Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 16 из 34 [ Сообщений: 1003 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4792
Kosh писал(а):
prototype писал(а):
Kosh
А не кажется, что с учетом практически нулевой информации о функционале борта Т-50, делать такие выводы преждевременно? ;)

prototype
я понимаю, что в отсутствии информации, приходится гадать, делать выводы, что электроника будет производиться в Зеленограде на 90-нанометровой линии
http://www.russianelectronics.ru/leader ... doc/58382/

что конечно лучше (меньше тепловыделение, выше скорость) 250нм процесса i960 но фабрику запустили только 2 недели назад, а еще когда она выйдет на проектную мощность...
...

А надо именно на серийных процессорах? Целиком линию запускать?
Разве нельзя для нескольких десятков изделий изготовить процессоры на экспериментальном оборудовании?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 613
там не все так просто, чистые зоны должны подтвердить свой статус, вы материться будите, но там куплено б/у оборудование компании STMicroelectronics.
за один заход (около 300 операций) машина "печатает" 200мм круглую пластину, на 200мм пластине размещено около 60 чипов, на первых порах процент брака будет просто шкалить, потом процент брака упадет до 10%, печатать мелкими партиями просто не выгодно (по времени).



_________________
Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=LCbh8j5Ja_k&feature=youtu.be&t=16
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4792
allocer писал(а):
ИЧСХ, российские программисты по обработке сигналов учатся по американским книжкам (тот же Голд, хотя какого он уже мохнатого года).
Специалисты по разным сигналам учатся по разным книжкам :geek:
allocer писал(а):
Это было и в советское время, это есть и сейчас. Поэтому шапкозакидательство вряд ли обосновано.

В некоторых областях "русский дух" не переломить даже насильным принуждением к чтению лучших мировых авторов. Пробовал. В области моих интересов это приводит к нехорошим результатам, но факт есть факт.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8828
Откуда: из дремучего леса
Судя по документам те что RIO уже есть. В госзаказе озвучены процессоры с постфиксом М, совместимые с RIO. Само слово RIO означает Raped IO. Т. е. процессоры включают в себя контроллер всокопроизводительной шины.

А вообще, Флатерик меня убил. Флатерик, я вас не навижу, вы рвете мозговые шаблоны.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 473
Mixalych писал(а):
Arbalest писал(а):
ОКР есть это точно, не помню кто этим занимается речь шла о 14 битном АЦП для начала (по возможностям сопоставимом с АЦП от Линеар технолоджис).

ОКР-ов очень много почти по всем направлениям. Вот результат это другое дело.

Раз Вы в курсе, то отпишитесь сюда, как станет что-то известно. Без АЦП многие виды приборостроения просто не могут существовать. Поэтому находятся в зависимости от американцев и вынуждены делать приборы с неудовлетворяющим температурным диапазоном (ну либо какие-то меры по нагреву, что не есть хорошо).


Пока не густо НО:
********************************
1108ПВ4У
Аналог: ф. Texas Instruments ADS5424
14-разрядный быстродействующий АЦП
Корпус: Н18.64-1В
Приемка: 5
Напряжение питания:
UCC1 .....................5,0 В +-5%

UCC2 ..............от 3,0 до 3,6 В
Ток потребления: ICC1...........................410 мА

ICC2............................ 47 мА
Погрешность преобразования в конечной
точке шкалы ............................................. +-10 %
Опорное напряжение (внутреннее) ........... 2,4 В
Выходное напряжение:
низкого уровня ........................ не более 0,6 В
высокого уровня......................не менее 2,6 В
Частота преобразования ........от 30 до 105 МГц
Динамический диапазон ........................... 83 дБ
Входное напряжение...................от 1,8 до 3,0 В
Выходной ток.......................................... 2,0 мА
АО «Альфа РЗПП» (AS “ALFA RPAR”) г. Рига
*******************************************
1273ПВ4У
12-разрядный быстродействующий АЦП
Корпус: 5134.64-6
Приемка: 5
Аналог: AD9432 ф. Analog Devices
Напряжение питания:
Аналоговой части UCCA……….5,0 В+-5%
Цифровой части UCC ………(3,3+-0,3) В
Ток потребления: ICCA…………..330 мА
ICCD ……………24 мА

Опорное напряжение UREF …………………2,5 В
Входное аналоговое дифференциальное
напряжение…………………………………..+-1 В
Выходное напряжение:
Низкого уровня…………………..не более 0,05 В
Высокого уровня………...не менее (UCCD-0,05) В
Погрешность коэффициента усиления……..+-7%
Погрешность смещения……………………+-5 мВ
Нелинейность……………………………....+-1 МР
Дифференциальная нелинейность………..+-1 МР
Частота преобразования………………...105 МГц
ОАО «СКТБЭС», г. Воронеж
***************************************
1273ПВ5У
14-разрядный быстродействующий АЦП
Корпус: 5134.64-6
Приемка: 5
Аналог: AD6645 ф. Analog Devices
Напряжение питания :
аналоговой части UCCA ......... 5,0 В +- 5 %
цифровой части UCCD........(3,3 +- 0,3) В
Ток потребления: ICCA .................430 мА
ICCD ...................68 мА
Опорное напряжение UREF ......................... 2,4 В
Входное аналоговое дифференциальное
напряжение ............................................. +- 2,2 В
Выходное напряжение:
низкого уровня .................. не более 0,2 В
высокого уровня...... не менее (UCCD – 2) В
Погрешность коэффициента
усиления ....................................................+-10 %
Погрешность смещения..........................+-10 мВ
Нелинейность........................................ +-1,5 МР
Дифференциальная нелинейность........ +-1,5 МР
Частота преобразования ...................... 105 МГц
ОАО «СКТБ ЭС» г. Воронеж
********************************
Корпус: 4233.112-А
Приемка: 5
Без аналога
1273ПВ13Т 8-разрядный быстродействующий АЦП
1273ПВ14Т 12-разрядный быстродействующий АЦП
1273ПВ15Т 14-разрядный быстродействующий АЦП
ОАО «СКТБ ЭС», г. Воронеж
Напряжение питания:
UCC1=1,8 В+-5%
UCC2=2,5 В+-5%
Ток потребления…600 мА
Интегральная нелинейность……………+-2,5 МР
Дифференциальная нелинейность
для ПВ14Т………………+-2,5 МР
для ПВ13Т, ПВ15Т……..+-2,0 МР
Частота преобразования
для ПВ13Т………….600 МГц
для ПВ14Т………….300 МГц
для ПВ15Т………….200 МГц
Время преобразования, нс
для ПВ13Т………….5 нс
для ПВ14Т………….50 нс
для ПВ15Т………….75 нс


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 473
ЦПОС:
1891ВМ7Я
Многоядерный микропроцессор для обработки сигнальной информации в режиме жесткого реального времени
Корпус 1296LHFC BGA
Приемка 5
Без аналога


СБИС содержит:
– микропроцессорные ядра с
архитектурой SPARC или Эльбрус (не
менее 2-х ядер);
– средства цифровой обработки
сигналов;
– контроллеры ввода-вывода
информации;
– высокоскоростные линии связис
пропускной способностью
неменее 8 Гбит/с;
– пиковая производительность – до 43 млрд. оп./с;

Напряжениепитания:
ядро…………………………… 1,0 В
интерфейс…………………….. 2,5 В
память………………………… 1,8 В
Рабочие частоты:
– процессор……… не менее 500 МГц;
– обмен по интерфейсу LVDS…………..... неменее 1000 МГц;
– обмен по интерфейсу памяти…………… неменее 500 МГц
ЗАО «МЦСТ» г. Москва
*********************************
1892ВМ7Я
Корпус: HSBGA-765
Приемка: 5
Безаналога
Частота: 200 МГц
5000 мА
1000 мА
Микропроцессор обработки сигналов

Содержит:
– процессорное RISC-ядросразряд-
ностью 32 (фиксированнаяточка) со
встроеннымакселератором, поддержи-
вающимформат 32-разрядной
плавающейточкивстандарте IEEE754;
– процессорное DSP-ядросразряд-
ностью 8, 16, 32 (фиксированнаяточка)
и 32-разряднымформатомплавающей
точки (IEEE754);
– 16-канальныйконтроллер DMA;
– ОЗУRISC-ядра..................32 Кбайт;
– ОЗУданных DSP-ядра....512 Кбайт;
– ОЗУпрограмм DSP-ядра...16 Кбайт;
– 64-разрядныйпортвнешнейпамяти;
– средстваотладкипрограммс
интерфейсом JTAG OnCD;
– три 32-разрядныхтаймера;
– двапортапостандарту Space Wire;
– двапортапостандарту RapidIO;
– 32-разрядныйконтроллершины PCI;
– асинхронныхпоследовательный
порт;
– коммутатор;
– контроллерпрерываний;
– устройствоФАПЧ.
Напряжениепитания:
ядро ...................... 1,8 В± 5 %
периферия ............ 3,3 В± 5 %

Выходноенапряжение:

низкогоуровня.............неболее 0,4 В
высокогоуровня..........неменее 2,4 В
ГУПНПЦ «ЭЛВИС» г. Москва
*************************************
1288ХК1Т
корпус QFP 208
приемка 5
аналог AD6620 ф. Analog Devices
Цифровойдвухканальныйприемниксфазовым
детекторомифильтром

Включаетосновныеузлы:
– 4-канальный 16-разрядныйвходнойинтерфейс;
– 4-канальныйфазовыйдетектор;
– 4-канальныйдвухкаскадный CIC–фильтр-
дециматорсфиксированнымикоэффициентами;
– 4-канальныйдвухкаскадный FIR–фильтрс
программируемымикоэффициентами;
– выходнойинтерфейс, обеспечивающийпередачу
выходныхданныхполинк-портуили
параллельному 16- или 32-разрядномупорту;
– интерфейсуправления, обеспечивающий
управлениепопоследовательномуили
параллельномупорту;
– интерфейссинхронизациинесколькихмикросхем
цифровыхприемников.
Напряжениепитания: ядро................. (2,5 ± 0,15) В
периферия....... (3,3 ± 0,15) В
Выходноенапряжение:

низкогоуровня................... неболее 0,4 В
высокогоуровня................ неменее 2,4 В
Максимальнаяскоростьвводаотсчетов....80 Мвыб/с
Динамическийтокпотребления....................... 300 мА
Времяцикла.......................................................12,5 нс
ГУПНПЦ “ЭЛВИС”, г. Москва
*******************************
1867ВМ8Т
корпус 4247.144-1
приемка 5
16/32-разрядный микропроцессор с фиксированной запятой и повышенной спецстойкостью
аналог TMS320VC542
частота 40 МГц
IOCC2=100 мА
Напряжение питания
ядра (UCC2)………………..(2,25-2,75) В
буферов ввода-вывода
(UCC1).......................................(3,0-3,6) В
ФГУП «НИИЭТ», г. Воронеж

Это лишь те ЦПОС, которые показались мне интересными.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 473
ПЛИС:
5576ХС3Т
корпус Планарный металло-керамический
приемка 5
аналог EPF10K100E ф. Altera
БИСсемействапрограммируемых
логическихинтегральныхсхем (ПЛИС)

ПЛИС емкостью 100 тыс. вентилейс
возможностьюмногократногоизменения
конфигурации
Количествологическихэлементов...........≥ 4900
Объемвстроеннойпамяти................... ≥ 48 Кбит
Напряжениепитания:
ядро..............................от 1,71 до 1,89 В
выходныебуферы...........от 3,0 до 3,6 В
Токпотреблениястатический....................20 мА
Выходноенапряжениенизкого
уровня (IOL = 4 мА).................... неболее 0,55 В
Выходноенапряжениевысокого
уровня (IOН = 4 мА)......................неменее 2,2 В


ОАО «КТЦ«Электроника»,г. Воронеж
************************************
5576ХС4Т
корпус Планарный металло-керамический
приемка 5
аналог EPF10K200E ф. Altera
ПЛИСемкостью 200 тыс. вентилейс
возможностьюмногократногоизменения
конфигурации

Количествологическихэлементов...........≥ 9900

Объемвстроеннойпамяти...................≥ 96 Кбит
Напряжениепитания:
ядро...................................от 1,8 В±5 %
выходныебуферы...........от 3,0 до 3,6 В
Токпотреблениястатический....................20 мА
Выходноенапряжение:
низкогоуровня (IOL = 4 мА)..неболее 0,55 В
высокогоуровня (IOН = 4 мА) ... неменее 2,2 В
ОАО «КТЦ «Электроника»,г. Воронеж
*************************
еще и в союзной Белоруссии неожиданно появились
5577ХС2Т корпус 4234.156-1 аналог RH1020 ф. Actel
5577ХС3Т корпус 4226.108-2 аналог RH1280 ф. Actel
приемка 5
Программируемая логическая ИС (ПЛИС)
однократно программируемая потребителем.


Кол-во логических вентилей:
для 5577ХС2Т……………………………..2000
для 5577ХС3Т……………………………..8000
Напряжение питания…………………5В+-10%

Статический ток потребления………….25 мА

Максимальная тактовая частота……...50 МГц

Филиал НТЦ «БМС», г. Минск


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 644
Не может быть что бы такая разница в вычислительных мощностях была с раптором. :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5658
bokuden писал(а):
Софтварные и вычислительные возможности пак фа скорее всего серьезно превосходят таковые у ф-22 ;) Рэптор делался давно и никто код с нуля не переписывал и переписывать никогда не будет и процессоры туда современные ставить по той же причине не получицца просто взять и поставить, тк всю систему надо будет переделывать

Вот что качается тупо вычислительной мощности - что мешает сделать эмулятор, и запустить его на современном железе? Пусть там будет хоть 10% КПД, все равно это в сто раз быстрее процессоров четвертьвековой давности. Если уж сделали эмуль Денди и Сеги для PC, то какие тут могут быть проблемы.

Другой вопрос, а нужно ли оно - если изначально все функции борта затачивались под возможности оригинального железа. Скорее всего борт просто не сможет использовать эти вычислительные мощности, поэтому и огород городить смысла нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11846
Sierra219 писал(а):
Если надо, то у нас и 20-30 хреновин для оборонки сваяют... Это не проблема. Проблема в сегодняшней начинке хреновин. Ну нет в оборонке путних программеров на Аде-2... Они денег стоят, а платить всем лень. а ведь это лучший язык для таких систем... :D

сиерра, вы какую-то фигню несете..
для партий размером в несколько сотен (не говоря про десятки) выгоднее заказать изготовление в южной корее или китае, как давно делается.
а самим делать лучше как раз на массовых изделиях:
1) больше вероятность, что глюки железа вылезут раньше, чем в небе
2) драйвера отработать можно, точнее, можно оплатить труд бОльшего числа людей или более высокооплачиваемых специалистов, которые будут ими заниматься. Да и сообщество юзеров косяки искать само будет или как патчить, как происходит с массовыми изделиями
3) то же программирование - чем больше людей работают на предмете, тем больше вероятность, что среди них будут талантливые :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11846
Цитата:
что мешает сделать эмулятор, и запустить его на современном железе?
вопрос надежности.
Виртуальные машины точно также падают, как и обычные. (собственно, одна из причин виртуализации в том, что если ранее сервер с 50 заданиями пахал, и глюки в одном требовали ребута серва и потерю (временную) всех 50 задач, то теперь просто одна виртуалка запускается заново, не трогая остальные сервисы..
Общая надежность выросла, но глюки стали чаще, а не реже ) А в воздухе глюки - ой как лишни )



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 724
Kosh писал(а):
gadeshi писал(а):

А вы, уважаемый, программистом будете? Причем, системным и на низком уровне? :)
А может вы сырцы лично видели и дебажили, что вы рассуждаете о возможностях софта Ф-22 и ПАК ФА? :)

Не смешите людей.


почти... по образованию Инженер-Конструктор (20.07) специальность, специализация РА на SMD чипах.

вот пока наши будут дебажить на новописанном ASMе, штам достаточно выпустить очередной инкремент, и заменить CIPы, возможно они уже сейчас дебажат новые версии)

КОМДИВ, внешняя тактовая частота – 33 МГц, внутренняя 82,5 МГц.
Объем ОЗУ – 16 МБ, ширина доступа 32 разряда.

против 2хCIP
В каждом “СИПе”, – 66 х i960МХ (90-100МГц).

Вот я и говорю, что на сегодняшний день преимущества на лицо.

"против 2хCIP
В каждом “СИПе”, – 66 х i960МХ (90-100МГц)."
Это чертовски интересно ,Умножаете количество процессоров на тактовую, и получаете удивительный результат! (процессора отвечают за Свой Узел, и хоть Вы в клавиатуру на домашний комп себе поставите 3 ГГц контроллер , он будет ждать Себя(Точнее Юзера,пока нажмёт), физический таймер тикает приблизительно 18,21 раза в секунду (в Виндузе точное значение составляет 1000/54,925))((с) Это к тому, что *умножать /делить+складывать-вычитать контроллеры ---- неблагодарное дело


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 623
Откуда: Харьков, Украина
С программистами все хорошо даже у нас на Украине (мы 2-е по аутсорсу на сложных больших проектах и 3-и вообще - после России в первом случае и после Индии и России - во 2-м) :) Это я говорю как один из них :)

Другое дело, что ЗП у нас да, европейские, и захотят ли нам платить гос структуры - вопрос риторический. Они привыкли, что все честно работающие люди - было, а быдло должно зарабатывать на мешок крупы и бутылку водки.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 623
Откуда: Харьков, Украина
В многопроцессорных системах частота не складывается.
Преимущество появляется от возможности рассадить параллельные процессы по разным головам с одинаковой частотой, то есть, решать много задач одновременно.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 724
Так потому и просто 66 Мало!(сотни параметров)... Группируются по входу-выходу ,что-бы и шина переварила , и БЦВМ не захлебнулась.(промежуточная обработка должна быть,в удобоваримом виде)
а эти заявы
..."против 2хCIP
В каждом “СИПе”, – 66 х i960МХ (90-100МГц).
Вот я и говорю, что на сегодняшний день преимущества на лицо."...
это ..................


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
СообщениеДобавлено:  
Не люблю весь этот микропроцессорный российский зоопарк.
МЦСТ же наверняка с прицелом на РЛС добавили в Эльбрус-2С+ мощные DSP блоки, чтобы их и использовали в Т-50. Но ведь нет, надо было создавать какой-то непонятный Комдив, если это новая наработка, то сколько его отлаживать? Хотя, на первый взгляд Комдив достаточно примитивная числогрызка, то возможно не всё так сложно.
Я понимаю, что Эльбрус стремиться стать общедоступным процессором и заполучив его можно отреверсить найдя все уязвимые места. Да и даже заполучать не надо, если на TSMC печатали, то уже этим всё сказано. Однако всё равно считаю, что надо пытаться унифицировать микропроцессорную базу и использовать наработки МЦСТ, которым уже не первый десяток лет.

Мне кажется щас будет большая собака с Комдивом.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 311
20 декабря 2012 года

Выпуск моноблока на базе микропроцессора «Эльбрус-2С+» признан одним из главных событий компьютерной отрасли России в уходящем 2012 году.

Ожидается, что первая пробная партия моноблоков Kraftway с процессором «Эльбрус-2С+» внутри сойдет с конвейера уже в декабре 2012г. и будет предлагаться в стратегическом секторе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8828
Откуда: из дремучего леса
вот что стоит в ПАК-ФА
ЭВМ Багет-53
http://www.prom-rus.com/img/alboms/68072012-06-2452925183.jpg
Архитектура - открытая;
Системная шина - VME-bus в соответствии с IEEE 1014-87;
Конструктив модулей - «Евромеханика 6U» в соответствии с механическим стандартом IEEE 1101.2 с размером платы 160х233,35 мм;
Габаритные и установочные размеры ЭВМ - по ГОСТ 26765.16-87 (4К, 3К, 2К) в вариантах расположения разъемов, как на передней панели, так и на задней (врубной разъем);

Системное программное обеспечение
Операционная система реального времени ОС РВ Багет 2.0;
Тесты встроенного, расширенного и автономного контроля;
библиотеки ввода-вывода;

Основные технические характеристики ЭВМ " Багет - 53 -30"Модуль центрального процессора БТ33-205 ЮКСУ.467450.008-01 имеет следующие характеристики:
Центральный процессор – КОМДИВ, внешняя тактовая частота – 33 МГц, внутренняя 82,5 МГц.
Объем ОЗУ – 16 МБ, ширина доступа 32 разряда.
Объем РПЗУ (FLASH-память) – 64 МБ, ширина доступа 32 разряда.
Интерфейсы RS-232, RS-422.
Количество программируемых таймеров – 3.

Характеристики интерфейса:
- один входной и один выходной канал интерфейса Fibre Channel с тактовой частотой 1062,5 МГц для сопряжения с линией передачи данных на витой паре с волновым сопротивлением 150 Ом;
- четыре канала мультиплексного обмена с резервированием в соответствии с ГОСТ Р 52070 с выполнением функций контроллера, оконечного устройства и монитора;
- 8 выходных независимых каналов последовательного обмена по ГОСТ 18977 и РТМ 1495 с учетом изменения 3. Обеспечивается циклический и разовый обмен. Выходные каналы программно настраиваются на тактовые частоты работы: 12,5, 50, 100 кГц. Погрешность сигнала по частоте ± 1 %, программируемая пауза длительностью 4Т и 8Т;
- 16 входных независимых каналов последовательного обмена по ГОСТ 18977 и РТМ 1495 с учетом изменения 3. Обеспечивается циклический и разовый обмен. Входные каналы обеспечивают прием информации с тактовой частотой 12,5, 50, 100 кГц, погрешностью сигнала по частоте ± 25 % и паузой от 4Т до 40Т;
- 20 входных и 20 выходных линий разовых команд по ГОСТ 18977;
Масса ЭВМ "Багет-53- 30 ", не более 18 кг.
ЭВМ " Багет - 53 -30" допускает доукомплектование дополнительными модулями с системной шиной VME-bus, разрабатываемыми в рамках программы «Интеграция-СВТ», удовлетворяющими требованиям по условиям эксплуатации в составе ЭВМ " Багет - 53 -30".

Процессор Комдив-32 является лицензионной копией R3000 MIPS Technologies. Комдив-64 копия R4000.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 311
Нет, это старье там не стоит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
kerosene писал(а):
Нет, это старье там не стоит.


Конечно не старье, 88 год.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8828
Откуда: из дремучего леса
kerosene писал(а):
Нет, это старье там не стоит.

Вместо "чистого" Комдива-32 (аналога R3000) используют Комдив-64 РИО в поддержке с сопроцессором Комдив -128 РИО. РИО это интегрированный в процессор контроллер RapidIO. Комдив-64 аналог R4000.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 311
1886ВЕ10 - радиационно-стойкий 8-битный микроконтролер (50Мгц), разработанный Миландром, и произведенный на заводе Микрон (г.Зеленоград).
Технология : объемный кремний, технология уровня 180нм с алюминиевой металлизацией. Стойкость обеспечивается использованием транзисторов с кольцевыми затворами, 8Т ячейками памяти.

http://zeptobars.ru/ru/read/1886VE10-mi ... ics-mikron


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
kerosene писал(а):
1886ВЕ10


По крайней мере, нет воплей "не имеет аналогов", люди просто работают. И это хорошо.

Радиационно-стойкие чипы частотой выше 33 мегагерц это гораздо лучше чем любые копии процессоров двадцатилетней давности. Даже если тоже копии :)

SuperZveruga писал(а):
Комдив-64 аналог R4000.


ОК, не 1988 год, 1991. Огромная разница!


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8828
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Комдив-64 аналог R4000.


ОК, не 1988 год, 1991. Огромная разница!


Ошибочка вышла. Комдив-64 это аналог MIPS RM7000, т. е. 1998 год. Но Комдив-64 уже устаревший процессор, его сменили два поколения новых моделей.

Вот вам комментарий человека, который работал с отечественной электроникой для военных в 2007 году.
Цитата:
"Общее руководство НИР и НИОКР возложено на управление развития базовых военных технологий генштаба РФ, и это управление, руководимое генерал-лейтенантом Алфимовым, проводит четкую и последовательную политику в области НИР и НИОКР. Военные точно знают, чего они хотят, зачем, и когда, и выполняют планирование целей с перспективой в 25 лет. Я с этой темой знаком — наша организация участвовала в конкурсах по военным НИР/НИОКР. Общался лично с Малофеевым — он в УРБВТ руководитель направления микроэлектроники. Дядька в теме шарит дай бог. Чрезвычайно конкретный, компетентный, вежливый и простой в общении человек.

К примеру, в данный момент (2007 год) наше МО располагает тремя типами процессорных ядер, разработанных в рамках программ УРБВТ. Они — работают. И они хороши.

1) MIPS-совместимый процессор разработки НИИСИ РАН. 600 мегагерц на техпроцессе 0.35 мкм (или 0,25 мкм), если мне память не изменяет. Называется смешно — "комдив-64". Это блестящий результат для такого техпроцесса, там одну только арифметику натянуть на 600 мегагерц на 0,35 мкм проблема, синтезируемый сумматор работает на такой частоте на 0,13 мкм. Применяется в семействе военных компьютеров "багет", на нем делают военные рабочие станции и военные ноутбуки. Все это — НИИСИ РАН и Корунд-М. Эти штуковины работают, я их видел и руками щупал, стоят дорого, и рассчитаны на 7 лет работы без поломок, и на 20 лет общей службы. Спроектирован практически целиком на отечественной элементной базе — кроме микросхем памяти, их пока делать не научились. Однако, тендера на технологии памяти уже розданы в том году, и выделены деньги на собственные фабрики тонких техпроцессов. Причем, фабрика на 0,18 мкм (или 180 нм) уже работает на Микроне, с планом перехода на 0,13 мкм. А на Ангстрем ставят фабрику купленную у АМД — 0,13 мкм. Вообще же планы УРБВТ предполагают применение техпроцессов уровня 45 нм к 2015 году, и на эти планы есть финансирование.

2) SPARC-совместимый R500 разработки МЦСТ — великолепный быстрый и компактный SPARCv8 процессор, с тактовой частотой 500 Мгц на 0,13, что для синтезируемого процессора на грани возможного. Без аналоговых фокусов (физического дизайна на транзисторном уровне) быстрее сделать невозможно.

3) Эльбрус — разработки МЦСТ. 300 мегагерц для 0,13, синтезируемый (а поэтому переносимый с фабрики на фабрику), без аналоговых фокусов, чрезвычайно мощный VLIW процессор, который может применяться для вычислительно тяжелых задач. У него 16 каналов арифметики, система команд устроена так, что он умеет тело цикла вместе с условным переходом цикла выполнять за 1 такт. Т.е. например, в задаче умножения матриц он делает несколько итераций цикла за один такт, без накладных тактов для условных переходов, благодаря раскрутке цикла компилятором и упаковке переходов в одну сверхдлинную инструкцию.

Процессорные ядра, о которых я говорю, спроектированы с нуля. Для умников — систему команд не "копируют", ее реализуют. Так же, как оперсистема реализующая стандартное API POSIX — она ничего не копирет. Внутренняя архитектура при этом может быть сама разная. Системы команд MIPS I и SPARCv8 — реализованы по разному в разных процессорах разных компаний. То же самое о системе команд x86 — она по разному реализована в Pentium I, II, II, IV, Intel Core Duo, Athlon, Duron, K6, K7. Все эти процессоры — имеют совершенно разную внутреннюю архитектуру, при одинаковой "архитектуре системы команд". SPARCv8 — это открытый стандарт на систему команд для разработчиков процессорных ядер, такой же как стандарт на API оперсистемы POSIX.

К счастью, процессорные ядра проектируют не для того, чтобы удивлять форумных крикунов. Для того, чтобы понимать смысл этих результатов, надо хоть немного разбираться в том, чем полностью цифровое "синтезируемое" переносимое с фабрики на фабрику процессорное ядро для встраиваемых применений отличается от настольного ядра нашпигованного аналоговыми оптимизациями, которое между разными фабриками одного AMD переносится с проблемами.

Никто не ставил задачи разработать конкурентов настольным и серверным процессорным ядрам — это не нужно и ничем неоправдано. В embedded-применениях нужна достаточная производительнось при минимальной площади и нергопотреблении. Для особо одаренных — потребление зависит от частоты переключения транзисторов, длины внутренних шин, которые надо заряжать, и количества IO-падов, а упрощенно говоря — оно пропорционально тактовой частоте. Те, кому надо, понимают, что [b]синтезируемое [b]ядро SPARCv8 с частотой 500 Мгц на 0.13 мкм — это блестящий результат. MIPS может быть разогнан максимум до 650 на том же техпроцессе, из-за критических цепочек в 32-х битном сложении, оно быстрее спарков — так как у спарков арифметика генерирует флаги, а у мипса нет.

>> MIPS и SPARC это все копии, даже если не архитектуры то системы команд.

Умора, блин. А в чем проблема? Почему, например, Fujitsu не считает зазорным проектировать и выпускать процы с системой команд SPARC? Почему AMD предпочла применить систему команд MIPS в своем семействе контроллеров Alchemy, не изобретая свою? Почему AMD использует систему команд конкурента — x86, а не изобретет свою? Думаете, применение этого угребища, команд x86, которое внутри приходится преобразовывать в команды RISC на лету — делает процессор проще? Думаете, самопальная система команд — это сильно круче, чем вылизанные системы команд MIPS и SPARC? Если вы думаете, что сделать процессор со своей системой команд сложнее — вы ошибаетесь. Это проще, чем правильно реализовать, скажем, систему команд SPARCv8 — не надо совместимость со стандартом доказывать. Только потом на вас свалится никому не нужный геморрой — портирование компиляторов и оперсистем.

В минобороны не идиоты сидят, слава богу, чтобы велосипеды изобретать. На проце с системой команд MIPS идет, например, QNX. А на самопальном угребище удастся завести в лучшем случае Linux и eCos.


Сделаю некоторые дополнения.
1) МЦСТ уже выпустила новые процессоры и со SPARC (R1000) и с EPIC (Эльбрус-2С+) архитектурами.

2) НИИСИ тоже модернизировал свои процессоры. Комдив-64 -> Комдив-64СМП (первая информация от 2007 года) -> Комдив-64РИО (первая информация от 2012 года)-> Комдив-64М (проект нового процессора)

3) Радиационностойкую память по топологии 90 нм уже производят на Микроне.

Теперь подробно опишу почему мы "копируем". Все действительно упирается в ПО. Подумайте, у Intel всегда был Microsoft, который холил и лелеял их процессоры, т. е. постоянно писал для них новый софт, а железо без софта мертвый груз. Уберем Билла Гейтса и в персональных компьютерах пропадет смысл, как и во всей архитектуре x86.

Для встраиваемых систем удобен QNX, для других Unix, Linux. Так как определенное время у нас не разрабатывали своих процессоров, то и программное обеспечение для них не писали. Но, делать военную электронику было нужно, а соответственно и писать программы для них. В 90-ые было принято решение взять за основу систему команд MIPS и писали программы под эту систему. Для системы команд MIPS давно существует компилятор позволяющий перекомпилировать программу операционной системы QNX с языка высокого уровня Си в язык низкого уровня Ассемблер и далее в машинный код. Также этот компилятор позволяет компилировать всё прикладное программное обеспечение военных под операционную систему QNX. Все сказанное про компилятор это возможность переносить программы с одного железа на другое, более новое, но поддерживающее одну и ту же систему команд. При этом, даже если вы создали свой новый процессор, который архитектурно хоть и отличается от MIPS разработанного фирмой MIPS Technologies, но использует его систему команд, то обязаны приобрести лицензию на него.

Фирма AMD в своих процессорах использует свою архитектуру, но при этом, для применимости в ПК вынуждена использовать систему команд x86 и соответственно платить Intel. Положение несколько изменилось с вводом 64-х разрядных команд, когда AMD первыми создали свою систему AMD64, после чего intel создал свою систему EMT64.

Получается, чем дальше тем больше мы становимся зависимы от когда-то принятого решения использовать MIPS.

Разработчики новых архитектур очень зависимы от программного обеспечения. Например МЦСТ пришлось долго переносить Linux на их уникальную архитектуру Эльбрус. Но у них уже есть компилятор. То же самое сейчас предстоит разработчикам Мультиклета. Пока не появится хороший компилятор не стоит думать ни об операционной системе ни об прикладных программах под эту ОС. Причем перенести уже написанное военное ПО (программное обеспечение) на новые архитектуры не так просто. Дело в том, что все новые процессоры могут иначе работать с памятью, обрабатывать прерывания или параллельные вычисления, а это влечет за собой изменение алгоритмов большинства программ включая ОС, которую планируется переносить. Писать с "нуля" еще тяжелее и экономически затратней.

Поэтому еще в течении минимум 10 лет мы будем использовать архитектуры MIPS и SPARC.

Разработчиков своих процессоров у нас хватает. Они способны создать новые хорошие процессоры. Причина в следующем парадоксе, в стране с лучшими в мире программистами нет своего Билла Гейтса. :ugeek:



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga
:lol:
А где был бы БГ если в своё время фирма IBM?
И зачем в одну кучу мешать электронику для военных и бытовую?

п.с. Ну и уж хватит верить в миф про самых крутых в мире программистов ;) :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8828
Откуда: из дремучего леса
Гость В писал(а):
SuperZveruga
:lol:
А где был бы БГ если в своё время фирма IBM?
И зачем в одну кучу мешать электронику для военных и бытовую?

Когда железо стоило дороже софта программисты зависили от электронщиков. Но все поменялось. Теперь софт дороже. Билл Гейтс сейчас может использовать ресурсы своей гигантской корпорации для написания софта на других платформах, а что может Intel уйди они от Била Гейтса? Получается сейчас Intel больше зависит от Майкрософт чем Майкрософт от Intel.

А пример с х86 архитектурой и Майкрософт приведен для того, чтобы объяснить на пальцах зависимость железа от софта. Поверьте, программисты совсем не в восторге от того, что им приходится переносить свои программы на новые архитектуры.

Гость В писал(а):
п.с. Ну и уж хватит верить в миф про самых крутых в мире программистов ;) :lol:

А это не миф. Просто посмотрите, кто выигрывает международные олимпиады по программированию. Или задайтесь вопросом, зачем к нам приезжал Цукерберг, создатель Фейсбука.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
SuperZveruga

Вы вообще о чём? Если имеете ввиду разработку "специализированного" софта, дак это всегда стояло немало. Вы вообще интересовались сколько бесплатного софта?

п.с. Intel сама неплохо софт пишет, как и IBM, Oracle и т.д.
п.п.с. Может назовёте отечественную софтверную компанию с уставным капиталом хотя бы 1 млрд. р. ? (где эти там супер пупер программисты работают)? А все за бугром ? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5658
Интел "сама" ничего не пишет, пишут программисты :) На наших большой спрос - в лучших инженерных вузах уже с третьего курса вербуют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
крокодил писал(а):
Интел "сама" ничего не пишет, пишут программисты :)

Ну да ... Под определённый API, под готовым SDK, вылупились, и уже круче яиц.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Процессоры, элементная база, софт, САУ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8828
Откуда: из дремучего леса
Гость В писал(а):
SuperZveruga

Вы вообще о чём? Если имеете ввиду разработку "специализированного" софта, дак это всегда стояло немало. Вы вообще интересовались сколько бесплатного софта?

п.с. Intel сама неплохо софт пишет, как и IBM, Oracle и т.д.
п.п.с. Может назовёте отечественную софтверную компанию с уставным капиталом хотя бы 1 млрд. р. ? (где эти там супер пупер программисты работают)? А все за бугром ? :mrgreen:


Как вы собираетесь бесплатный софт запускать на новых архитектурах???

В том то и дело, что у нас нет своих Билов Гейтсов.
Но всеже. Выручка Касперского за 2011 год составила 612 миллионов долларов, 1С примерно 800 миллионов долларов.

При этом о стоимости 1С можно сказать следующее
Цитата:
По мнению управляющего партнёра Moorgate Capital Андрея Зубкова, летом 2008 года компания оценивалась минимум в миллиард долларов



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 16 из 34 [ Сообщений: 1003 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB