|
Автор |
Сообщение |
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 15 авг 2016, 14:46 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
Гость писал(а): Может кто-нибудь ответить?
Если радиоволны попадут в ВЗ не перпендикулярно его фронтальной проекции, а под некоторым углом, они по-прежнему будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?
Более длинные волны также будут отражаться в зону локализации и поглощения 2? Запатентован принцип. А Ваши вопросы относятся к конкретной реализации, которой, возможно, не существует. Если Вы спрашиваете "можно ли так сделать, чтобы в диапазоне углов оно работало", то ответить сложно. Для этого нужно разрабатывать и считать какую-то конкретную конструкцию. С более длинными волнами всё ещё сложнее.
|
|
|
|
|
Нерон
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 15 авг 2016, 17:57 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Mixalych
А при проектировании, какие атмосферные условия закладываются? Там кпкач температура, влажность и тп
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 15 авг 2016, 22:13 |
|
Гость писал(а): Защитная маскирующая система работает следующим образом.
Наиболее уязвимой для летательного аппарата, использующего предлагаемую маскирующую систему, против систем опознавания, захвата, автоматического сопровождения и целеуказания, работающих в радиолокационном диапазоне электромагнитного спектра, является случай, при котором радиолокационное облучение направляется фронтально навстречу движению (в передней полусфере) или вдогонку (в задней полусфере) летательному аппарату. Может кто-нибудь ответить?
Если радиоволны попадут в ВЗ не перпендикулярно его фронтальной проекции, а под некоторым углом, они по-прежнему будут отражаться в зону локализации и поглощения 2?
Более длинные волны также будут отражаться в зону локализации и поглощения 2? Написано же, что фронтальное направление наиболее критично , стало быть остальные варианты падения излучения менее критичны , исходя из написанного . Атмосферные условия моделирования должны соответствовать атмосферным условиям применения самолета , а точнее(в цифрах) кто ж вам скажет .
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 15 авг 2016, 22:33 |
|
Гость писал(а): Написано же, что фронтальное направление наиболее критично , стало быть остальные варианты падения излучения менее критичны , исходя из написанного . А может иметь место резонансное/рэлеевское рассеяние на лопатках ВНА и КНД? Как в этом случае будут происходить отражения? Имеются в виду волны более длинные, чем в x-диапазоне.
|
|
|
|
|
Mityan
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 15 авг 2016, 22:56 |
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56 Сообщений: 2349
|
Гость писал(а): А может иметь место резонансное/рэлеевское рассеяние на лопатках ВНА и КНД? Как в этом случае будут происходить отражения? Имеются в виду волны более длинные, чем в x-диапазоне. Маскирующее действие радиопоглощающих материалов эффективно лишь в случаях, если линейные размеры плоских поверхностей защищаемых объектов или же радиусы кривизны их поверхностей значительно превышают длину волны в материале покрытия. Если длина волны превышает максимальный размер объекта, то наблюдается так называемое релеевское рассеяние, которое характеризуется тем, что рассеяние объекта с конечной проводимостью примерно такое же, как и объекта с бесконечной проводимостью. Вследствие этого покрытие с конечной проводимостью ведет себя как идеальный проводник, и падающая электромагнитная волна не может поглощаться им. (это дословная цитата из книги, не помню только из какой)
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 01 фев 2019, 01:04 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Подскажите, а как сильно плывёт поляризация сигнала БРЛС на дальностях ~100-200км? Поляризацию отражённого сигнала реально измерить?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
prototype
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 02 фев 2019, 10:57 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Реально. Есть даже такое направление - поляризационная модуляция. Этим занималась отраслевая лабаратория в моей альма-матер еще в 80-х. С очень недурственными результатами.
|
|
|
|
|
_developer
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 14 фев 2019, 00:50 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
Наткнулся на такую спецификацию GPS приемника: Чувствительность -160/-165 дБм! На L1 C/A - ширина полосы около 2 МГц. Вначале думал что фигня, погуглил другие приемники... Да у других примерно также! Это я к чему, меня лет 20 назад, учили что тепловой шум это -174 (дБм/Гц) + 10*log10(2 МГц) = -111 дБм. То есть, только тепловой шум в приемнике на полосе 2-ух МГц будет -111 дБм, А у них общая чувствительность -160 дБм!!! Это как? В чем хитрость? P/S: В GNSS вообще не шарю...
|
|
|
|
|
тп
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 25 ноя 2021, 06:05 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57 Сообщений: 261
|
Оптимальная обработка широкобазовых сигналов позволяет увеличить чувствительность приемника на величину базы.
|
|
|
|
|
_developer
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 25 ноя 2021, 08:40 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
тп А можно немного подробней? Основной вопрос, почему нельзя такое использовать , допустим в РЛС? Если мне память не изменяет, чувствительность приемников даже в современных РЛС не выше -90 dBm.
|
|
|
|
|
bredych
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 25 ноя 2021, 10:05 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Потому что широкая полоса означает посылки на разной длине волны одновременно. И если, грубо, на 3 ггц для направления луча на 45 градусов влево разность фаз модулей, располрженных на расстоянии длины волны, должна быть, грубо корень из 2 пополам или 0,707 и т.д., то для 3,1 ггц - уже те же 0,707 для частоты на 3% выше. Или угол поворота фазы сдвинется на те же пару градусов. И в итоге вместо луча 0,5*0,5 получится пятно в 3 на 3 градуса. Разрешение, дальность - все падает.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
тп
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 25 ноя 2021, 10:44 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57 Сообщений: 261
|
_developer писал(а): тп А можно немного подробней? Основной вопрос, почему нельзя такое использовать , допустим в РЛС? Если мне память не изменяет, чувствительность приемников даже в современных РЛС не выше -90 dBm. Есть такие науки, в школе изучаемые, Радиотехнические цепи и сигналы и Теория передачи информации. Именно там объясняется, каким образом после оптимальной обработки амплитуда выходного сигнала увеличивается в базу раз. Если очень грубо - то энергия сигнала, размазанная по спектру (что тоже и времени существования) сигнала собирается в один момент времени (математически это описывается автокорряляционной функцией сигнала). В таком случае чувствительность будет определяться не чистыми шумами приемника, а уровнем входного сигнала, обеспечивающим превышением порога его обнаружения. А в РЛС высокая чувствительность приемника есть однозначное зло с точки зрения помехоустойчивости. А широкобазовые сигналы впервые начали использоваться именно в локации. Да действительно, в локации есть факторы, ограничивающие ширину спектра использования сигналов. Особенно это касается систем основанных на всяческих ФАР, независимо от их активности/пассивности. Но примитивная зеркальная антенна с механическим сканированием практически начисто лишена этих недостатков.
|
|
|
|
|
_developer
|
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 25 ноя 2021, 11:40 |
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36 Сообщений: 754
|
тп писал(а): В таком случае чувствительность будет определяться не чистыми шумами приемника, а уровнем входного сигнала, обеспечивающим превышением порога его обнаружения. Понял спасибо... То есть тепловой шум приёмника это не придел чувствительности. тп писал(а): А в РЛС высокая чувствительность приемника есть однозначное зло с точки зрения помехоустойчивости. А широкобазовые сигналы впервые начали использоваться именно в локации. То же понятно! Увеличить дальность, грубо, можно двумя способами... Увеличить чувствительность приемника или увеличить мощность. В военной РЛС, и в эпоху различных РЭБ, приоритетней увеличивать мощность. тп писал(а): Да действительно, в локации есть факторы, ограничивающие ширину спектра использования сигналов. Опять же из-за фазового распределения при формировании ДН?
|
|
|
|
|
тп
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы по радиотехнике Добавлено: 25 ноя 2021, 12:58 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57 Сообщений: 261
|
_developer писал(а): Опять же из-за фазового распределения при формировании ДН? Именно. Ежели бы управление было временным, то большая часть ограничений на широкоролосность снялась бы. Увы, это технически возможно лишь в полных (на прием и передачу) ЦАР.
|
|
|
|
|
|
|