Текущее время: 19 мар 2024, 10:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 11 [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 03:07 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Не только местные предметы. Есть еще такой класс помех - пассивные называются. Во многих обсуждениях незаслуженно забытые. А ведь самый сложный вариант помеховой обстановки это как раз плотные комбинированные помехи (активные+пассивные).
Для станций такого класса как раз длительность сигнала определяется отнюднь не величиной слепой зоны, а требованиями к точности и разрешающей способности по дальности. А эти требования определяют длительность сигнала после оптимальной обработки. А значит и ширину спектра исходного зондирующего сигнала. Разрешающая способность по доплеру зависит как раз не от длительности как таковой, а от ширины спектра. Забабахав длинющий сигнал со сверхширокой базой (дабы получить узкий обработанный сигнал - высокую точность по дальности) никакого выигрыша в разрешении по доплеру получить нельзя. А большую слепую зону - можно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 06:49 

Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 06:11
Сообщений: 4
Совместная разрешающая способность по дальности и скорости вообще то в огромной мере зависит от тела неопределенности выбранного зондирующего сигнала. Чтобы получить хорошее разрешение по дальности и по скорости надо взять сигнал с большой базой, с хорошим телом неопределенности и обеспечить хорошую энергетику сигнала. И одновременное измерение дальности и скорости в рамках, например, корреляционно фильтровой обработки сигнала сводится к поиску фильтра в котором амплитуда сигнала наивысшая. Больше того, скорость можно измерить и не по результатам оптимальной фильтрации.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 07:24 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Горбунков писал(а):
...Чтобы получить хорошее разрешение по дальности и по скорости надо взять сигнал с большой базой, с хорошим телом неопределенности и обеспечить хорошую энергетику сигнала.
... Больше того, скорость можно измерить и не по результатам оптимальной фильтрации.

Второе будет определяться первым, а точнее, хорошей энергетикой.
Можно много хороших, нужных и правильных вещей делать, ежели есть хорошая энергетика...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 07:31 

Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 06:11
Сообщений: 4
тп писал(а):
Горбунков писал(а):
...Чтобы получить хорошее разрешение по дальности и по скорости надо взять сигнал с большой базой, с хорошим телом неопределенности и обеспечить хорошую энергетику сигнала.
... Больше того, скорость можно измерить и не по результатам оптимальной фильтрации.

Второе будет определяться первым, а точнее, хорошей энергетикой.
Можно много хороших, нужных и правильных вещей делать, ежели есть хорошая энергетика...



Не...еще нужны хорошая реализация БПФ и хороший вычислитель.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 07:55 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Горбунков писал(а):
Не...еще нужны хорошая реализация БПФ и хороший вычислитель.

Хорошие реализации БПФ у нас были и на хреновых вычислителях. Точнее, на хреновой элементной базе, а сами вычислители вполне себе хороши, только немного большие. А вот энергетики всегда мало :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 10:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
тп писал(а):
Разрешающая способность по доплеру зависит как раз не от длительности как таковой, а от ширины спектра.

Я предполагаю, что ширина спектра в AN/MPQ-53 как раз таки ограничена 6 мегагерцами, поскольку написано, что 160 фиксированных частот в диапазоне.

тп писал(а):
Для станций такого класса как раз длительность сигнала определяется отнюднь не величиной слепой зоны, а требованиями к точности и разрешающей способности по дальности.

Длительность сигнала определяет энергетику, т.е. дальность обнаружения, которая, я считаю, слабовата. А разрешающую способность по дальности определяет полоса.

А разрешающую способность по частоте/радиальной скорости определяет тоже длительность. Ниже привожу выдержку из Бакулева.

И я не очень себе представляю, как разменять ее на полосу. Например, мы увеличиваем длину БПФ. При одной и той же полосе (частоте дискретизации) это означает увеличение разрешения спектра (уменьшение шага частот между компонентами). Да, но для увеличения разрешения при одной и той же частоте отсчетов нужно накопить больше, т.е. увеличить длительность анализируемого сигнала.

А увеличивая полосу - частоту дискретизации, при той же длине анализа разрешение спектра снижается, а при соответствующем увеличении длины БПФ приходим к началу, т.е. отсутствие выигрыша.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 10:57 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Если обрабатывать сигнал до ОФ. А в реале это или на уровне или ниже шумов. Тогда получается после ОФ, а тут уже длительность в базу раз меньше (те таки от ширины спектра). Значит опять нужна высокая энергетика.
А вот доплеровскую фильтрацию (СДЦ) как раз можно делать и до ОФ. Это просто фильтрация, не привязанная непосредственно к цели, как скорость. Но и тут, ширина спектра играет свою отрицательную роль.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 09:57 

Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 06:11
Сообщений: 4
тп писал(а):
Если обрабатывать сигнал до ОФ. А в реале это или на уровне или ниже шумов. Тогда получается после ОФ, а тут уже длительность в базу раз меньше (те таки от ширины спектра). Значит опять нужна высокая энергетика.
А вот доплеровскую фильтрацию (СДЦ) как раз можно делать и до ОФ. Это просто фильтрация, не привязанная непосредственно к цели, как скорость. Но и тут, ширина спектра играет свою отрицательную роль.


Тут нет предмета для дискуссии. Компенсация шумовых помех и селекция по скорости (защита от так называемых пассивных помех) производится именно до оптимального фильтра. Чисто по определению.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 10:38 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Против самого утверждения о необходимости доплеровской селекции перед ОФ возражений нет. Однако против некоторой степени категоричности немного есть. Все дело в технической реализации. Возьмем мой любимый пример историко-революционного С-75. Так там оптимальная фильтрация (точнее квазиоптимальная) осуществляется посредством согласования полосы пропускания приемника с шириной спектра сигнала, представляющего собой обычный немодулированный радиоимпульс малой длительности. А СДЦ осуществлялась посредством ЧПВ синхронно отдетектированного видеоимпульса в квадратурных каналах. Те доплеровская фильтрация осуществлялась после оптимальной. Понятно, что это особенности реализации, но тем не менее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012, 16:50 

Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 06:11
Сообщений: 4
тп писал(а):
Против самого утверждения о необходимости доплеровской селекции перед ОФ возражений нет. Однако против некоторой степени категоричности немного есть. Все дело в технической реализации. Возьмем мой любимый пример историко-революционного С-75. Так там оптимальная фильтрация (точнее квазиоптимальная) осуществляется посредством согласования полосы пропускания приемника с шириной спектра сигнала, представляющего собой обычный немодулированный радиоимпульс малой длительности. А СДЦ осуществлялась посредством ЧПВ синхронно отдетектированного видеоимпульса в квадратурных каналах. Те доплеровская фильтрация осуществлялась после оптимальной. Понятно, что это особенности реализации, но тем не менее.


Я с вами соглашусь. Тоже с оговоркой. Такая реализация не нарушает теорию или нарушает не сильно только в случае с простыми сигналами. Опять же с некоторыми условностями, связанными с линейностью системы, когда структурные элементы можно менять местами. Это достигается само собой при таких уровнях сигналов и обеспечении хорошей фильтрации. Тут полосовой фильтр и есть, собственно, тот самый квазиоптимальный фильтр, а фазовому детектору необходим соответствующий уровень сигнала. Усилитель все равно ставить надо. Заодно и профильтровать не грех. Поэтому так и получается не только в случае с С-75. Но как только дело будем иметь со сложными сигналами оптимальный фильтр непременно окажется позади доплеровской системы селекции.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Существует целый ряд двухкоординатных РЛС. Дальность-азимут, дальность-угол места (высотомер). У них антенна в плоскости по одной из координат - широкая, по другой - узкая.
Почему трехкоординатные РЛС делают в виде прямоугольника или эллипса, и не делают в виде КРЕСТА? Меньше элементов же...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 12:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Существует целый ряд двухкоординатных РЛС. Дальность-азимут, дальность-угол места (высотомер). У них антенна в плоскости по одной из координат - широкая, по другой - узкая.
Почему трехкоординатные РЛС делают в виде прямоугольника или эллипса, и не делают в виде КРЕСТА? Меньше элементов же...

Во-первых, замена прямоугольника или эллипса на крест ухудшает диаграмму.
Во-вторых, делают и в виде креста:
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 04:15 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Mixalych писал(а):
Во-первых, замена прямоугольника или эллипса на крест ухудшает диаграмму.

И сильно снижает КУ. Тк падает площадь антенны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
тп писал(а):
И сильно снижает КУ. Тк падает площадь антенны.

