PPP
Да, мне очень интересно будет парой аргументов перекинуться. В оффтопе
| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Кто Вы, господин Путин ? http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=17&t=1184 |
Страница 166 из 200 |
| Автор: | ЦАРь [ 15 сен 2012, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP Да, мне очень интересно будет парой аргументов перекинуться. В оффтопе
|
|
| Автор: | катерник [ 15 сен 2012, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Я тут нашёл... стих 1844 года, но актуально как будто написано о сегодняшнем дне: Спойлер: Показать |
|
| Автор: | Anxiety [ 16 сен 2012, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Немного юмора про Путина и не только: Мы терпеть не можем кошек! Мы терпеть не можем кошек От хвоста и до ушей! Кот не может быть хорошим! Кот не может быть хорошим, С точки зрения мышей!© %) |
|
| Автор: | Eldarado [ 16 сен 2012, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): Я тут нашёл... стих 1844 года А я как-то нашел стих про Сталина. Удивительно, но после простой замены слов "Сталин" на "Путин" ни темп, ни рифма не пострадали  Спойлер: Показать |
|
| Автор: | prototype [ 17 сен 2012, 07:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
|
|
| Автор: | inf1kek [ 25 сен 2012, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
http://lenta.ru/news/2012/09/25/putin/ клоун, не? |
|
| Автор: | катерник [ 25 сен 2012, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
inf1kek писал(а): http://lenta.ru/news/2012/09/25/putin/ клоун, не? В каком месте смеяться?  По делу - давно пора ужесточать, но не только за пьянь. Вообще общество распустилось, нету дисциплины. Страха нету, а должон быть. Если народ перестаёт бояться (не важно чего - Бога, властей, милиции) - кровавый пиз.ец неизбежен. |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): По делу - давно пора ужесточать, Очень не уверен... Нельзя это делать на "эмоциональную" потребу дня... НужОн анализ и исследования - субъектов этих ужесточений, их образа мысли и действий и т. п.Что - пить перестанут? Или допившись до чертиков, вспомнят про Закон и за руль в невменяемом состоянии не сядут такие придурки? А вот слегка выпивший - если сейчас, при умеренном наказании просто остановится по команде инспектора ДПС и чертыхнется - "Попал...", то при жестоком наказании - не остановится - начнет удирать "до предела" - с теми же скоростями под 200 км/ч - и чем такие гонки закончатся? Это - как иллюстрация возможных проблем. |
|
| Автор: | катерник [ 25 сен 2012, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP писал(а): катерник писал(а): По делу - давно пора ужесточать, Очень не уверен... Нельзя это делать на "эмоциональную" потребу дня... НужОн анализ и исследования - субъектов этих ужесточений, их образа мысли и действий и т. п.Что - пить перестанут? Или допившись до чертиков, вспомнят про Закон и за руль в невменяемом состоянии не сядут такие придурки? А вот слегка выпивший - если сейчас, при умеренном наказании просто остановится по команде инспектора ДПС и чертыхнется - "Попал...", то при жестоком наказании - не остановится - начнет удирать "до предела" - с теми же скоростями под 200 км/ч - и чем такие гонки закончатся? Это - как иллюстрация возможных проблем. Во-первых, с пьянкой как таковой надо бороться. Я помню молодость - так вот мы боялись пьяными по улицам шастать, тем более распивать в открытую... Знакомые "попадали", получали пи.дов от ментов, да и просто ночь в обезьяннике - удовольствие не из приятных. Их рассказы и показы синяков - оччень отрезвляюще действовали на желающих выпить и побарагозить. Во-вторых, при "неподчинении законным требованиям" - надо дать право полиции открывать огонь, в т. ч. на поражение. Т. е. - в приведённом Вами случае будет гроб, а в нём - труп с простреленной башкой. Больше он ничего не натворит, а другим будет наука. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 25 сен 2012, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Цитата: глава государства добавил, что ужесточение законодательства необходимо потому, что действующие нормы не работают. 
|
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): Во-первых, с пьянкой как таковой надо бороться. Ментовским мордобоем? Предлагаете узаконить? Цитата: Во-вторых, при "неподчинении законным требованиям" - надо дать право полиции открывать огонь, в т. ч. на поражение. Т. е. - в приведённом Вами случае будет гроб, а в нём - труп с простреленной башкой. Больше он ничего не натворит, а другим будет наука. В городе?  Так будет не один гроб - несколько. И от "снайперского" огня ментов, и от машины, которая потеряет управление на скорости... Отличное решение... |
|
| Автор: | катерник [ 25 сен 2012, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP писал(а): катерник писал(а): Во-первых, с пьянкой как таковой надо бороться. Ментовским мордобоем? Предлагаете узаконить? Цитата: Во-вторых, при "неподчинении законным требованиям" - надо дать право полиции открывать огонь, в т. ч. на поражение. Т. е. - в приведённом Вами случае будет гроб, а в нём - труп с простреленной башкой. Больше он ничего не натворит, а другим будет наука. В городе? Так будет не один гроб - несколько. И от "снайперского" огня ментов, и от машины, которая потеряет управление на скорости... Отличное решение... Вытрезвители вернуть, а полиции - доплачивать за сданных туда нетрезвых граждан. Потом - взыскивать с алкашей и ментовскую премию, и работу санитаров. Желающих бухать и шататься пьяными по улицам сильно поубавится. Ну а "врубающим бычку" - да, дубинкой по разным местам. Хорошо помогает. Что касается второй части - я же и говорю, самой погони не будет. Кому же хочется быть обстрелянным, если известно что ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ СТРЕЛЯТЬ? Далее - менты не дураки, открыть огонь можно выбрав момент, когда возможный случайный ущерб будет минимальным. Посмотрите видео погонь в Ю-Туб. Они длятся минутами и более, преследуемые сбивают людей, часто скрываются после этого - а максимум что делают гайцы - бьют по покрышкам, что не всегда результативно. |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): Вытрезвители вернуть, а полиции - доплачивать за сданных туда нетрезвых граждан. Тогда эти "судьИ Дрэдды" туда всех подряж сдавать будут - проходили подобное еще во времена святой инквизиции... Учите историю... Цитата: Что касается второй части - я же и говорю, самой погони не будет. Кому же хочется быть обстрелянным, если известно что ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ СТРЕЛЯТЬ? Еще как будет - особенности психики человека. Иначе и преступлений бы вообще не было бы - из страха наказаний...  Цитата: Далее - менты не дураки, Да?!?  P. S. Если не дураки - то вообще в таких ситуациях стрелять не будут. Тем более - Вы в курсе меткости (а, точней, её отсутствия) среднего ДПС-ника, да еще при стрельбе в реальных условиях из штатного пистолета по движущейся мишени? |
|
| Автор: | ЦАРь [ 25 сен 2012, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP Вы вообще всерьёз обсуждаете эффективность ультражестокого наказания? Если сейчас менты могут вставить бутылку Советского в задний проход абсолютно случайного человека, то, получив (почти) законное право убивать, начнётся беспредел. В данной ситуации... Глава государства говорит, что действующие нормы не работают. О-кей. Почему они не работают? Из-за недостаточной жестокости наказания или из-за отсутствия реальной неотвратимости наказания? |
|
| Автор: | катерник [ 25 сен 2012, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP писал(а): катерник писал(а): Вытрезвители вернуть, а полиции - доплачивать за сданных туда нетрезвых граждан. Тогда эти "судьИ Дрэдды" туда всех подряж сдавать будут - проходили подобное еще во времена святой инквизиции... Учите историю... Цитата: Что касается второй части - я же и говорю, самой погони не будет. Кому же хочется быть обстрелянным, если известно что ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ СТРЕЛЯТЬ? Еще как будет - особенности психики человека. Иначе и преступлений бы вообще не было бы - из страха наказаний... Цитата: Далее - менты не дураки, Да?!? P. S. Если не дураки - то вообще в таких ситуациях стрелять не будут. Тем более - Вы в курсе меткости (а, точней, её отсутствия) среднего ДПС-ника, да еще при стрельбе в реальных условиях из штатного пистолета по движущейся мишени? да ладно! Я помню, застал времена антиалкогольной кампании - тогда все плевались, чем быдлее быдло - тем смачнее плевки. А ведь я помню и то, какая тишина была на улицах... никаких алкашей в подъездах/дворах...то ли менты чётко работали, то ли и впрямь пьяниц стало меньше... И вот теперь, всё больше тех кто в открытую говорит - Горбач был прав! На счёт психики и преступлений. ВСЕ преступники (кроме шизоидов) убеждены что останутся безнаказанными, откупятся и т. д. А меткость надо поднимать, скоро это станет актуально... Как и актуально перевооружение милиции с Макарычей на более мощное, точное и современное оружие. Оно в принципе есть, когда у нас усиления - то я наблюдаю таких "рембо", а они (полиция) - всегда должны быть так оснащены и готовы к бою. Цитата: Если сейчас менты могут вставить бутылку Советского в задний проход абсолютно случайного человека, и "абсолютно случайно" этот пострадавший был то ли пять, то ли шесть раз судим. Единственное - да, садизм, а так неизвестно, может его грохнули за дело. Вы пообщайтесь с такой публикой поближе, сами захотите что-нибудь им "запихнуть", ну или просто пулю в лоб, если без садизма... |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): Я помню, застал времена антиалкогольной кампании - тогда все плевались, чем быдлее быдло - тем смачнее плевки. А ведь я помню и то, какая тишина была на улицах... никаких алкашей в подъездах/дворах...то ли менты чётко работали, то ли и впрямь пьяниц стало меньше... И вот теперь, всё больше тех кто в открытую говорит - Горбач был прав! У Вас слишком детские и неверные воспоминания - алкашей не уменьшилось -а количество отравлений возросло в разы. Цитата: ВСЕ преступники (кроме шизоидов) убеждены что останутся безнаказанными, откупятся и т. д. Именно. И не только преступники - но и просто правонарушители. Цитата: А меткость надо поднимать, скоро это станет актуально.... Из пистолета по движущимся мишеням в условиях города при погоне? Смогут только единицы - при наличии способностей... |
|
| Автор: | катерник [ 25 сен 2012, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP писал(а): катерник писал(а): Я помню, застал времена антиалкогольной кампании - тогда все плевались, чем быдлее быдло - тем смачнее плевки. А ведь я помню и то, какая тишина была на улицах... никаких алкашей в подъездах/дворах...то ли менты чётко работали, то ли и впрямь пьяниц стало меньше... И вот теперь, всё больше тех кто в открытую говорит - Горбач был прав! У Вас слишком детские и неверные воспоминания - алкашей не уменьшилось -а количество отравлений возросло в разы. Цитата: ВСЕ преступники (кроме шизоидов) убеждены что останутся безнаказанными, откупятся и т. д. Именно. И не только преступники - но и просто правонарушители. Цитата: А меткость надо поднимать, скоро это станет актуально.... Из пистолета по движущимся мишеням в условиях города при погоне? Смогут только единицы - при наличии способностей... 1. Нет, я всё помню хорошо - по своей улице я гулял совершенно спокойно, не спотыкаясь на горы бутылок, не вздрагивая от истеричных воплей пьяных шалав на скамейках, не ожидая нападения заливших глаза дибилоидов... 2. Ещё раз вам повторю - смотрите записи погонь с полицейских камер. Полиция едет в двух метрах от преследуемого, а ничего не может сделать. Потом этот "гонщик" уходя от погони сбивает пешеходов, и скрывается... |
|
| Автор: | Anxiety [ 25 сен 2012, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
ЦАРь писал(а): В данной ситуации... Глава государства говорит, что действующие нормы не работают. О-кей. Почему они не работают? Из-за недостаточной жестокости наказания или из-за отсутствия реальной неотвратимости наказания? ЦАРь, ну если с "жестокостью" наказания всё более или менее понятно, то как предлагаете привнести "неотвратимость"? |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): 1. Нет, я всё помню хорошо - по своей улице я гулял совершенно спокойно, не спотыкаясь на горы бутылок, не вздрагивая от истеричных воплей пьяных шалав на скамейках, не ожидая нападения заливших глаза дибилоидов.. Этого и до сухого периода не было....  Так что лучше не стало. Цитата: 2. Ещё раз вам повторю - смотрите записи погонь с полицейских камер. Полиция едет в двух метрах от преследуемого, а ничего не может сделать. Потом этот "гонщик" уходя от погони сбивает пешеходов, и скрывается... Так посмотрите и запись погонь в США - там полицейским очень даже можно применять оружие - но и убегают и не стреляют - с чего бы это? P. S. Вы знаете, что пистолетная (малоскоростная) пуля может очень лихо срикошетировать при определенных условиях просто от резины быстровращающегося автомобильного колеса - так что даже стрельба по колнсам - далеко не безопасное дело. |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Anxiety Истина - посередине - в балансе. Но подобрать этот баланс - ой.... Да и пипл не всегда "фишку просекает" - на мой взгляд именно сейчас для предотвращения подобных жутких аварий надо не ужесточать а смягчать наказания за пьянство за рулем (а именно это, как я считаю, повысит ту самую неотвратимость - парадокс - не правда ли...  ) - но попробуйте это объяснить пиплу.
|
|
| Автор: | катерник [ 25 сен 2012, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP писал(а): Так посмотрите и запись погонь в США - там полицейским очень даже можно применять оружие - но и убегают и не стреляют - с чего бы это? P. S. Вы знаете, что пистолетная (малоскоростная) пуля может очень лихо срикошетировать при определенных условиях просто от резины быстровращающегося автомобильного колеса - так что даже стрельба по колнсам - далеко не безопасное дело. Да, и поэтому надо менять и стратегию, и тактику, и оружие. Полицейский - тот же солдат. Но от солдата же не требуют - перебить гусеницы вражеского танка? Требуют поразить танк. Так же надо и здесь. |
|
| Автор: | inf1kek [ 25 сен 2012, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): inf1kek писал(а): http://lenta.ru/news/2012/09/25/putin/ клоун, не? В каком месте смеяться? По делу - давно пора ужесточать, но не только за пьянь. Вообще общество распустилось, нету дисциплины. Страха нету, а должон быть. Если народ перестаёт бояться (не важно чего - Бога, властей, милиции) - кровавый пиз.ец неизбежен. где визги путина после аварии на ГЭС ? где визги путина когда дочка чиновницы из едро сбила двух человек, одного насмерть - а после этого её отмазали от срока? вывод - путин лицемер и клоун. |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 21:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
катерник писал(а): [ Да, и поэтому надо менять и стратегию, и тактику, и оружие. Полицейский - тот же солдат. Но от солдата же не требуют - перебить гусеницы вражеского танка? Требуют поразить танк. Так же надо и здесь. Вот только солдат воюет против врага - и то его ограничивают ради мирного населения. А вот мент даже задерживая - задерживает своего гражданина - и не факт, что виновного - суда-то не было... Неужели такое надо Вам объяснять? P. S. А если в машине алкаша - его собутыльник на месте пассажира - он-то не за рулем? Или того хуже - совершенно непричастный попутчик? |
|
| Автор: | Anxiety [ 25 сен 2012, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
PPP, "Или допившись до чертиков, вспомнят про Закон и за руль в невменяемом состоянии не сядут такие придурки?" Справедливо, полагаться на рацио в таком состоянии не приходится. Баланс - да, очень сложный вопрос! Причём в различный исторический момент этот баланс свой, и тут важно действовать "на опережение". Я не считаю, что ужесточение качественно что-то поменяет, есть основания полагать, что в итоге проблем чуть поубавиться (по типу ремней безопасности, тонировки и т.п.), но суть не изменится: папа тут - я хороший, папы нет - можно шкодить. На мой взгляд, сложный, но продуктивный путь - сделать модным нужную форму общ. поведения, а также провести исследование причин алкоголизма, разработать меры, направленные на причины, а не на следствия алкоголизма/наркомании и т.п. Это сложно, долго, затратно. Но на другой чаше - человеческая жизнь. |
|
| Автор: | PPP [ 25 сен 2012, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Anxiety писал(а): На мой взгляд, сложный, но продуктивный путь - сделать модным нужную форму общ. поведения, а также провести исследование причин алкоголизма, разработать меры, направленные на причины, а не на следствия алкоголизма/наркомании и т.п. Это сложно, долго, затратно. Но на другой чаше - человеческая жизнь. Ъто - единственный путь, который даст реальные и долгосрочные результаты. P. S. А подобные аварии - не показатель. Всегда/, в любом реальном обществе найдется наркоман/алкаш/псих, который в критический момент сядет за руль - в крайнем случае - не за "свой". Дальше - как повезет.. P. P. S. В одном деле "повстречался" с продвинутым любителем - тот сначала пил коньяк - а потом целенаправлено "догонялся" димедролом (при этом "смесь" сама по себе совершенно не противозаконна ) ... И что с ним можно сделать - даже вызванный врач - нарколог в "кулуарах" суда просто махнул рукой...
|
|
| Автор: | prototype [ 25 сен 2012, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
И я с вами согласен. Я вот выкушал 0,5 коньяка на дне рождения крестника моей жены и честно протопал пёхом 1,5 км до дома. А завтра опять на работу, что впрочем по барабану, один хрен проснусь ни свет ни заря - часов в 5 по местному.  P.S. Это ничего, что в состоянии небольшого опьянения я по привычке не леплю кучу орфографических ошибок?
|
|
| Автор: | 10V [ 25 сен 2012, 22:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
А что так мало сна ? Есть у нас и тема по вопросу  viewtopic.php?f=11&t=334&st=0&sk=t&sd=a
|
|
| Автор: | inf1kek [ 26 сен 2012, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Цитата: В то же время Обама подчеркнул, что Конституция США гарантирует гражданам свободу слова, которая ставится выше, чем возможные последствия, такие как оскорбления и богохульство. Кроме того, по словам президента США, в современном мире и с учетом новых возможностей передачи информации представление, что ее поток можно контролировать, является устаревшим. http://www.lenta.ru/news/2012/09/26/insult/ Цитата: Законопроект, предполагающий уголовное наказание за оскорбление чувств верующих и осквернение святынь, внесен на рассмотрение Госдумы РФ. http://lenta.ru/news/2012/09/26/sacrilege/ скоро в этой стране адекватным людям места не останется
|
|
| Автор: | grum [ 26 сен 2012, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
Я вот подумал,что на той остановке, где погибли интернатовцы мог стоять дожидаясь автобуса Д.А.Медведев. Авария как-раз под окнами его дома произошла. |
|
| Автор: | ЦАРь [ 26 сен 2012, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Кто Вы, господин Путин ? |
grum Не знаю как в других странах, а в России премьер-министры зарабатывают достаточно, чтобы не пользоваться общественным транспортом. О.т. - это ж такой риск, вон предпоследнему министру обороны Канады в монреальском метро по морде надавали
|
|
| Страница 166 из 200 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|