые пашут не в пример больше. И не надо иллюзий, что чечены будут благодарны за эту помощь. Что вы! Понятия какой-то чести или морали относительно неверных?? Они воспринимают эту помощь и послабления в законодательстве как плату им за их крутизну. И чем больше им платят - тем значит они круче! А если будут платить меньше, то значит нужно будет устроить демонстрацию их крутизны. Как умеют - групповыми изнасилованиями, погромами, террактами, захватом заложников и рабов, срывом олимпиады в Сочи (причём последним угрожал самый интеллигентный чечен - их омбудсмен, про остальных разве нужно говорить?) Что же касается предложений, то их есть у меня. Как говорил один китайский военачальник в 6 веке до нашей эры: "завладей тем, что дорого врагу твоему и он будет слушать тебя" (с) Сунь Цзы. Я, конечно, не призываю как в средневековой Японии, держать в столице в заложников родственников всех даймё, чтобы те покладистыми были (хотя это великолепно работало). Нужно понимать, что в Чечне и Дагестане клановая система. Нравится это кому-то или нет, но это так. И наиболее эффективным является ответственность клана - круговая порука. Совершил один чечен преступление - ответит весь клан. А главное - должна быть неотвратимость наказания. Правда, сразу появяться правозащитники, которые будут кричать и буянить - как же так, за одного преступника (у которого, как известно, нет национальности) будет отвечать множество ни в чём не повинных чеченцев, это геноцид! (вспомнилось, как одного европейского крикуна про "геноцид" чечены в своё время в рабы захватили. Ну как водится, поизмывались основательно, отстрелили несколько пальцев, отрезали уши, переломали кости, поработал он полгодика. Когда европейца выкупили, он что-то больше про "геноцид маленького, но гордого чеченского народа" больше не писал). |
|
| Автор: | PPP [ 06 дек 2010, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
allocer писал(а): (хотя, безусловно, лучше, чем к "неверным", которых согласно Корану нужно "мечом по шее, a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы. <...> A y тex, кoтopыe yбиты нa пyти Aллaxa <...> Oн пoвeдeт иx <...> и ввeдeт иx в paй, кoтopый Oн дaл им yзнaть. " (с) Коран, сура 47. (ах да, я же совсем забыл, что Ислам это исключительно мирная религия, но из Корана, как и из песни, слов не выкинешь). Неувязочка... Христиане - для мусульман - не неверные/кафиры... Они - заблудшие - просто не в того пророка веруют - надо в Мухамеда, а они - глупые - в Ису... Цитата: “Скажите: «Мы веруем в Аллаха, и в Откровение, ниспосланное нам, и Ибрагиму, Исмаилу, Исхаку и Якубу, и (всем двенадцати исраильских) коленам; и в то, что даровал Он Исе, и что другим пророкам было дано их Господом, - меж ними мы не делаем различий, и лишь Ему покорны (в Исламе).” (Коран 2:136) “Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие),” (Коран 3:3) А посему - Коран лучше не трогать - как и ислам, как религию - необходимо оставаться в реальном политико-экономическом поле. |
|
| Автор: | Илья Муромец [ 06 дек 2010, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
РРР Цитата: Илья Муромец 1. Вам уже ответили - орган исполнительной федеральной власти с правами юридического лица - если у вас крайне упрощенные понятия о государственной системе, как об общаке - я не виноват... 2. Сравниваем - денежная масса в РФ (агрегат М2) на 1 октября 2010г. - 17,9 трлн руб. - по курсу - примерно - 574 млрд долл. - ЗВР - порядка 490 млрд. долл. - не совпадают... Но, есть и другая методика (очень распространенная) подсчета денежной массы - агрегат М2Х - там в денежную массу включаются и валютные вклады - тогда денежная масса будет еще больше. 3. Я Вам ничего не пытаюсь доказать - ваш образовательный уровень меня не волнует. А про ответственность - вспомините про ответственность по обязательствам ТОО и его участников/учредителей - они тоже "по разные стороны баррикад"? 1. Так вот, ЦБ не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти. Если Вы до сих пор этого не поняли, я не виноват 2. Этими сложнейшими выкладками Вы только доказали мое утверждение о зависимой монетарной политике ЦБ. Правда забыли про корзину из двух валют, и растратах Резервного фонда правительством, которое и предопределило небольшое превышение денежной массы над разрешенной... Также забыли «коэффициент Ренди», согласно которому объем валютных резервов должен составлять не больше 30 процентов государственного бюджета. Для России - 7трл.\30*0,3=70млрд. долл. В 2009г. резервы ЕЦБ составляли 52,3 млрд долл США, Германии 38,1 Великобритании — 37,1. Денежную массу можете посмотреть сами. Она намнооого больше ЗВР 3. Ваш образовательный уровень меня тоже не волнует. |
|
| Автор: | PPP [ 06 дек 2010, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Илья Муромец Цитата: Так вот, ЦБ не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти. Если Вы до сих пор этого не поняли, я не виноват Доказательств привели - вагон и маленькую тележку... А серьезно - Вы считаете. что Ваше утверждение имеет для меня вес? Ну и так - на закуску - при условии знания русского языка в объеме начальной школы - Цитата: Статья 1. Статус, цели деятельности, функции и полномочия Центрального банка Российской Федерации (Банка России) определяются Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. Это из Закона РФ "О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)". Выделенное мной слово достаточно прозрачно намекает на то, к каким органам и какой власти относится ЦБ (если вам мало прямого указания о порядке регистрации нормативно-правовых актов этого банка). И еще - сами подумайте, к каким органам власти относится ЦБ, если его полномочия по своей правовой природе таковы, что их реализация предполагает применение мер государственного принуждения.Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Банк России является юридическим лицом. Банк России имеет печать с изображением Государственного герба Российской Федерации и со своим наименованием. Местонахождение центральных органов Банка России - город Москва. Цитата: Этими сложнейшими выкладками Вы только доказали мое утверждение о зависимой монетарной политике ЦБ. Правда забыли про корзину из двух валют, и растратах Резервного фонда правительством, которое и предопределило небольшое превышение денежной массы над разрешенной... Вы сами-то поняли, что написали? Причем тут корзина из двух валют (особенно если вспомнить, что валют там сейчас 4 или 5 и прибавить туда ценные бумаги...) А про коэффициент Ренди - это Вы Китаю и Японии расскажите... Это достаточно умозрительный коэффициент для усредненной и полностью сбалансированной (фактически - идеальной - много таких? Ну а вывод про внешнее управление - просто нет слов! Полный апофигей... |
|
| Автор: | PPP [ 06 дек 2010, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
El Spirit Это понятно - но я имел ввиду вот это - http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=105362#p105362 |
|
| Автор: | Илья Муромец [ 06 дек 2010, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
РРР Цитата: Вы сами-то поняли, что написали? Причем тут корзина из двух валют (особенно если вспомнить, что валют там сейчас 4 или 5 и прибавить туда ценные бумаги...) Хватит прикидываться, структура ЗВР примерно такая - 50% доллар, 40% евро, 10% фунты и йены. Для расчета можно округлить 50\50 доллар с евро. Если Вы хотите все досконально подсчитать, милости прошу, слышал, что ЦБ собирается вложиться в канадский доллар... Может еще что-нибудь купит... Смысл моего замечания от этого не изменяется. Ну а про ценные бумаги это Вы так шутите? Или опять прикидываетесь? Интересно, в чем эти ценные бумаги измеряются? Может в рулонах или тоннах в пересчете на сибирскую ель? к. Ренди Этот умозрительный коэффициент, навскидку, работает в США, Германии, Великобритании Франции, Италии... Назвать большинство из них идеально сбалансированной экономикой язык не поворачивается... Насчет Японии, то ее ЗВР - 10% ВВП, в России - 50% ВВП. А если Россия будет такой же динамично развивающейся страной с независимой финансовой политикой, с отрицательными процентными ставками и инновационной промышленностью, завалившей весь мир товарами, и не имеющей необходимости в импорте кроме энергии, от безысходности вкладывающей финансы в доллары, тогда и приводите пример Китая... Как я понимаю, приводить размеры денежной массы относительно ВВП просто бессмысленно... Цитата: Ну а вывод про внешнее управление - просто нет слов! Полный апофигей... Хорошая шутка Ездите на машине как можно быстрее, как известно, от скорости замедляется время, будет больше возможностей расти над собой |
|
| Автор: | PPP [ 06 дек 2010, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Какое отношение ЗВР имеют к денежной массе (агрегат М2 или М2Х)? И какое отношение имеет коэффициент Ренди к экономике с большим положительным внешнеэкономическим сальдо? Отвечать на сей поток сознания - увольте! Илья Муромец писал(а): ... с отрицательными процентными ставками ... Все - ППЦ, приплыли - покажите хоть одну страну с ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ ПРОЦЕНТНЫМИ СТАВКАМИ РЕФИНАНСИРОВАНИЯ - т. е. где можно занять у ЦБ 100 долл. а через год он обратно попросит не 100 долл., а только 90!!! - ей Богу - найду деньги (всех клиентов на уши поставлю |
|
| Автор: | allocer [ 07 дек 2010, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
El Spirit писал(а): Если вы имели ввиду, что в этих вопросах нужно ориентироваться на местные нравы и порядки Именно это.El Spirit писал(а): Дробить же нац. идею на территории, которые к тому же имеют свои местные элиты, власти не стоит. Создать обобщённую национальную идею для разных национальностей с принципиально различными "нравами и порядками" невозможно. По очевидным причинам.Разве ничего не напоминает идея с колониальным строем, когда некой областью управляет военизированный генерал-губернатор, который, опираясь на штыки, управляет папуасами, но при этом не пытается переделать местные обычаи типа кровной мести или жертвоприношений, и не разрушает местную клановую систему власти? На мой взгляд, так очень похоже. Одно отличие - генерал-губернатор должен быть из метрополии и ей полностью предан. Иначе колония становится слабоуправляемой. |
|
| Автор: | Илья Муромец [ 07 дек 2010, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
РРР Цитата: Какое отношение ЗВР имеют к денежной массе (агрегат М2 или М2Х)? И какое отношение имеет коэффициент Ренди к экономике с большим положительным внешнеэкономическим сальдо? Такое же, как и рост ВВП к функциям ЦБ. Насчет отрицательных ставок. Возьмем США: для преодоления рецессии, ставка рефинансирования была 0,25% при инфляции 2%. Ставьте клиентов на уши, открывайте банк и золотитесь |
|
| Автор: | PPP [ 07 дек 2010, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Илья Муромец Это было бы хорошо, если бы имелась некая "опорная" валюта с инфляцией в 0% - а так - в цифровом выражении - все равно надо отдавать больше, чем брал - не озолотишься, ничего не делая. А отрицательная учетная ставка/ставка рефинансирования позволяет ничего не делая. оставить после кредита у себя некую сумму - которая все равно имеет денежную ценность. Так что Ваше предложение - мимо. Так же как не бывает отрицательных ставок - не придумывайте теперь всякие математические комбинации - понятик таких ставок - очень точное и однозначное. Единственный вариант - устойчивая дефляция - но с ней и борятся снижая ставки - кредиты дешевеют = их берут больше -разгоняется инфляция. Что, кстати. мы и видим в США - в 2008г. инфляция там составила 0,1% в годовом исчислении А по проектам институтов развития - это целевое финансирование - не выполнили условий - такие штрафы/неустойки влепят - никакая инфляция не спасет. |
|
| Автор: | Илья Муромец [ 08 дек 2010, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
РРР Откуда такая неистребимая тяга "озолотиться ничего не делая"? Это могут себе позволить только высокопоставленные чиновники, которым просто заносят, так принято... Если же Вам не так повезло в жизни, то в любой сфере обязательно присутствует конкуренция. Даже если будут раздавать деньги просто так, существует очень большая вероятность получить в нос, а не озолотиться. Цитата: Единственный вариант - устойчивая дефляция - но с ней и борятся снижая ставки - кредиты дешевеют = их берут больше -разгоняется инфляция. Что, кстати. мы и видим в США - в 2008г. инфляция там составила 0,1% в годовом исчислении Все-то оно так, но не совсем... Ставку опустили до нуля, но потребительского спроса нет, кредиты никто не берет, да и давать не спешат, безработица, понимаешь... Потенциал положительных ставок исчерпан и пришло время ставок, не поверите, отрицательных Но Ваше предложение Цитата: где можно занять у ЦБ 100 долл. а через год он обратно попросит не 100 долл., а только 90!!! - ей Богу - найду деньги (всех клиентов на уши поставлю может иметь место... Но только не ради озолочения некоторых тунеядцев, а в виде стимулирования товарно-денежного оборота, допустим, при реализации проектов институтов развития. Та инфляционноопасная разница в 10% невозвращенных денег, на самом деле опасности не представляет при выполнении условий получения денег, основным из них будет выпуск продукции с превышением стоимостного выражения этих 10% кредитных денег. Тогда итогом финансирования будет наоборот снижение инфляции при отрицательной ставке. Нулевые или около того ставки по кредитам в инфраструктурных проектах широко применяются в США, Китае, Индии. При этом эффект понижения инфляции достигается широким развитием сопутствующих отраслей и коэфф. мультиплексирования. А от нулевой ставки до отрицательной расстояние - всего-лишь один предрассудок Но о чем мы без умолку толдычим?... А вот о чем: помните М. Фридмена? - "если экономика страны не развивается эффективно, то причину надо искать в ошибочной денежной политике, или - в неэффективности действующей финансовой системы". А кто у нас по закону отвечает за денежную политику и эффективность финансовой системы?... |
|
| Автор: | PPP [ 08 дек 2010, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Илья Муромец 1. То что Вы с товаром описали - давно делается - фьючерсные контракты на биржах - на нефть, металлы, золото и т.д., просто валютный дилинг - но это биржевая игра, где может и не повезти (более того - скорее всего не повезет 2. Покажите мне отрицательную ставку по депозитам (это даже "круче", чем отрицательная учетная ставка P. S. Не путайте - про отрицательные ставки - это Ваш тезис - который Вы так и не доказали - попробуйте еще раз - может получится... |
|
| Автор: | ZAV [ 09 дек 2010, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
PPP писал(а): 2. Покажите мне отрицательную ставку по депозитам (это даже "круче", чем отрицательная учетная ставка Япония 2003 год: В среду средневзвешенная ставка на межбанковском рынке Японии впервые в истории опустилась ниже нуля. Сделки, за которые кредитор приплачивает заемщику, стали возможны в результате политики нулевых процентных ставок и вливания денег в финансовую систему Банком Японии. Впервые сделка по отрицательной ставке overnight была проведена в январе. С тех пор подобные сделки случались неоднократно, а в среду впервые отрицательной оказалась средневзвешенная ставка. По данным банка Японии, сделки заключались по ставкам от -0,1% до 0,008% ; по итогам дня ставка составила -0,001%. Это конечно межбанк, но факт |
|
| Автор: | PPP [ 09 дек 2010, 11:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
ZAV Вы сами все правильно отметили - это не просто "межбанк" - это сделки РЕПО (SWAP), которые состоят из 2 частей (сделка overnight - с расчетами на следующий день после соверщения) - и то не факт (в реале) - при переносе (по взаимной договоренности) даты валютирования можно и еще "поиграться"... Так же (примерно и в общих чертах) действует механизм извлечения прибыли и при игре на фьючерсах на товарно-сырьевых биржах - про которые я упоминал выше. Но к депозитам (и учетным ставкам/ставкам рефинансирования) это имеет оччччччень отдаленное отношение.... |
|
| Автор: | ZAV [ 09 дек 2010, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Но в данном конкретном случае, дающий деньги реально доплачивал тому, кто их взял. Банки таким образом пытались донести до ЦБ Японии, что он был неправ. |
|
| Автор: | PPP [ 09 дек 2010, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
ZAV Да нет... Там несколько "проще" (хотя технически - сложнее) - в сделках РЕПО явно определенных процентных ставок нет вообще (крайне упрощенно - это две сделки купи-продай в одной связке - вопрос в цене покупки и цене обратной продажи (или наоборот - обратное/прямое РЕПО) - они могут быть и разными...) - они уже после вычисляются по реальным результатам... Так что там никто никому не доплачивал... |
|
| Автор: | ZAV [ 09 дек 2010, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Там не было сделок РЕПО. Был чистый кредит "на ночь", с отрицательной ставкой. Т.е. один банк другому реально заплатил. |
|
| Автор: | PPP [ 09 дек 2010, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
ZAV Термин "overnight" - очень характерен, для обычного кредитования он не применяется (только в РФ для специальных кредитов ЦБ - и то - официальное название - РЕПО-кредит) - а во всем мире - это две сделки - с сокращенными названиями - tod и tom. (сокращенные от сегодня и завтра - на английском...). Такие обменные сделки в общем случае (на некий срок или условия) называются СВОП. И банки "там" всю сумму друг другу обычно не платят - сделка неттингуется и к оплате представляется только разница... Поэтому и говорят иногда про расчет "после ночи" в данном конкретном случае. |
|
| Автор: | allocer [ 13 дек 2010, 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Весьма здраво и сдержанно высказался представитель Русской Православной Церкви: http://www.kp.ru/online/news/793882/ |
|
| Автор: | PPP [ 13 дек 2010, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
Много красивых слов, хотя проще было бы сказать - ЗАКОНЫ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬСЯ. |
|
| Автор: | PPP [ 13 дек 2010, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
El Spirit Правовое разрешение любых вопросов в обществе - лучшее, что на сегодня может предложить цивилизация... |
|
| Автор: | катерник [ 13 дек 2010, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Национальная идея |
PPP писал(а): El Spirit Правовое разрешение любых вопросов в обществе - лучшее, что на сегодня может предложить цивилизация... Вот, 15-го чёрные собираются провести в Москве свой "митинг"... Ради эксперимента, попробуйте разрулить это дело с упором на Право и Цивилизацию. Ну сколько раз можно объяснять - говорить о таких вещах можно лишь в приличном человеческом обществе. Можно, но не нужно - ибо веками наработанные "правила общежития", как правило, делают излишними любые напоминания и наставления - "будьте людьми" и т. п. И - наоборот: с зверями бесполезны любые разговоры, если вместе с "пряником" не подразумевается и кнут. Так, мой ныне покойный КОТ, ленивый диванный лежебока и любимец семьи, и тот нет-нет, да и пробовал на прочность моё и жёнино терпение, и, будучи сытым и всем довольным, вдруг начинал откровенно хамить... И никакие "нямки" и "уси-пуси" образумить его конечно уже не могли - наглец только и ждал момента, пока кто-то из домочадцев (хотя обычно слушался в основном меня) хорошенько на него не пшикнет, а то и не ВОЗЬМЁТ В РУКИ ВЕНИК. От этого (в основном от вида веника) исправно прятался под диван, и через час-другой выходил, спокойный, уравновешенный и просветлённый, и мурлыча что-то себе под нос подходил "мириться"... Сорри за оффтоп... |
|
| Страница 4 из 15 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|