Ясно. Ранее упоминалось, что КУ зависит от геометрических размеров, я думал, это ширина-высота, которые у креста совпадают с прямоугольником :)

Между прочим, листал материалы конференции "Радиолокация и радиосвязь" за 2010г., там в статье http://jre.cplire.ru/koi/library/4conf/docs/pdffiles/a17.pdf упоминаются фазовращатели серии М44104 на пин-диодах, у которых тоже неравномерный шаг - 0,45,90 и 180.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 12:00 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Mityan писал(а):
Ранее упоминалось, что КУ зависит от геометрических размеров, я думал, это ширина-высота, которые у креста совпадают с прямоугольником

Нет, КУ зависит от отношения площади антенны к квадрату длины волны

Mityan писал(а):
... упоминаются фазовращатели серии М44104 на пин-диодах, у которых тоже неравномерный шаг - 0,45,90 и 180.

Ну вы даете.
Тож обычный фазовращатель о трех разрядах с ценой младшего разряда 45 градусов. И маркировочка такая знакомая...
Забудьте. Не бывает фазовращателей с неравномерным шагом. Они выполнены в виде обычных двоичных устройств. Особенно pin-диодные, у которых отдельные разряды (секции) в очень большой степени (а зачастую и полностью) независимы. Поэтому, чтобы сделать фазовращатель с "неравномерным шагом" нужно сильно постараться. А зачем?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 13:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
тп писал(а):
Нет, КУ зависит от отношения площади антенны к квадрату длины волны

Да, эта зависимость все-таки гораздо точнее, чем "отношение геометрического размера к длине волны". Наверное, все потому, что в большинстве книг для объяснения принципов фазировки линейка излучателей рассматривается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012, 12:36 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
У меня вопрос лично к Михалычу.
Вы как-то здесь упоминали о мощном усилительном приборе в передатчике Ирбиса. Собственно вопрос, с какой буквы начинается его наименование (шифр темы, по которой он создавался) - С, А, Ш или другой (типа Скала, Азот, Шпинель)?...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012, 13:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
тп писал(а):
У меня вопрос лично к Михалычу.
Вы как-то здесь упоминали о мощном усилительном приборе в передатчике Ирбиса. Собственно вопрос, с какой буквы начинается его наименование (шифр темы, по которой он создавался) - С, А, Ш или другой (типа Скала, Азот, Шпинель)?...

Не знаю шифров. Про Ирбис я знаю из официальной инфы и с рассказов знакомых с НИИП (а в разговорах с ними интересовался только техникой по сути, без названий и шифров). Сам к нему не причастен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012, 14:15 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Все равно, спасибо.
Просто по одной Вашей оговорке, это буква А, а по другой - совсем наоборот. Вот меня и заинтересовало, мож что совсем принципиально новенькое...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 06 дек 2012, 16:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
тп писал(а):
Все равно, спасибо.
Просто по одной Вашей оговорке, это буква А, а по другой - совсем наоборот. Вот меня и заинтересовало, мож что совсем принципиально новенькое...

При случае поинтересуюсь подробнее.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 09:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
тп писал(а):
Хотелось бы задать еще один вопросик, а как с этих позиций объяснить появление дифракционного лепестка и зависимость его положения от шага решетки?

Наткнулся на такую книжку - Brandwood "Fourier transform in radar and signal processing"
Там есть глава Array beamforming, где на страницах пяти буквально на пальцах объясняются все соотношения на примере линейки излучателей.
После десяти прочтений становится понятно следующее:
1. Набег фазы от элемента к элементу - это умножение на exp(j*phi), а при эквидистантной решетке суммирование сигналов со всех антенных элементов это и есть формула ДПФ.
2. Для равномерного амплитудного распределения ДН имеет вид функции sinc, причем число периодов синуса в диапазоне однозначно определяемых углов равно отношению апертуры к длине волны.
3. Диапазон однозначно определяемых углов, или период дифракционных максимумов в единицах pi/2 обратно пропорционален шагу решетки (в единицах длины волны)
4. При отклонении от нормали луч ДН расширяется по закону arcsin.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 10:35 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Я своим вопросом хотел навести на способ, позволяющий человеку, хоть немного знакомому с сигналами и спектрами, даже без прочтения специальной литературы объяснить многие тонкости функционирования антенн.
Например тот самый случай с дифракционным лепестком.
Напоминаю, ДНА суть сигнал, АФР суть спектр его. Что есть ФАР? ФАР есть набор дискретных излучающих элементов (тк антенна есть устройство линейное обратимое, то и приемных тоже). Те АФР и, что тоже, спектр, является дискретным. Дискретный спектр принадлежит периодическому сигналу, значит ДНА будет иметь периодическую структуру. Чем ближе расположены спектральные линии (ближе элементы ФАР дружка к другдружке), тем больше период периодического сигнала, тем дальше друг от друга расположены основные лепестки ДНА (они же дифракционные максимумы) на интервале углов +/- бесконечность. Но реальные углы (в отличии от времени) сами имеют диапазон 0..2пи. Это так называемая область реальных углов (окно видимости). Если дифракционные максимумы расположены достаточно далеко друг от друга, то они просто не попадают в область реальных углов. Значит, при определенном, достаточно малом шаге решетки мы не будем иметь дифракционных максимумов.
Со сканированием тоже достаточно просто. Линейных фазовый набег в спектре однозначно характеризует временную задержку сигнала. Значит тем самым мы смещаем ДНА по оси углов в области реальных углов по направлению к краю области. Значит с другого края может в область реальных углов попасть дифракционный максимум при недостаточно малом шаге решетки.
Все очень просто и без единой формулы :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 09:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Скажите, пожалуйста, наземные РЛС имеют разную поляризацию, или все предпочитают преимущественно какую-то одну (горизонтальную, вертикальную, круговую), наиболее оптимальную для задач радиолокации? Имею ввиду РЛС обнаружения и сопровождения воздушных объектов. Спасибо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 10:45 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Всякую. Обычно линейную вертикальную. Считается, что при ней меньше влияние местных предметов и гидрометеоров. Иногда, чисто по технологическим и компоновочным причинам используют горизонтальную. Например при использовании ФАР на основе вибраторных линеек в печатном исполнении. Одно время игрались с управляемой поляризацией (разноориентированной линейной, круговой и элептической). Например 9С18_без_букв. Каких-то очевидных плюшек от этого не получили, хорошо, хоть возможность реализации в этой станции была почти бесплатная. В следущей 9С18М1 эту возможность послали, реализовали вертикальную и уделили все внимание качеству ДНА.
Длиноволновые ствнции тяготеют к горизонтальной поляризации, тк типовые цели преимущественно имеют горизонтальные размеры больше вертикальных. Когда длина волны становится соизмерима с размерами цели, это становится весьма существенно.
Станции, работающие с целями, тяготеющими к круглым (шарообразным) формам или целям не имеющим преимущественной ориентации при достаточно большой длине волны, используют обычно круговую поляризацию.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
У меня вопрос по теории.
Для увеличения разрешающей способности по дальности необходимо сокращать длительность зондирующего импульса. При этом сокращается количество излученной (а соответственно и отраженной энергии). В давние времена это компенсировали увеличением мощности импульса, сейчас - увеличением ширины полосы - т.е. мощность остается прежней, длительность - прежней, но за счет применения сложного сигнала, модулированного, элемент которого и соответствует требуемой длительности, получается требуемое разрешение.
То есть разрешающая способность по дальности обратно пропорциональна ширине полосы сигнала.
А вот как с разрешением по доплеровской частоте (т.е. по радиальной скорости)?
В книжках написано, что разрешающая способность по доплеровской частоте обратно пропорциональна длительности сигнала. Это понятно, так как чем уже эквивалентный фильтр (точнее определяется частота), тем больше времени нужно для получения отклика на его выходе. В идеале - непрерывный немодулированный сигнал.
Я тут размена на полосу сигнала не вижу. Какая точность по доплеровской частоте приемлема для современных РЛС? Для единиц м/с нужны примерно секунды длительности (ну, зависит от диапазона рабочих частот). Такая точность реализуется, или она необязательна? И возможно ли накопление, если есть междуимпульсная ППРЧ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 17:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
У меня вопрос по теории.
Для увеличения разрешающей способности по дальности необходимо сокращать длительность зондирующего импульса.
Нет, нужно увеличивать полосу сигнала.
Mityan писал(а):
При этом сокращается количество излученной (а соответственно и отраженной энергии). В давние времена это компенсировали увеличением мощности импульса, сейчас - увеличением ширины полосы - т.е. мощность остается прежней, длительность - прежней, но за счет применения сложного сигнала, модулированного, элемент которого и соответствует требуемой длительности, получается требуемое разрешение.
То есть разрешающая способность по дальности обратно пропорциональна ширине полосы сигнала.
Да.
Mityan писал(а):
А вот как с разрешением по доплеровской частоте (т.е. по радиальной скорости)?
В книжках написано, что разрешающая способность по доплеровской частоте обратно пропорциональна длительности сигнала. Это понятно, так как чем уже эквивалентный фильтр (точнее определяется частота), тем больше времени нужно для получения отклика на его выходе. В идеале - непрерывный немодулированный сигнал.
Я тут размена на полосу сигнала не вижу.
Её нет.
Mityan писал(а):
Какая точность по доплеровской частоте приемлема для современных РЛС? Для единиц м/с нужны примерно секунды длительности (ну, зависит от диапазона рабочих частот). Такая точность реализуется, или она необязательна?
При сопровождении можно реализовать, но не нужно.
Mityan писал(а):
И возможно ли накопление, если есть междуимпульсная ППРЧ?
Только если удасться реализовать когерентную обработку разных импульсов, но зачем огород городить не ясно. Вы зачем высокое разрешение по доплеру хотите, для отстройки или для точной оценки скорости? Скорость вычисляйте просто по приращению координат.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 17:13 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Накопление возможно всегда, ибо существует когерентное и некогерентное накопление. Первое эфективнее, тк дает выигрыш в n раз (n - количество накопленых откликов), второе в корень из n. Несмотря на меньшую эффективность, некогерентное накопление находит широкое применение из-за простоты реализации и очень высокой тактической гибкости построеных на его основе режимов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:56
Сообщений: 2349
Спасибо.

Mixalych писал(а):
Вы зачем высокое разрешение по доплеру хотите, для отстройки или для точной оценки скорости?

Вот если, например, известна скорость по отношению к источнику излучения, но неизвестна точно его частота, то можно ли побороть мешающие отражения, выполняя оценку доплеровской частоты - для направления на источник принятый сигнал будет максимально смещен вверх по спектру, для других направлений - чуть ниже, чем меньше угол, тем большее разрешение по доплеровской частоте необходимо, соотв. дольше накопление, которое в условиях ППРЧ мне пока непонятно, как делать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 10:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
Mityan писал(а):
Спасибо.

Mixalych писал(а):
Вы зачем высокое разрешение по доплеру хотите, для отстройки или для точной оценки скорости?

Вот если, например, известна скорость по отношению к источнику излучения, но неизвестна точно его частота, то можно ли побороть мешающие отражения, выполняя оценку доплеровской частоты - для направления на источник принятый сигнал будет максимально смещен вверх по спектру, для других направлений - чуть ниже, чем меньше угол, тем большее разрешение по доплеровской частоте необходимо, соотв. дольше накопление, которое в условиях ППРЧ мне пока непонятно, как делать.

А это зачем?
Опишите ещё более общую задачу, которая перед Вами стоит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ликбез по ПФАР / АФАР
СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 10:35 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Mityan писал(а):
Вот если, например, известна скорость по отношению к источнику излучения, но неизвестна точно его частота,

Это как? Где естествоиспытатель, на цели или на РЛС?
Излучает цель или РЛС? Ежели излучает цель, то вообще забудьте о Доплере.
Цитата:
то можно ли побороть мешающие отражения,

Мешающие отражения просто фильтруются (гуглить например гребенчатые режекторные фильтры). Подавляются сигналы от целей, имеющих радиальную составляющую скорости, находящуюся в некотором диапазоне. Совершенно не нужно для этого измерять скорость.
Цитата:
выполняя оценку доплеровской частоты - для направления на источник принятый сигнал будет максимально смещен вверх по спектру, для других направлений - чуть ниже, чем меньше угол, тем большее разрешение по доплеровской частоте необходимо, соотв. дольше накопление, которое в условиях ППРЧ мне пока непонятно, как делать.

Надо же, не думал, что принцип работы станций с синтезированной аппертурой можно вывернуть с точностью до наоборот...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 11 [ Сообщений: 325 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB