Текущее время: 27 янв 2025, 20:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 66 из 66 [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
Учитывая сьемку с воды, приводнился в расчетной точке.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 16:53 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6054
atalex писал(а):
Ты что-то путаешь. СССР изначально был первым в этой гонке. А с Луной и шатлами СССР уже никого не догнал.

Я и написал, что после первоначального успеха, СССР стал догоняющим.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 17:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
atalex писал(а):
Похоже, и в космонавтике мы безнадежно отстали.

Сейчас китайцы могут их догнать


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 18:09 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Denis писал(а):
Сейчас китайцы могут их догнать

Пока у китайцев нет ничего такого чего не было бы у нас, но мы к сожалению третий десяток лет строим Ангару, и все никак не можем построить. Теперь вот еще Союз-5, опять зоопарк, причем ни одна до нужной массы ПН не дотягивает.
Хотя решение было красиво и очевидно в виде 1,2,3 РД-180, тяги которых хватило бы с запасом на 25-27 тонн.
И что-то мне подсказывает что если пряморукие люди начнут ее делать сейчас, то закончат быстрее Ангары-5М) Если последняя вообще когда нибудь будет доделана, в чем есть сомнения.

Но так хотя бы будет вариант оставаться на уровне с китайцами, с их новым YF-130. Догнать SpaceX имхо в обозримом будущем никто не сможет, даже китайцы.

Другой вопрос, а нужно ли это вообще. Вон Falcon Heavy стоит без дела, никому нафиг не нужный, понадобится ли вообще Starship для чего-то кроме полета на Марс? В пассажирские суборбитальные полеты на нем я честно говоря не верю. По многим причинам, не только чисто техническим.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 18:46 

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24
Сообщений: 197
Откуда: Сибирь - Дон
Denis писал(а):
atalex писал(а):
Похоже, и в космонавтике мы безнадежно отстали.

Сейчас китайцы могут их догнать

Смех смехом, но мелькнула мысль, что после захвата ступени уже сотня-другая китайцев приступила к работе над аналогичной взлетно-посадочной мачтой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
крокодил писал(а):
Пока у китайцев нет ничего такого чего не было бы у нас...

Китайцы, не мудрствуя лукаво, сейчас копируют схему F9 в своих проектах. У нас такое обещают к середине 30-х. И да, копию Старшипа (Long March 9) они тоже планируют.

крокодил писал(а):
Вон Falcon Heavy стоит без дела, никому нафиг не нужный,

Буквально завтра пуск будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 20:47 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Ahriman писал(а):
Буквально завтра пуск будет.

Ну сколько там этих пусков, 2 в год, это несерьезно в масштабах SpaceX. Можно было не заморачиваться.
При такой нагрузке ему и реюз не нужен, можно расходуемой девяткой обойтись. Они же тоже не вечные, их надо куда то девать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 21:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
крокодил писал(а):
Ну сколько там этих пусков, 2 в год, это несерьезно в масштабах SpaceX. Можно было не заморачиваться.

С чего это? Рыночная ниша есть, пусть и маленькая, они её под себя и подмяли. Молодцы.
крокодил писал(а):
При такой нагрузке ему и реюз не нужен, можно расходуемой девяткой обойтись. Они же тоже не вечные, их надо куда то девать.

Вообще-то Европа Клипер они будут пускать на F9 Хеви без реюза чего бы то ни было. Тяжёлый аппарат, который надо далеко запендюрить. F9 такое не осилит в самых влажных мечтах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 окт 2024, 21:29 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Ahriman писал(а):
С чего это? Рыночная ниша есть, пусть и маленькая, они её под себя и подмяли. Молодцы.

Потратили ярд, это только официально, реально наверное больше. Когда он окупится, лет через 10? Если вообще окупится.
Ahriman писал(а):
Вообще-то Европа Клипер они будут пускать на F9 Хеви без реюза чего бы то ни было.

Ну, делать целую ракету под единичные нагрузки, такое. Тем более теперь у них Старшип на подходе, он все что угодно осилит даже с реюзом. Через пару лет в FH вообще смысла никакого не будет. Расходуемый FH дороже чем садящийся Старшип.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 окт 2024, 11:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Они еще крылатый космос во всю двигают, с воздушным стартом от virgin galactic и стартом космоплана по самолетному с КВРЖД от Radian Aerospace, ИМХО которым по движкам сильно помогли Lockheed Martin со своими наработками по КВРЖД.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 окт 2024, 14:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
Я надеялся на наш прорыв с ядерным буксиром от Арсенала. Но, после того, как им заинтересовался Рогозин и Роскосмос, проект можно хоронить


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 окт 2024, 16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
atalex писал(а):
Я надеялся на наш прорыв с ядерным буксиром от Арсенала. Но, после того, как им заинтересовался Рогозин и Роскосмос, проект можно хоронить

Там и так прорыв есть, но вопрос с деньгами и чем выводить этот прорыв, по итогу сливают это все китайцам. Тему с КВРЖД тоже у нас двигали и успешно вопрос, что с этим сейчас, не слышно и не видно?



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 окт 2024, 20:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
AlexandrT писал(а):
Они еще крылатый космос во всю двигают, с воздушным стартом от virgin galactic и стартом космоплана по самолетному с КВРЖД от Radian Aerospace, ИМХО которым по движкам сильно помогли Lockheed Martin со своими наработками по КВРЖД.
Воздушный старт становится сильно интересен, когда крылатый носитель разгоняется минимум до 3,5 Маха - тогда он может (в значительной степени) заменить первую ступень. Заменить полностью - это примерно 6 М.

Самолёт Virgin способен закинуть ракету сразу на 15 000, что позволяет делать её сразу с высотным соплом. Но характеристической скорости такой старт добавляет совсем крохи.

Всё, что ниже и/или медленнее - баловство.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 окт 2024, 20:42 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Ahriman писал(а):
Вообще-то Европа Клипер они будут пускать на F9 Хеви без реюза чего бы то ни было. Тяжёлый аппарат, который надо далеко запендюрить. F9 такое не осилит в самых влажных мечтах.

Кстати только подумал, ведь если бы они подождали еще пару лет и запустили на Старшипе, то долетели бы быстрее, чем если лететь сейчас на FH.
Там не столько аппарат тяжелый, сколько лететь далеко.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 окт 2024, 21:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
крокодил
Кроме окупаемости другие плюшки есть. Опыт работы с большим числом двигателей - это раз. Удушение конкурентов - это два. Ведь не будь FH, лететь пришлось бы на Дельте 4. Считай поллярда мёртвых президентов из кармана Локхид Мартин и Боинг вытащили.

А если вместо пары лет ждать придётся 5? Или 10?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 16 окт 2024, 12:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
Посадка самого "звездолета" виден прогресс, нормально уже все отработало и почти не прогорело, ну уже после посадки бахнул, в океане. Самое главное прогресс на лицо, да дорого так пуляться баблом но результат есть. Раптор 3 явно хорош, будет массовый и дешев. У нас в принципе НК33 по параметрам лучше был 1 го раптора с той же тягой но только легче конкретно НК33 масса 1393кг против 2080кг у первого раптора и тяга НК33 190тс (со слов американцев которые его так оттестили в течении 110 секунд, потом его еще раз прогнали на номинале те же 110 секунд) против 180тс у раптора1, у раптора3го масса 1525кг но тяга уже 280 прогресс конкретный много аддитивных технологий используют на нем трубочек почти нет каналы внутри. Нам бы НК-33 переделать под газ с использованием аддитивных технологий ,чтоб дешевле был и массово его делать, аналог раптора 3 будет ток легче.
phpBB [video]


Понятно теперь что так сильно хотел МАСК НК33, готовый для его хотелок движек был.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 16 окт 2024, 13:42 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3848
Ето валидно для многих старых изделии. Если сделать те самые, но с новыми технологиями, получится отличный продукт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 16 окт 2024, 17:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7224
AlexandrT писал(а):
atalex писал(а):
Я надеялся на наш прорыв с ядерным буксиром от Арсенала. Но, после того, как им заинтересовался Рогозин и Роскосмос, проект можно хоронить

Там и так прорыв есть, но вопрос с деньгами и чем выводить этот прорыв, по итогу сливают это все китайцам. Тему с КВРЖД тоже у нас двигали и успешно вопрос, что с этим сейчас, не слышно и не видно?

Да чот нифига. ТюИзначальный проект зарезали, а на выставки таскабт раздутые, не очень продуманные макеты. И финансирование прекратили. Арсенал сам по себе реально работал, а когда пришел Роскосмос, только тупая показуха


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2024, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2177
Шестой полёт ожидается 19 ноября в 1:00 по МСК. В планах повторный запуск двигателей корабля на орбите, в остальном повторение пятого полёта. И это будет последний полёт текущей версии Starship, со следующих летать будут уже модернезированные.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 22 янв 2025, 20:58 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 502
Старшип бахнул и всем по фигу...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 23 янв 2025, 00:15 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Полумиг писал(а):
Старшип бахнул и всем по фигу...

Так не на стартовом столе же, тогда эпично было бы, а так его просто порвало газами в космосе, от того что рукожопы - скука.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 23 янв 2025, 01:13 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6545
Зато красиво


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 23 янв 2025, 11:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Полумиг
На вторую ступень и вправду пофиг. А вот посадка первой ступени на руку - это зачёт.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 25 янв 2025, 23:31 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
Это 3D-рендеринг того, как будет выглядеть "Флоридский гигабайтный парк" в 2026 году.

SpaceX переходит к практическому серийному производству/сборке космических ракет.
Изображение

https://www.youtube.com/watch?v=0UX9cMiAaVw


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: Вчера, 03:36 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 945
Этот СЧБ (склад чугунных болванок) вам нейросетка нарендерила?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: Вчера, 04:04 

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 394
бюджетный китайский ИИ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 66 из 66 [ Сообщений: 1976 ]  На страницу Пред.  1 ... 62, 63, 64, 65, 66

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB